嘉立创将思索着：做中国的EDA软件，做一个中国的AD！
本帖最后由 limeng 于 2016-3-27 00:13 编辑一：嘉立创做中国的EDA的目的：
嘉立创的电路板工厂，及商城，服务最少20多万的工程师群体，这么多工程师群体中，PCB打样，小批量生产，元器件，钢网及SMT 都有做，包括中国版的CAM350也将面世，唯有EDA软件没有做，从客户群体上来说客户需要我们，有人说，我现在有破解版，但是不代表10年之后还有！
二：嘉立创为何要做EDA软件：
现在流行的EDA软件，功能不能说不强大，但是无论在生产电路板中，还是SMT贴片中，如果能把生产工艺完合融入到EDA软件中，设计一款新手都不出错的软件
三：嘉立创能做得出比现在EDA更好的软件么？，：
先有情怀跟理想，现在的EDA软件，我敢肯定没有一家是电路板出身的，搞生产出身的，出身一定是高富帅，而嘉立创出身草根，草根反而是我们的优势 ，积累了多年的PCB生产，及SMT生产，经验以沉淀融入到EDA软件，一定是一个不一样的EDA软件，生产以设计相结合
而且我们能实时听到成千上万工程师的想法，随时改进，这就是优势！
四：嘉立创EDA软件十年规划：
EDA软件不是一个基础的工程，涉及到的东酉太多太多，做10年的规划，也就是说，嘉立创愿意养这个团队10年而不求回报，细工出慢活，人才是关键，大家有这方面的专家也可以介绍！
五：如何做
以现在的AD为目标，做出中国版的AD，让现在用AD的人能不用学就能上手，然又区别于AD，那就是融入我们的中国元素，加入我们的生产经验到其中，慢慢的改版
六：如果成功
失败的机率比较大，如果成功，则这样将是中国引为自豪中国人的桌面EDA，
七：为什么不收购一家EDA软件公司
中国做EDA软件不多，我知道的也就老贺的在线EDA,但是理验不同，我希望这个团队，这个负责人没有负担，做为一名极客专心做一件事情，不过在此还是很配服老贺，能十年如一日，做这个软件，嘉立创将以老贺为伴，不过不同的时，他是在线的，现在嘉立创将做的是桌面版的AD
八：成功的关键在于人，也希望有这方面的专长的人加入我们
强烈支持
不过不建议以AD为蓝本，建议以PADS为蓝本。更精简，开发难度也更低。
高级的功能都是可以不要的。就是原理图、PCB layout两个部分。如果有部分辅助布线功能就OK了。最多画6层板就ok了。
重点中的重点，也是最能体现特色的地方是，要求用户的设计流程严谨标准化。比如原理图和PCB一一对应，不允许ECO随意修改。PCB层规定明确。每一层的定义清晰。具备专门的板框层、机械层、辅助线层（仅仅辅助设计用，实际板上不体现）。这样打样的时候就不会出错了。
元件库的设计也是重点，这个是能高度嵌入嘉立创产业链的地方。实现自有或者是开源的元件库标准。具备详细的描述元件信息。
现在市面上的EDA软件那么多，开源免费也不少。如何才能体现出嘉立创的优势，如何才不会重复造轮子，如何嵌入嘉立创的产业链，这些才是重点。 元件库可以由力创商城维护一套，可以实现ERP系统的导入导出，使用同一套料号
生产的时候直接导出BOM清单，直接采购 表示很支持！！！虽然一直用国外的AD 这也是我的梦想，我的梦想是做中国的EDA软件，现有的EDA软件都是高富帅，但是很多设计其实很不人性化，而且没有实时改进的可能。我一直想有想做但没有做没有行动，是因为我没有能力做这件事，JLC能做，就非常不错，至少还是个用心做事的企业。 可以收购或投资那个在线EDA的，坛里不是有个牛人做了在线画板的么 期待JLC能做出简单易用的EDA软件。不过你们的定位虽然是桌面软件，建议还是要重点考虑整合在线社区功能，例如封装、模型、单元电路和经验的交流共享，用的人多了才能发展起来。
RS Online也在做自己的电子和机械设计软件，配合他们的元器件在线商店提供设计采购一站式服务。
他们的DesignSpark Mechanical我在用，体积小巧，操作简单易懂，我这种机械外行也能很容易上手，做外壳、固定件等简单设计非常方便，从模型到实物只需要几个小时，大大提高了设计效率。
如果能跟Arduino捆绑，群众基础就有了。不懂画板的极客群体肯定不小。 期待中国人自己的eda软件 如果要做的话，应该从大局出发。忘了立创的包袱。 ，要能坚持十年，肯定能成功。 我想说，步子太大容易扯到蛋 点赞 什么都搞死的早！ 力创还没达到bta的水平，有个什么想法都要尝试，先把网站搞好了再说 支持一把，但是虽然是桌面版本，还是要好好考虑怎么配合网络使用，毕竟势在那里。 说句实话有很多东西不是想换就换的。积累的库和图纸要都能转换到新平台确实比较蛋疼。而且干活的往往不是主事的。一步一步来吧。 gzhuli 发表于 2016-3-27 00:26
期待JLC能做出简单易用的EDA软件。不过你们的定位虽然是桌面软件，建议还是要重点考虑整合在线社区功能，例 ...
非常支持此建议 “嘉立创愿意养这个团队10年而不求回报”，有这种态度，相信嘉立创不成功都难！ 兼容99se ,比99se 操作简单。 够用了。
打包（简化）概念, 新手10分钟上手。 理念想法很好.只有产品来自用户,来自于实践,来自于用户多年的体会才可能是好产品.做产品的研发工程师要想做好产品首先是用户,其次才是工程师,只有这样才能做好产品,脱离一线的研发工程师是做不出好产品的.所以嘉立创的实践经验和体会才是最宝贵的,才能有生命力,才能做出好产品.支持嘉立创!!! 先泼冷水
以嘉立创目前在网站上的投入和水平
不看好10年能做出自己的AD
再说方案
如果要重头做，嘉立创打算投入多少，要做到一个什么样的水平
市面已有的eda软件这么多，你要解决客户的哪个痛点
论布线方便和前后仿真，国外大佬的技术积累你有？
个人认为立创之所以提出自己的eda
应该是从自身业务出发的
想要解决eda到制造这个环节的一些问题
也就是说，工程师的输出能够直接应用于制板设备
要解决这个问题，你需要的不是eda
你需要的是一个能够在eda和制造流程之间建立连接的东西
制造环节的输入限定为gerber，这样能够满足所有的eda软件
同时附加bom和坐标信息
有了这三样东西就能制造了
但是这三样东西如何在工程师手上变成立创直接能用的
个人觉得需要一个对制造过程进行仿真的软件
立创要的也就是这个软件
输入gerber，bom，坐标，仿真出可视化的加工过程
工程师调整后输出给立创
这个洞悉的实现不需要十年，可以在现有kicad的框架下完成
难点有二：制造流程的可视化再现，3D元件库和封装的构建 gzhuli 发表于 2016-3-27 00:26
期待JLC能做出简单易用的EDA软件。不过你们的定位虽然是桌面软件，建议还是要重点考虑整合在线社区功能，例 ...
kicad就满足简单易用
建库方便
并且他的所有文件格式都是纯文本的 强烈支持。。。。。 canspider 发表于 2016-3-27 08:55
kicad就满足简单易用
建库方便
并且他的所有文件格式都是纯文本的
Kicad难用哭了好吧～ 专利啊………… 个人感觉意不大，倒是可以可考虑购买TECHLIB，并修改关联元件到你们商城，，，，好像ALTIUM在线LIB 大部分都关联到digikey之类的商城中。。。生成BOM很容易计算成本； gzhuli 发表于 2016-3-27 00:26
期待JLC能做出简单易用的EDA软件。不过你们的定位虽然是桌面软件，建议还是要重点考虑整合在线社区功能，例 ...
DesignSpark Mechanical设计出来的组件在哪里打样？ armok 发表于 2016-3-27 08:25
我以前也曾建议老贺跟嘉力创合作。可以四两拔千斤。
自己搞，自己养个团队，会很累。
现在老贺主要为了公司经营业务在操劳，而没有太多的精力在软件上 强烈支持啊 支持下 {:victory:} scofiled 发表于 2016-3-27 09:54
DesignSpark Mechanical设计出来的组件在哪里打样？
几个小时出实物除了自己桌面还能在哪里？ gzhuli 发表于 2016-3-27 09:41
Kicad难用哭了好吧～
试试新版的 支持，只是一个远大的目标，造福很多人。 >AD
>不过不建议以AD为蓝本，建议以PADS为蓝本。更精简，开发难度也更低。
what's the difference between AD and PADs?
支持！这是一件天大的好事！！！ kicad，开源的，可以在这个基础上修改 考虑定制KiCAD吧~跨平台方便应用。 本帖最后由 diyjack 于 2016-3-27 11:24 编辑
limeng 发表于 2016-3-27 09:55
现在老贺主要为了公司经营业务在操劳，而没有太多的精力在软件上
不能这样说，大多数是在这里。 产品到了一定阶段一定要关注用户，关注用户就是经营。 EasyEDA开发了一堆没用的功能, 但是不能说这些开发就没有意义，犯错，迭代是有价值的。
袁总说 做做桌面是理念不一样，我说是没有选择， 想起一个段子，说没有饭吃的人，为什么不吃肉，要吃草。 EasyEDA 第一个版本的原型就是桌面版本，然后是Flash版，然后才是HTML5版。
我为什么不做桌面是我必须差异化才可能，我只能赌将来的浏览器性能大幅度提高，无线网络像空气一样便宜。 我做一个桌面EDA， 中国人不会用，连外国人也不会用。
现在EasyEDA 有近3万国外种子用户，国外有数十个大学在用EasyEDA做教学，每天有数百个工程在PCB阶段，将来的世界是开放的，EasyEDA是希望做全球用户，我不在乎我们的用户有多低端，我期望有一天，这个星球上的工程师启蒙是从EasyEDA开始的。
我认可袁总做桌面开始，敢想是第一步。
PS,
这方面的人凤毛麟角，EasyEDA到现在还没有找齐人，为了找人，我跑了很多个地方。
深圳的房价想让一个团队安心做事，这个是运气活。为了孩子上学，买了个200万的92年的房子，从10个朋友那里借了钱做首付，这些朋友刷脸借的，我直接告诉他们，我有可能还不了，每个月利息我给，本金等我事做好或者将来把房子卖掉再给，我认识的优秀的人都不敢来。
越想快，越慢。
中国人的编程习惯让人头疼，代码的可维护性与扩展性:).
核心的人要是不懂电路板设计，这样的人见都不要见，不要做小概率的事。
这是个耐力活，不是智力活。
不要基于什么二次开发，那样不是想做事。
问问自己，到底是想做事，还是想做市
xivisi 发表于 2016-3-27 09:46
专利啊…………
你是明白人。
armok 发表于 2016-3-27 08:25
我以前也曾建议老贺跟嘉力创合作。可以四两拔千斤。
自己搞，自己养个团队，会很累。
感谢莫大，去年7月来深圳，第一件事就找了袁总，感谢袁总请吃了顿饭。
为什么总想自己做，就投资楼上的做web版软件的兄弟，合作共赢，自己拉团队搞这个成功太难了，也太慢了 首先非常希望能有国人自己的强大的EDA软件，但是这条路还是不好走
流行的几款 各有优缺点，PCB板说是一个行业，不同的应用，不同的设计，软件发挥着不同的光和亮
复杂的，简单的，高速的，高压的，工业的，消费类的，其实这里面又有很多细节的东西
如果有这方面的经验的 ，本身有一定的基础的，个人觉得为了推动发展，是个壮举
做任何事不能什么都做，否则什么都做不好 kicad发展了这么多年，也不是投入几个程序员弄几年时间就做的出来的。其实JLC搞个kicad库弄个DRC rule就能发布了，又没有知识产权问题。说kicad不行的，看看hackrf设计 已kicad为基础，再上面开发插件，这样要容易多了 本帖最后由 heydude 于 2016-3-27 13:34 编辑
支持！
简单、够用、符合大家使用习惯的东西就好，这是个必然赚钱的注意，就是执行上得找到靠谱的人。
这是一个非常好的概念，一条龙服务，时髦点说这玩意将进一步增强客户粘度。另外这玩意做出来上市卖点值老鼻子了。
另外我是预言家吗？
http://www.amobbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5625881&page=1#pid8688788
此帖35楼
我记得上次就预言过一次嘉立创上市的事哈哈哈哈哈 diyjack 发表于 2016-3-27 11:02
不能这样说，大多数是在这里。 产品到了一定阶段一定要关注用户，关注用户就是经营。 EasyEDA开发了一堆 ...
招人这块深有同感，我现在在东北这边带一个做车载系统的团队，快一年了，提供的薪资水平几乎是这边同行业的两倍，但还没找到合适的硬件、Linux系统工程师，目前一方面寄希望于能找到在北上广深待不下去回家乡发展的，一方面是找了几个2-3年工作经验的自己培养，但是工作的主观能动性、代码的风格、版本管理都让人头疼。 armok 发表于 2016-3-27 13:31
limeng:
我认为，web的方式(html5)才是正确方向。
基于啥我感觉要看limeng的着眼点是什么时候实施，从网络、使用习惯等，HMTL5成熟度、开发人才储备，感觉近3、5年内桌面版会更接地气点，当然桌面版也要增强和网络资源的关联。
不得不感叹下html5的牛B，这东西做成HTML5、支持离线应用、再加一个桌面版的壳。 很好，中国AD 支持，加油！ 支持不过这路好长 本帖最后由 lintel 于 2016-3-27 19:02 编辑
顶起，顶起，路还很长！来段鸡汤文强顶下！尽管高效率要求在最短的时间里实现最大的价值，可并非每件事都如此，有些事，不可能一蹴而就，必须一点一点的去实现，可再遥远的路，只要一步一步走下去，就会离终点越来越近，人拖着不肯行动，往往是因为缺乏... 前题方向对，，，
编缉原因：略掉一些无用鸡汤文 这个帖子要顶。。。JLC开发左面版本的计划还是要再想想。 定制KICAD即可。不用十年。并且跨所有平台。
越来越多的极客会使用linux、os X系统进行设计和办公。kicad是个相当好的选择。 FireHe 发表于 2016-3-26 23:57
强烈支持
不过不建议以AD为蓝本，建议以PADS为蓝本。更精简，开发难度也更低。
同意你的说法，作为一个教通信电子的老师，一开始就该培养学生们严谨细致的思维跟习惯。而不是让学生们到了社会上再发现有问题。 avr-arm 发表于 2016-3-27 20:23
定制KICAD即可。不用十年。并且跨所有平台。
越来越多的极客会使用linux、os X系统进行设计和办公。kicad是 ...
Html5才到夸平台的最佳。 假如十年为单位，将来的软件形态基本上是app 网页应用 pcwhy 发表于 2016-3-27 20:28
同意你的说法，作为一个教通信电子的老师，一开始就该培养学生们严谨细致的思维跟习惯。而不是让学生们到 ...
我当了八年电子老师，学生最重要是敢想，敢玩。习惯的培养是需要碰钉子来做，数十万行代码，你想随意都做不到，强制培养的还难保持。 {:lol:} 我是不看好，人家PADS PROTEL发展了多少年了。。。还有EAGLE ,KICAD.... 还有不如花钱合作，定制或开发啥插件。。。 无论从潮流，还是跨平台，还是技术，还是为了上市讲故事，估计得选html5 有这方面专业的期望加入 强烈支持 dreampet 发表于 2016-3-27 13:37
招人这块深有同感，我现在在东北这边带一个做车载系统的团队，快一年了，提供的薪资水平几乎是这边同行业 ...
我们也在东北做车载，好在都是自己人，没太多的问题 现有的EDA软件都有CAM 计算机辅助制造(Computer Aided Manufacturing)，本来都是设计和生产相结合的。DOS年代的EDA就具备生成Gerber（国际通用的语言）文档的功能。
国内诸多PCB制造厂为收纳客源，一再容忍、迁就大多数客源方不会生成Gerber文档的状况，由PCB制造厂包揽完成，双方都被惯出了坏毛病，形成时至今日依旧存在的不良局面。
一、大量的PCB设计人员不会生成Gerber文档的操作，总是将PCB设计文件直接提交给PCB制造厂，PCB厂为他们提供了不需要进一步学习的理由。板子设计挺多的，但PCB的细节知道的却很少或全然不知，不懂得如何确保回到手里的PCB是满足要求的。
二、PCB厂虽然工作量大了，但是厂子有活可干了。他们有权按照因人因时而异的想像来处置PCB，结果可能是这次打样还满意，下次批量却连元件也插不进了，等等，等等，说不清道不白的责任，各说各的理。
一人一胃口，一人一想法。迄今所有大小繁简的EDA软件，仅从本论坛的帖子来看，也没有一个能被完全认同的。未来的嘉立创EDA也会是这样。
简单了，你说功能不够全，太小儿科，加上什么什么功能就好了；功能全了，不会用，他又说没屌用，去掉九成也足以。众口难调啊！
gzhuli 发表于 2016-3-27 00:26
期待JLC能做出简单易用的EDA软件。不过你们的定位虽然是桌面软件，建议还是要重点考虑整合在线社区功能，例 ...
大师是不是被solidworks 搞怕了 {:loveliness:}{:loveliness:}能不能在商场买完零件然后下单就自动出原理图，自己改改原理图，然后上传pcb订单，写好大小尺寸，上传原理图，然后静静等板子到，那就爽了 diyjack 发表于 2016-3-27 11:02
不能这样说，大多数是在这里。 产品到了一定阶段一定要关注用户，关注用户就是经营。 EasyEDA开发了一堆 ...
为什么不去国外找人做呢？ zhangsusu 发表于 2016-3-27 23:13
大师是不是被solidworks 搞怕了
我又不做发动机之类的高端玩意，就画些简单结构，装这接近10G的大家伙不是自己找虐么？ lengshuicha 发表于 2016-3-27 23:48
为什么不去国外找人做呢？
我们有三个外国人。兼职，不是人家不来，是请不请。10万刀。但是我认为eda最好要有老外来介入，这些兼职的老外为我们解决了大量的问题。 本帖最后由 xtwhf 于 2016-3-28 07:27 编辑
只要ad等 D版存在！估计用的人不会多！
支持国产 国产的一定支持只要能用就要用 {:titter:} 从jlc当年有玩ERP团队的时候，偶就说了不如做EDA软件，，才是一桶浆糊的节奏，{:lol:} 支持，先从低端做起，积累经验后发展就快了 现在缺一个 所见即所得的触控板画图软件
最好是VR的{:lol:} 这个要强烈支持下！！！嘉立创这是要搞整个生态链啊，加油！ 不管最后结果如何，就冲着老板这份养10年而不求速成回报来说，都应该支持。要把东西做好，真的应该沉下心来才行。
建议以AD的易操作性为蓝本，再融合PADS中的好用的功能（主要ROUTER中的一些拉线功能）。
元器件可以做成库，最好是能把所有的阻容都加上物料编码（所有的封装，阻值全覆盖；建议编码规则：xx.XX.xx.xxxx）
软件不要做的太复杂太臃肿，目标不要太高大上。 不看好。 jiffyang 发表于 2016-3-27 21:58
无论从潮流，还是跨平台，还是技术，还是为了上市讲故事，估计得选html5
成熟的企业不太可能选择HTML5， 只有创业公司才会这样做，革命基本上是从外部来的，跨界。
3年内，桌面软件的优势是很明显的。
5年以后的事情说不好，大家都会低估5年，10年科技的发展。 10年前，80%的用户的有线宽带比现在的无线宽带都要慢，现在PC的凋零，移动办公的盛起。
HTML5的EDA需要具备这些条件才可以。
1. 下一代公司决策层对云端的认可，很多人不希望公司的IP泄露。
可以预期的： 90后的设计者让他的电脑不能上网，这个是无法接受，无线热点是个简单事，00后的人上班了，估计得运行他们远程办公了。
2. 浏览器性能的提高，2000个焊盘以上的设计，在通用配置的电脑上会卡。
可以预期的：其实很复杂的设计的项目很少，同时摩尔定律还是在起作用。
3. 其它设计软件的带动
可以预期： https://www.onshape.com/ 非常牛逼的在线CAD设计软件，他们搞定了上亿的投资，这个需要习惯的培养。
https://cdn2.hubspot.net/hubfs/379003/Homepage_Nov2015_assets/Bevel_Gear_Assembly_1-1.png?t=1458932827998 提一点想法：
1.和商城元件的封装库结合，这样很多元件不用自己做元件库
2.和SMT服务结合，提供指定格式的文件，元件购买、PCB打样和贴片服务一站式解决！ 线上是一定会考虑,只是如何考虑线下线上的交叉点,在设计软件架构的时候要考虑到 http://www.tsingyue.com/HeadsServlet?id=6 国产的EDA 1. 要评估下，目前大企业电工的电脑仍然只能跑 老式winxp,32位(因为加密，OA等原因)。
2. 多平台开发这个是必须考虑的问题。专利的问题，需要评估
3. html5是否是将来的趋势不好说。 diyjack 发表于 2016-3-27 21:39
Html5才到夸平台的最佳。 假如十年为单位，将来的软件形态基本上是app 网页应用 ...
H5确实是未来主流。前几天听说不少本地app的开发已经逐步尝试使用h5去做。h5做的话天生就是跨平台的。
我现在做widora，也是想走node.js本地化开发路线，一来降低开发难度，而来天生贴近网络，这样发散思维一想，看来eda软件走h5也正是未来方向。我顶你！ 直接在 KICAD基础上，不断的完善，加入其他EDA优点，使得符合中国人使用习惯，且满足生产加工 愿景很好，祝你们成功 jlc如果要搞pcb设计软件，相信假以时日或许能出一个中国版的。但是，eda并不是仅仅是pcb，还应该包括电路仿真和pcb信号完整性仿真等内容，否则就只能称为pcb辅助工具。要知道，仿真模型和算法是基于数学库的系统（或专家系统）来运行的，所以真想做一个eda绝非一日之功可以完成的。 我觉得要做EDA软件，首先是要对用户群定位。对于中高端复杂应用，这个在未来10年，显然是无法企及的。而且牛逼的EDA工具多的是，并且EDA只不过是辅助，牛逼的设计依靠的是牛逼的人而不是EDA软件本身。那么，JLC的EDA针对的只能是入门者或简单的应用。这个应用领域，简单方便才是最重要。EDA工具的角色只是充当一个图板，一个PCB设计的好坏决定于人，而不是EDA软体，就好像，写字漂亮的，给他一支粉笔也能写出漂亮的字，也能绘出逼真的蒙娜丽莎，反之亦然。所以对于简单的EDA应用，容易上手以及在线大量的信手拈来的元件库和封装才是最重要的，也是具有差异化的功能，同时为了方便一条龙，应该集成输出JLC的CAM工艺文件。 在kicad的基础上二次开发吧，很奇怪国内也没有人做kicad的汉化 现在才开始从头搞，市场不是这样玩了,收购或投资才是王道! 觉得还是在于定位，比如面对现在仍使用国外盗版、小批量生产打样的用户群体，你做一个基本功能的软件差不多也够用了，有可能比功能大而全的国外软件还易用...{:lol:} 关键是将没毕业的学生不准学Altium Designer或Pads等软件等！才有希望！ xivisi 发表于 2016-3-27 09:46
专利啊…………
你说的专利是指哪方面的呢？能否不吝赐教下？ 10年后期待再相逢。。。 我等支持国产！
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