armok 发表于 2010-11-8 00:12:44

回复【93楼】kalo
4、阿莫你那个电热水器是很小的那种即热式吧。
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不是,是很大(80L),很贵(5000元)。

品牌 AO.史密斯

wandy2010 发表于 2010-11-8 00:35:25

阿莫还没睡啊,冬季取暖设施,还是考虑用空调吧。

对了是不是要到北方买货购买销往北方的冷暖空调才行?

今晚室外岭上1度,给孩子的卧室开空调设定温度20度,挺舒服的

golong 发表于 2010-11-8 00:43:15

回复【40楼】zongwx
前两天刚买了一个电暖气,据说效率挺高,可做到室内温度较均匀。可外接控制器控制多台电暖气工作,如果不接可实现7档温度可调,防冻等功能,给阿莫参考,以下是我购买的链接 http://item.taobao.com/item.htm?id=3911001364,我买的这个用于12平方室内采暖,当然还有功率大些的。
唉,卖家应该给我优惠的,还没用上就给免费做广告了。
做工不错,说是原装,包装很好,但是到家拆开还是有一角有点变形。
图片不是我的,是买之前在网上找的,买回来对比是一致的,除了功率。


(原文件名:1.jpg)
<center><a class=tt16 onclick="fnquickimagequote(this,'files_34/ourdev_595964pv0cw4.jpg'......
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这位师傅能否有空拍个内部图片?另外这机子是可以嵌入墙壁式安装吗?天冷孩子不愿洗澡,浴霸头顶热,下身凉,修改不好。为了孩子,想在浴室安装一个。烦请写个使用情况说明,谢谢。

real_zyf 发表于 2010-11-8 00:45:02

单论能效肯定空调好
而且本来就要装空调的了,何必搞多一个东西占地方?
东莞不可能没有冷暖空调卖的,至少各品牌的高端货全部是冷暖两用的变频空调,实在不行京东解决
本来冷暖就很好搞,压缩机进出那里搞个阀门交换一下就行了

然后热泵的原理,大物课本应该就有

sssttt 发表于 2010-11-8 01:25:12

你这个温度用空调没问题

无论选择哪种取暖方式,可以这么计算所需的热功率

每平米按照350计算应该差不多

20*350 = 7000

也就是说,你需要选择一个制热能达到7000的空调。
输入功率大约是2000-3000W吧

直接电热的油汀等,热效率一律是100%,但可能散热不够均匀。
一般来说,表面为黑色,表面积足够大的或者有强制通风换热的为好。
北方有的小区试验过电热膜之类的取暖,表面温度很低,温度均匀舒适。
不过电费太高,价格超过燃气的分户取暖
选择电暖器,油汀之类的,也要达到总功率7000W,否则只能是局部取暖。


空调的缺点是投资比较大,出风热,会让人感到干燥,特别是南方人不习惯。
要想舒适,可以考虑壁挂式燃气炉,铺设地暖,不过这个造价.........

xiaobendan 发表于 2010-11-8 07:30:27

南方室外温度比较高,热泵效率很高,推荐。
北方不行,当低于0度时,热泵效率变的很低,所以到北方买的空调都是带电加热的。

lningbd 发表于 2010-11-8 07:35:44

20m&sup2;用电油汀合适,搬来就用,不用就搬,战略机动性强,战术性能也很好。

hefq 发表于 2010-11-8 07:49:58

他是最省能量的热机,但仅是理论上能实现   第一阶段,温度为的等温膨胀过程,系统从高温热源吸收热量;第二阶段,绝热膨胀过程,系统温度从 降到;第三阶段,温度为的等温压缩过程,系统把热量释放给低温热源 ;第四阶段,绝热压缩过程,系统温度从升高到。他研究的结论,就是人们总结的卡诺定理,其核心内容是:在相同高温热源与相同低温热源之间工作的一切可逆卡诺热机效率相同(在实现热的动力过程中,不存在任何不是由于体积变化而引起的温度变化的热机) 学物理者必知的逻辑证明卡诺定理及热力学第二定律错误 源自科技创新导报2010年25期10页

卡诺热机原理里清楚写着是从高温热源搬到低温接源,38楼的几个图片中都有写T1>T2字样

现在是T2>T1,条件与热机不符,根本就不会省电

hefq 发表于 2010-11-8 07:55:09

回复【103楼】wandy2010 老铁
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如何拉大啊,先把室外拉得比室内高,再从室外搬热进来吗,那不是要N倍的电了,还不如电阻加热了划算吧

hefq 发表于 2010-11-8 08:00:00

热机最好就搬地热,冷机就最好到海底或高空搬冷空气,但搬运管道得隔热才行,要不然半路就把给损耗掉了

hefq 发表于 2010-11-8 08:06:24

回复【102楼】wandy2010 老铁
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我知道地源热泵是真的,因为它符合卡诺热机的工作条件。但所谓的空气能热泵,我是真的不能理解,上面也有人说了,如果T1>T2,开窗即可,用不着热机,如果T1<T2,用热机就不如用直接电阻省电了,

armok 发表于 2010-11-8 08:32:55

回复【110楼】lningbd 蠕动泵
20m&sup2;用电油汀合适,搬来就用,不用就搬,战略机动性强,战术性能也很好。
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电油汀能在新蛋、亚马逊、京东上推荐一个品牌与型号?

chenerbox 发表于 2010-11-8 09:20:01

回复【96楼】huaxiachenfu
一直也为冬天犯愁,宁波地区一年也有3、4个月的低温天气,干活很冷,是南方那种阴冷,空调感觉上很耗电,看网上有卖那种采暖炉,用的是蜂窝煤,取暖.烧水.做饭.使用热水.烘干衣服......等功能,不知道网站上有北方的朋友否,能说下效果吗?还有安装是否方便,很倾向于采购这种采暖炉,价格是900左右,不过需要铺设水管道及暖气片。


(原文件名:采暖炉1.jpg)
引用图片

<center>
<font color=green>(原文件名......
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我有同事装,效果还凑合,每天4块蜂窝煤,至少家里能伸出手,不过要想舒服,蜂窝煤也是要烧不少的

mao_chong 发表于 2010-11-8 09:23:02

办公,居家对通风无特殊要求选电热好。

机床操作、装配、对通风有要求的地方用浴霸灯是很好的选择。

chenerbox 发表于 2010-11-8 09:33:02

回复【114楼】hefq 何访贤
回复【102楼】wandy2010 老铁
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我知道地源热泵是真的,因为它符合卡诺热机的工作条件。但所谓的空气能热泵,我是真的不能理解,上面也有人说了,如果t1&gt;t2,开窗即可,用不着热机,如果t1&lt;t2,用热机就不如用直接电阻省电了,
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空调不是空气能热泵吗?

chenerbox 发表于 2010-11-8 09:46:43

我买的是这种样子的(不是在下面的店里买的),在新蛋、亚马逊、京东上没有找到,
http://item.taobao.com/item.htm?id=7777966126

我去商场看过 那种扁平的里面是电炉丝的,这种是一根管子上面有散热翅片

感觉好一些,开关在脚上,不用弯腰就开关了,1800w的没有出风口,那个2100瓦的才有

要是从效率来说油汀和这个没有区别,不如买这种了,我买过桑普的油汀,1000多块,没有感觉

效果有什么不同

要是车间通风好的地方使用,还有3种少见的取暖方式可以参考,
1 燃气取暖器,就是带块蜂窝砖的燃气灶,废气直接排室内,有个韩国牌子
2 燃油取暖器,日本产的,烧航空煤油的,也是废气直接排室内
3 燃油的风机,烧柴油的,就是大号鼓风机出口用柴油炉子加热,吹出来就是热风,见过我们那老外的维修车间用

bj-stm8 发表于 2010-11-8 10:00:26

回复【100楼】lwglixilixi
还是买一个燃气锅炉比较好,在北京120平方米的套房,一个冬天(5个月)2000元左右的燃料费,在南方,燃料费可以忽略不计了。另外感觉比空调不知道要好多少。虽然南方不是太冷,但湿冷湿冷的干活效率不高。管道、暖气片安装之类的活,想必也难不倒阿莫。锅炉不用买太好的3000左右就行,暖气片在车间里用也不用好的,铸铁的就行,一般的镀锌水管。我以前在湖南生活过很长时间,冬天的那个难受就不用说了,现在还在后悔当初怎么不知道装暖气。
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我家很不幸就是你说的燃气锅炉,韩国庆东的据说要1万多。(开发商配的)
等效功率是22kw,启动的话20分钟可烧掉一个气(北京价2.05元/立方米)
我家是156平,一个冬天下来采暖加洗澡做饭一共需要4000多元。一般温度烧个18度左右,还不算空调采暖的电费

172832135 发表于 2010-11-8 22:47:34

回复【104楼】armok 阿莫
回复【93楼】kalo   
4、阿莫你那个电热水器是很小的那种即热式吧。
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不是,是很大(80l),很贵(5000元)。
品牌 ao.史密斯
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我家(40l),很 (888元)。
品牌 ao.史密斯

sssttt 发表于 2010-11-8 22:56:49

回复【119楼】chenerbox
我买的是这种样子的(不是在下面的店里买的),在新蛋、亚马逊、京东上没有找到,
http://item.taobao.com/item.htm?id=7777966126
我去商场看过 那种扁平的里面是电炉丝的,这种是一根管子上面有散热翅片
感觉好一些,开关在脚上,不用弯腰就开关了,1800w的没有出风口,那个2100瓦的才有
要是从效率来说油汀和这个没有区别,不如买这种了,我买过桑普的油汀,1000多块,没有感觉
效果有什么不同
要是车间通风好的地方使用,还有3种少见的取暖方式可以参考,
1 燃气取暖器,就是带块蜂窝砖的燃气灶,废气直接排室内,有个韩国牌子
2 燃油取暖器,日本产的,烧航空煤油的,也是废气直接排室内
3 燃油的风机,烧柴油的,就是大号鼓风机出口用柴油炉子加热,吹出来就是热风,见过我们那老外的维修车间用

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废气排放到房间里的,很容易出人命!!!

sssttt 发表于 2010-11-8 23:02:43

回复【121楼】bj-stm8珍惜生命 远离天_朝
回复【100楼】lwglixilixi
还是买一个燃气锅炉比较好,在北京120平方米的套房,一个冬天(5个月)2000元左右的燃料费,在南方,燃料费可以忽略不计了。另外感觉比空调不知道要好多少。虽然南方不是太冷,但湿冷湿冷的干活效率不高。管道、暖气片安装之类的活,想必也难不倒阿莫。锅炉不用买太好的3000左右就行,暖气片在车间里用也不用好的,铸铁的就行,一般的镀锌水管。我以前在湖南生活过很长时间,冬天的那个难受就不用说了,现在还在后悔当初怎么不知道装暖气。
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我家很不幸就是你说的燃气锅炉,韩国庆东的据说要1万多。(开发商配的)
等效功率是22kw,启动的话20分钟可烧掉一个气(北京价2.05元/立方米)
我家是156平,一个冬天下来采暖加洗澡做饭一......
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你家156米配22KW貌似有点不够。
不知道你的暖气是什么形式?

一般来说,地暖最好。
其次是小容量大面积的暖气,低温,快速循环
传统的铸铁暖气不适合燃气炉。

另外,门窗是否改造过?

韩国庆东的应该不值1万,这个牌子不是很好。

我家里也是壁挂式燃气炉,也是开发商配的,意大利依玛。
质量也不是很好,维修过,配件天价。
一个三通一个风扇加起来就2000多,我看成本顶多100-200。

不过使用效果还是不错的,暖气换了,门窗改为断桥铝的。

比集中供暖的最大优势就如现在,北京集中供暖没开始,而我家里早已低温循环运行了,屋子里一点都不冷。

icetea 发表于 2010-11-8 23:41:36

阿莫啊 你还是卖个壁挂式空调算了吧,相信我没错滴。
我怕冷,所以之前早就琢磨过,我发现 如果想热得快,油汀是最好的选择,
但是 如果室外温度不低于8度的话,用空调在达到同样的效果下,是最省电的。
至于不少童鞋提到的地热那是最舒适也是最烧钱的~~当然 如果是开娱乐场所(比方说怡红院啥的=。=)那这钱不能省 (*^__^*) 嘻嘻……
因此 折算下来,在广东用空调的性价比是最高的 嘿嘿
另外 我之所以推荐壁挂式空调的原因是,柜机的进风口是在下面(离地面很近)很容易把灰尘吸入进去然后又从出风口喷出去~~
别小看这点,使用柜机的朋友应该会发现开空调不超过三天,家里的电器上就是一层灰,这就是柜机造成的~~

BT.ROBOT 发表于 2010-11-9 11:19:10

回复【115楼】armok 阿莫
回复【110楼】lningbd 蠕动泵
20m&sup2;用电油汀合适,搬来就用,不用就搬,战略机动性强,战术性能也很好。
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电油汀能在新蛋、亚马逊、京东上推荐一个品牌与型号?

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你还是卖个壁挂式空调吧

electricit 发表于 2010-11-9 11:42:22

地源热泵还是不错的,利用地温恒定的特点,一般地温常年都在15度左右,无论在冬天还是夏天相比室外地表的温度都是有巨大差别的,所以就可以利用这个温差的啦,嘿嘿嘿,如果地源热泵打通了地下温泉那就发啦

coolmao 发表于 2010-11-9 11:45:10

其实广州也需要采暖?我在广西冬天都不用开。

特别是生产车间。热火朝天的,不用空调我看整个车间都是热的。哈哈

90999 发表于 2010-11-9 12:19:23

回复【128楼】coolmao
其实广州也需要采暖?我在广西冬天都不用开。

特别是生产车间。热火朝天的,不用空调我看整个车间都是热的。哈哈
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我现在才一件短袖,冬衣都没有几件。

sixwater 发表于 2010-11-9 12:49:16

有个想法:利用太阳能热水器加热水,然后通过循环泵到房间,再通过制暖片制暖,不知道效果如何?
优点使用费用低,缺点是没太阳不行,整个储水箱能否支持足够时间?
曾经考虑过利用此方法来实现地暖。

lxclj 发表于 2010-11-9 12:52:21

空气源热泵热水系统



1.热泵与热泵的工作原理

    热泵技术是近年来在全世界备受关注的新能源技术,目前较多地应用于冷暖空调机。日常生活中泵的应用很多。泵是一种提高位能的装置,根据用途不同有水泵、气泵、油泵等。水泵主要是提高水位或增加水压;气泵主要是增加气压;油泵主要是用于供油系统和油压设备。人们使用的打气筒也是一种简单的注复式气泵。这些泵都是对接触的物质直接作功。

    “热”不是物质,而是能,广泛的存在于自然界中的各类质的物体中,这些物质,我们认为是热的载体,载体可以是固体(如金属)、液体(如水)、也可以是气体。热的传递方式有对流、传导和辐射。“热”必须通过载体携带并传递,不同载体主要传递方式不同。热泵顾名思义就是泵热的装置。按照新的国际制冷辞典的定义,热泵是以冷凝器放出热量来供热的制冷系统。热泵按工作原理可以分为蒸气压缩式、气体压缩式、蒸气喷射式、吸收式、电热式、半导体式和电化学式多种。而目前应用最普遍的应当是蒸气压缩式热泵。它的工作主要是靠电力驱动的压缩机使热泵工质在压缩机、热交换器、节流装置等部件组成的闭合回路系统中进行循环,通过工质状态的相变,将低品位热能转化为高品位热能。低端吸热制冷,高端放热制热,周而复始的循环得到的是制冷又制热的双重效应,目前较多的应用于冷暖空调。

    热泵系统的工作原理。蒸发器吸收热后,其工质蒸发生成的高温低压过热气体在压缩机中经绝热压缩变为高温高压的气体,经冷凝器定压冷凝为低温高压液体(放出汽化热,而制热)。液态工质经降压绝热节流为低温低压液体,再进入蒸发器定压吸收热源热量,并蒸发变成过热蒸气重复下一个循环。所以利用热泵热水机释放到水中的热量不是直接用电加热产生出来的,而是通过热泵热水机把热源搬运到水中去的。
利用少量高品位的电能作为驱动能源,从低温热源高效吸收低品位热能并传输给高温热源,达到了“泵热”的目的。热泵技术也是一种提高能量品位的技术,它不是能量转换的过程,不受能量转换效率极限100%的制约,而是受逆卡诺循环效率的制约。其搬运的能力与投入热泵的电能之比称为制热性能系数又称能效比(用COP来表示)。

    其理论效率为:(工作温度+273)/温升△T。当工作温度25℃,△T为20℃时,理论制热系数就可以达到COP理=15。

    但是实际当中,电动机效率=0.95,压缩机效率=0.8,换热器效率=0.9,系统效率=0.8,则总效率为0.95×0.8×0.9×0.8=0.55.COP实=15×0.55=8.25.

    这就是说投入1KW的电能来搬运热量,理想最高可以搬运8.25KW的热量.

    2.空气源热泵热水系统的优势

    空气源热泵热水系统就是把空气作为低品位热源,通过查阅大量的文献资料得知与常规热水产热系统相比,空气源热水系统具有以下优势:

    2.1资源丰富。地球上百分之九十几的能量是来自太阳的,太阳能数量巨大,且取之不尽用之不竭,一系列的常规能源,譬如煤炭、石油都是太阳能长期转换的结果,而这只是相当小的一部分能量。另外一大部分能量都以地流热、辐射热等形式存在于空气中。空气源热泵热水系统就是将空气中的这些热量和其他低温热源中无法利用的潜热及工业排放的废热通过泵搬运到水中去,从而使水变热。

    2.2技术的日趋成熟。国际上美国空气源热泵热水器已经有20多年历史了,澳大利亚也在15年前就开始研制同类产品,国内虽然起步较晚,但在国家重点扶持和科研、生产部们的不断努力下,目前空气源热泵热水机的生产已初具规模,部分厂家产品已达到或超过国际先进水平,空气源热泵热水机的产业化和产品质量的提高,为我们的尝试提供了条件。

    2.3优越的经济性。空气源热水系统利用很少的电搬运几倍的热量,年节约率高达80%以上。

    2.4良好的实用性。空气源热泵热水系统采用的是容积式储热方式,在短时停电停水的情况下可连续供热水,且费用低于常规热水系统,连续供水还可减少管道腐蚀,延长管道寿命并保证水质清洁。

    2.5无以伦比的环境效益。空气源热能是无污染能源,这是其它能源所无法比拟的,在环境污染日趋严重的今天,这一点更为重要。

3.探索过程

    3.1热泵机组的选定

    空气源热泵热水机组,顾名思义关键在于热泵。要靠热泵把存在于空气中的低品位热能搬运到水中去来把水加热,一就要求压缩机能承受高温高压;二要求有较大换热表面积的蒸发器,与空气接触的表面积越大,在同等条件下能搬运到的热能就越多,能效就会越高越节能;三是高性能的搬热的工质(也称冷媒),要能在严寒的冬季把寒冷的空气中低品位的热能采集提高搬运到水中去,要求工质的两态(液态与气态)转换温度点要低于-25℃,同时要能产生65℃的热水又要求工质的临界压力要低,否则压力太高对压缩机不利或使压缩机进入高压保护而制不了高温热水。


无论是锅炉还是其他形式产生热水,人们总希望水的温度越高越好,我们经研究才发现这是一个误区,水温太高水的循环能力会相应减小,一般的水质在65℃~85℃之间是强结垢区,65℃以下是弱结垢区,如果达到85℃以上就会行成坚硬垢,会阻碍热水系统内部的水循环,影响水温。国际上生活标准热水为60℃,洗浴用水为40℃-45℃,利用低水温,大容量的办法可以提高系统。

lningbd 发表于 2010-11-9 16:37:33

回复【126楼】BT.ROBOT
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没在网上买过这种比较大的些的电气。我们北方进入10月下旬到供暖前,气温变化很大,一下子冷下来,我们家每间房子超不过15平米,感觉用这个合适。
我在超市买了一个 美的 的,老婆、孩子感觉还很喜欢,手脚不凉了,室温没具体测,估计怎么也得在20度以上,没有空调的噪声。这种东西最重要的是不要漏油吧。

wqm8181 发表于 2010-11-9 18:04:46

我现在也在找房子。合适的房子不好找....

ztrx 发表于 2010-11-9 18:32:04

用壁挂炉,技术成熟,效果好,即能取暖,又能供热水

newhanyu 发表于 2010-11-9 19:23:41

以前在哈尔滨时有人说南方居住能耗低,当时我还信以为真。结果到了苏州之后,发现纯属无稽之谈。去年在苏州开始过第一个冬天,冷,真冷!那阴雨连绵的日子尤其冷。我住的屋不到16平方米,有春兰壁挂空调,开起了就是杯水车薪。我晚上冻得都睡不着,后面同事说要盖两床被子,照做了果然有效。今年夏天又觉得苏州7月到8月末差不多天天是桑拿天,热。有人说在苏州过夏天一定要有空调才行,否则要死人的,真是这样。所以苏州的空调都是可以制冷制热,一般人家冬天也要用的,只有一些老年人才舍不得。老板家有两部空调,至少有一部是立式的,他们家就挺温暖。
电油汀,我们哈尔滨也叫电暖器,小面积使用还行。我现在就买了一个1600W的,美的的,299元,看看是否有助于挨过这个即将到来的冬天。

qiufeng 发表于 2010-11-9 19:45:44

回复【135楼】newhanyu
以前在哈尔滨时有人说南方居住能耗低,当时我还信以为真。结果到了苏州之后,发现纯属无稽之谈。去年在苏州开始过第一个冬天,冷,真冷!那阴雨连绵的日子尤其冷。我住的屋不到16平方米,有春兰壁挂空调,开起了就是杯水车薪。我晚上冻得都睡不着,后面同事说要盖两床被子,照做了果然有效。今年夏天又觉得苏州7月到8月末差不多天天是桑拿天,热。有人说在苏州过夏天一定要有空调才行,否则要死人的,真是这样。所以苏州的空调都是可以制冷制热,一般人家冬天也要用的,只有一些老年人才舍不得。老板家有两部空调,至少有一部是立式的,他们家就挺温暖。
电油汀,我们哈尔滨也叫电暖器,小面积使用还行。我现在就买了一个1600w的,美的的,299元,看看是否有助于挨过这个即将到来的冬天。
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南方是阴冷,住久了就习惯了。床上垫毯子就行,或者上电热毯,没必要两床被子。

wandy2010 发表于 2010-11-9 22:28:43

回复【112楼】hefq 何访贤
回复【103楼】wandy2010 老铁
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如何拉大啊,先把室外拉得比室内高,再从室外搬热进来吗,那不是要n倍的电了,还不如电阻加热了划算吧
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呵呵,你还是没弄明白,静下心来好好想想。即使室外温度低于室内,空调还能从室外把热量搬进室内。

I_use_AVR_too 发表于 2010-11-10 00:44:23

回复【137楼】wandy2010 老铁
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hefq 何访贤真的是一根筋,怎么就是转不弯来呢。

空气能热水器这个说法没有错,对于能效比大于1:1的空调来说,消耗的电能是小于其所转移的热能的。

也就是说,1:2能效比的热泵热水器,耗电1000W的就可以相当于2000W电热管的热水器了。

又因在不考虑散热和线路所带来损耗情况下,电热管热水器的效率本身就近似于100%:所有消耗的电能都转换成了热能。

相比之下,空气能热水器用更少的电,产生更多的热(这个热能也不是凭空产生的,是通过室外机从室外空气中提取的),所以称为空气能不算错。


对于取暖的选择来说,在室外温度高于0度的南方地区,用空调肯定是最好的,也没有安全问题。

因为无论你用其它任何一种用电的取暖方式(红外、电炉、PTC热风机等等),其热效率都只是100%(耗多少电产生多少热能),而且会有安全上的问题。

燃烧的方式最不可取,一不小心就一氧化碳中毒了。

icetea 发表于 2010-11-10 01:43:44

我发现大家在纠结室外温度低于室内温度时温度如何转换的问题。
不知道我有没有理解错大家的意思啊,我发现大家都忽略了一个问题,那就是转换温度的媒介。
氟利昂在液态状态下的温度只有-40.8℃ 也就是说在特定的压力下哪怕室外温度只有零下也可以正常的吸收到热量从而完成转换成气态。

lin638 发表于 2010-11-10 09:03:24

最重要的是房间的保温措施,因为南方的房子基本上都是没加保温砖的,所以,你不管用什么方式加热,热量的散失就会导致你加热系统的不节能。最好是在装修的时候把墙壁贴上泡沫板,窗户改成双层的。能耗就会少很多

bj-stm8 发表于 2010-11-10 09:50:54

回复【140楼】lin638
最重要的是房间的保温措施,因为南方的房子基本上都是没加保温砖的,所以,你不管用什么方式加热,热量的散失就会导致你加热系统的不节能。最好是在装修的时候把墙壁贴上,窗户改成双层的。能耗就会少很多
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我家泡沫板厚道是8cm,窗户入住时就是双层的,冬天自己配了个棉窗帘。但还是比较费天然气,2005年以后的房子质量在稳步下降
萝卜卖快不洗泥呀

shyany 发表于 2010-11-10 12:48:58

生活的环境越舒服,身体的素质就越差。

laosun123 发表于 2010-11-19 19:50:51

上海等江南城市冬天家家使用空调制热, 因为长三角冬天湿度大,部分低价品牌空调停机化霜时间长,因而影响制热效果。

其实日本日立、大金 等公司的高端产品,最低制热温度可以低于零下30度。效率还可以保证大于1。

XQGG 发表于 2010-11-20 11:17:18

外形不是问题 焊接才是难点

sssttt 发表于 2010-11-20 16:07:09

回复【143楼】laosun123
上海等江南城市冬天家家使用空调制热, 因为长三角冬天湿度大,部分低价品牌空调停机化霜时间长,因而影响制热效果。
其实日本日立、大金 等公司的高端产品,最低制热温度可以低于零下30度。效率还可以保证大于1。
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无需零下30度,只要零下10来度,空调就基本无用了

sssttt 发表于 2010-11-20 16:11:01

回复【130楼】sixwater
有个想法:利用太阳能热水器加热水,然后通过循环泵到房间,再通过制暖片制暖,不知道效果如何?
优点使用费用低,缺点是没太阳不行,整个储水箱能否支持足够时间?
曾经考虑过利用此方法来实现地暖。
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您这个想法不是很可行

主要是不可控,再一个,太阳能热水器一般都不是承压的
而暖气管路里一般都有一个大气压

再有,暖气一般不要换水,否则水垢问题严重

ieddd797 发表于 2010-11-22 15:18:15

还能看到地源热泵的讨论呢,这个坛子真神奇

我来说说吧

地源热泵做工不是转移热量,是转移热量介质,消耗的n kw能量是指把介质转移的能量

热量介质转移热量的方式是 吸热蒸发,放热液化,就这么简单,介质就多了,N2,R134a,最简单的就是水,但是由于水蒸发需要的热量和转化的体积都很大,所以,一般只作为热交换的介质用,而不是热转移的介质

地源热泵利用地球蓄热,地下水冬暖下凉的特性,地下水的温度和室外温度比起来比较稳定,冬天比室外温度高,夏天比室内温度低,用来换热,热介质仍然是R134A,R23等

perfect@ 发表于 2013-12-2 22:49:52

hefq 发表于 2010-11-7 14:42
有温差才有热能,有气压差才有风能,有水位差才有水能,
室内外温度都差不多的,哪来的空气能 ...

是热泵的蒸发器比外面空气的温度低,所以能从外面低温空气吸收热量

electricit 发表于 2013-12-3 08:41:58

地源热泵是根据地温恒定来折腾的,不管春夏秋冬,地温总是不变滴。夏天如果能抽出来12度的井水,那直接用风机吹出来就行了,
地温冬夏季与环境温度总会有10~20度的温差,

mj3951 发表于 2013-12-14 01:30:17

有时人们考虑问题,是不能全信理论的,因为理论虽然是正确的,但是有时是和人们的感受相悖的.
比如,空调能效比可以达到3,但是空调制冷,人们很快觉得凉爽,空调制热,人们往往觉得不热,这是为什么呢?是因为空调虽然能效比高,但是功率密度小,出热的温度低,,比如说气温10度,制热时出的热风一般只有不到20度,如果要使房间迅速热起来,只能在房间同时安装譬如说5个空调才行,否则一个空调出来的热风在把房间加热到17-18度之前时,人们觉得还是不热.所以最好的办法是大功率PTC加热,我到美国大瀑布住旅馆,外面是没膝的大雪,刚进房屋像冰窖一样冷,打开电暖器,立即出来强大的热风,只有几分钟,屋里就可以穿衬衣了.我看了铭牌,热风机功率7千瓦,
所以我认为南方本来不太冷,现在2000瓦PTC暖风机也就100元,买上3-4个,同时开,用不了10分钟,屋里温度定会20度以上,然后只开一个保持就是了,这才是省电的概念.如果相信空调效率高,一个空调开了几个小时房中温度才缓缓上升,员工冻了几个小时不说,时间也该下班了.另外我也相信如果一个东西或产品是多用的,那它每个功能一定不如单一的,空调制冷又制热,一定不是最佳工况,转换部分一定容易出问题.只花一个空调的钱就能买十几个电加热器,问题就解决了.何乐而不为.
举个小例子,你要烧一大壶水,用2000瓦电炉要半个小时,如果用100瓦电炉,理论上要10个小时,实际你永远也烧不开.

mj3951 发表于 2013-12-14 02:11:15

本帖最后由 mj3951 于 2013-12-14 04:21 编辑

人们往往说空调能效比可以达到3,举例时往往爱说1000瓦等与3000瓦,但是一个壁挂式空调一般是一匹的,对于冬天的房间温度,要提高十几度,实在是做不到啊,要想空调制热,普通房间也要5匹柜机才行,小打小闹解决不了问题。

reflecter 发表于 2013-12-14 05:23:53

格力不是新出了-30度也可用的空调的?不过新产品,定价定不菲

rebar 发表于 2013-12-14 11:34:26

10年帖子,
冬天低于10度时候,在上海15平米房间3匹制热都不行,因为室外机结冰厉害,空调要频频启动
除冰,也就是电热丝加热室外机化冰------这是白白释放到室外的能量,温度更低的话,热泵基本启动不了。
冰点是热泵的硬伤。

mj3951 发表于 2013-12-16 06:37:35

夏天人们穿的少,室温一般为30度或稍多点时,只要空调能降温几度到26度,就觉得很凉爽,可是冬天室温可以低到几度,至少要升温十几度达到20度以上,人们才会觉得暖和.所以制热功率应该比制冷要大才符合人体感受.
原来的机械式电表是有电流限制的,后来改成电子式的,对电流限制不敏感了,最近我们小区又由供电部门换了更新式的电表,我专门请教过,现在的电表没有功率限制,我问起那为什么超负荷会跳闸,人家回答是室内装的空气开关容量所致,而室内的空气开关是物业管的,你可以换大的就是了,供电部门是不管的,只要电线截面够大,就没有问题.所以我一定换一个加倍的,这样我可以在需要时用到8千瓦.冬天取暖和直热式电淋浴器就能使用了.

duxingkei 发表于 2013-12-16 08:22:12

ifree64 发表于 2010-11-7 13:32
在张家界流行一种取暖方法好像很少在其它地方看到:烤火架。

烤火架下放一个电炉,上面放一个烤火被,非常 ...

我们那是流行自制取暖桌,在桌上可以打麻将{:lol:}

zhwm3064 发表于 2013-12-16 08:23:00

hefq 发表于 2010-11-7 14:20 我怎么觉得热泵空调是一个骗局啊,用1KW电收集了3KW的热量,何不再拿这3KW热量再去发电啊?那你就发财了 ...

这不是骗局!
我亲自做过试验!
室外温度零下5度,室内用600瓦小太阳,开一宿,室内温度只能上升一两度达到8—10度左右。
第二天,同样的条件,我又开空调,定到600瓦的功率(我用电度表反推功率),室温在20度。

askhua520 发表于 2013-12-16 08:24:58

因为每年只有一个月需要制热,选冷暖型空调能效比不高的,冷暖的因为要兼顾制热和制冷的能效比;反正制热都要消耗能源,获取方式无非就是煤.煤气.太阳能等,电能算是二次能源了.直接使用一次能源效率肯定高一点.想省钱的话把现有的空调内机和外机位置颠倒安装一下也可以临时应付应付.

YaoHui 发表于 2013-12-16 08:42:34

好像有种小日产的柴油的家用锅炉的,装上散热片,据说不错。
我也在考虑自己去年造的那个房子上搞一套。
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