jj3055请进,刚收了一块 R6871E-DC ,不会用
刚收了一块 R6871E-DC ,不会用碰到以下问题,请教一下:
测直流电压的时候 不能测负电压
请问是这块表的问题 还是本来就不能测负电压
如果不是 请问如何设置
测量正电压的是 读数还是对的
拆开模拟板部分 根据上面的测试点电压 +33 -33V正常
+15 和 -15有时候不正常 检查这部分 是由一个绕组出来 用电容做的分压 把两个电容的中点做地
不管正常不正常 测量数据(LM399)跟UT805吻合
数字部分 板子上带的那个3.6v电池已经彻底没电了
两线电阻测量 正常
现在的问题是测量的时候 测量一个干电池 黑表笔接负 红接正 显示电压正常
反之显示-0.0000005
能帮忙分析一下原因吗?第一次用这种表
谢谢
以下蓝色文字由站长：armok 于：2010-07-18,22:37:29 加入。你的原标题：“<font color=black>jj3055请进 关于” 不合符规定。请更改成能说明帖子大意的标题
试想一下，如果本论坛的帖子标题清一色的‘帮助!’，‘ADC求救!’等笼统的标题，你在阅读的过程中会造成许多麻烦。
所以本论坛规定：一定要起一个能说明帖子大意的标题。不允许“关于 AVR 的 ADC 使用!”这种笼统标题。作为标题，必须说明清楚：
①你是在请教问题，还是在介绍有关的知识？
②ADC的问题有许多，你是想说那方面的内容？
注意以上两点，标题应该改成如：“请教：ADC 可以不使用中断吗？”。
起一个能说明帖子大意的标题，除了减轻我们的帖子分类整理工作，还方便其它人阅读，节省大家的时间。
注：使用合格的标题，对你来说只是举手之劳，但却会为我们的管理工作提供很大的便利。谢谢你的支持。
./bbs_upload/files_6/armok01122228.gif 6871 肯定可以测量负电压，这个现象看样子应该是运放的负电源不正常，所以楼主检查思路应该是正确的。据说 6871 的电池经常漏，楼主看下有没有腐蚀 PCB。连校准电池都没电了，楼主收这块表难道很便宜？顺便问下楼主有什么校准设备...
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(原文件名:DSC00299.jpg) 谢谢指导
不便宜 2200从淘宝上买的
以前没用过高位表,这次也不是做基准用的
只是想用高位表的高线性
回去再检查一下运放的负电压
校准电池 您是指的数字板上的那个3.6v的电池吗?
那个应该不影响测负电压吧
没太考虑校准的问题 就是用UT805粗略对了几个电压
UT805显示的数据跟 6871一样,当然 6871比UT805多出的数字就没法比较了
正在做一个东西 , 先用高位表校准线性
至于准确度 可能要送计量院去标定了 正如 lilith 说的，6871可以测试负电压的，估计是你的表有问题了。
另外2200元不便宜了。这个价格可以买到一个正常的表了。
6871的校准非常不方便，这东西测试电阻不错，电压实在麻烦。
新手我觉得还是HP3456入门最好了，性能稳定，校准方便。 如果你淘宝没有确认收货的话，最好做退货处理 谢谢jj3055那块电池是保存校准数据的还是干别的用的
测不了负压 跟这个有没有关系?
它里面用了28c16(好像是)
能提供一份说明书吗?网上找一个是日文的 我们收正常的 6871 差不多就是那个价了，如果负电源坏，校准电池没电，感觉不值。模拟电路如果还有其它问题，那可就糟透了 :)
校准电池就是数字板上的 3V 锂电池，听说很多人的二手 6871 这个电池多少有点问题。6871 校准麻烦，所以这个电池也就很重要了，校准的设备与条件毕竟很多人都没有，这个电池没电了的话校准数据丢失，据说也在一定程度上影响了线性（据说而已）。
RAM 里面存储的校准数据应该有一个范围，高位表采用的电阻和基准可能经过筛选，准确度和老化可能都比市售的好，所以我想这个范围可能不是很大，因此校准数据丢失后可能依然有超过 3 位半的确度，所以看起来可能还和一些低位表测量结果差不多。不过 UT805 指标有 0.006%（真的吗），那也太强了吧。 测了两个点 max6325 和LM399 ,UT805显示的数据跟6871是一样的 电池保存校准数据和设置数据，按理说不会和楼主遇到的问题有关，毕竟再怎么也不可能把 1.5 调整到 0.0000005 上，因此应该是运放输出很接近参考地。说明书只有爱德万网站上那个日文的，而且里面没有维修部分...楼主还是退货吧，否则丢给唐老师看看。 回复【7楼】lzyr
测了两个点 max6325 和lm399 ,ut805显示的数据跟6871是一样的
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太强大了，我的两台 3457，一台 6871，只有 4 位半的数字是一样的，后面的全部各异... 我的两台3456被校准成完全一致。前面板干脆卸掉，用之前都校准一下。6871也被唐老师校准过，一直不错，电阻档是我自己校准的。 就因为你老是调整，所以你也不知道表的温度系数了。
另外你的 6871 原来是从老唐那里收的阿，我收了他的一个新版恒温 263，25 度时我的三台表也差不多一致，相互偏差 1ppm 这样，猜测二手贩子可能校准过。但现在是 33 度，其实是旧的那台 3457 温度系数很大，和新那台 35 度时相互偏差 13ppm 这样；但新的那台 3457 和 6871 相互只有 2-3ppm 的偏差。
* 基准标定值是 9.999,962，旧的那台温度系数真的很大了，而 6871 温度系数很小阿。
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(原文件名:DSC00322.jpg)
lo-g 没按下... lilith你也够烧的呀 NEX5C刚出就买了
昨天晚上测了两个max6325 一个是2.500012后面一位跳动4个字
一个是2.499887后面也是跳动4个字
数字板修好了 原来是电压低的时候 开机死机 电压变化大的时候也死机
原因是 后备电池电压 电压检测的一个电阻的联线断了
模拟板上 暂时没查出什么问题 不过布的线很气人的 要不是看年代
真怀疑用的是自动布线 也就是说电池还是有电的，校准数据还没丢失嘛。我想你的表可能是修过的，不能退掉了吗？
我只拆开粗略检查了电池，模拟板不好拆就没去看了，所以不知道模拟板啥样 :) 但既然可以做到 7 位半分辨率，速度还挺快，我想模拟前端不会太差吧。
另外我的看样子是 92 年的，你的是哪年的？
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(原文件名:PICT2704s.jpg)
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(原文件名:PICT2714.jpg) 用你的新相机拍的？ 我的是90年的
怎么上图片?
电池正极 右边是4066吧 再右边的那个电阻是否跟电池正极相连?
不退了 好歹还能用
晚上我把模拟板的照片传上来 帮我看看是不是里面的跳线有问题
这台好像是从生产线上下来的 外面贴了防拆标签有保管人的姓名
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(原文件名:ourdev_569705.jpg) 回复【14楼】jj3055
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前面一张是他新相机拍的
后面的是a7d的
NEX5C用着怎么样?介绍一下感受 建议你查查负基准电压是否正常！ 后三张是以前拍的，当然现在也还只能用 a7D，因为骚泥没有把 AE 接环铺好货，目前买不到接环，无法把百微接到 NEX 上用，因此 NEX 就只有一个套头，近摄不管是放大率还是焦距都不足。
NEX5 嘛，我急于买它很简单，小嘛，轻嘛 :D 这次出差（顺带回家）看到专卖店有卖，拿出来看了看感觉就很不错，比 EP1 感觉要好蛮多，当然有一点就是不能把它当作注重操作性能的中高级别 SLR 机身来用就是了。
对我来说，比 X300 更小的相机是一直梦寐以求的，结果 NEX 比 MX 更小 :D
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(原文件名:PICT4666.jpg) 拆开测了数字板，楼主标注的电阻是和电池连接的，电压和电池端一致，3.7V 左右；旁边三极管 E 级电压 3.4V 左右，估计有稳压电路。三个托萨巴 IC 都接在这个 3.4V 上，两个大的应该是 RAM。4066 嘛，难道用来切换电池和变压器 :D？
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(原文件名:PICT4670.jpg)
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(原文件名:PICT4673.jpg) 另外楼主说的模拟板布线问题，我也拆开看了看，
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局部
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(原文件名:PICT4676.jpg)
放大，运放很普通嘛
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(原文件名:PICT4679.jpg)
不清楚楼主指的是什么问题，难道是说 PCB 走线是直角？如果是这个意思的话，好像阿莫老大有开一个帖讨论过那个问题：
http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=3687897 这个大大的金属筒据说是 6871 的基准，不知道是啥玩艺，温度系数很低。有人说是 1n829
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(原文件名:PICT4680.jpg)
这个金封电阻似乎是在模拟前端位置，应该是电阻的参考吧
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(原文件名:PICT4681.jpg)
这个金封电阻应该是在 ADC 部分，但为何只有一个呢，其它都是塑料块
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(原文件名:PICT4682.jpg)
这些是楼主要对照的跳线
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(原文件名:PICT4683.jpg)
另外楼主的问题，我想还是运放的负电源问题比较多，而不是负基准电压的问题吧，如果没有负基准电压那么负电压输入后应该显示 Over Load 才对（猜测），当然楼主可以检查看 -10V TIP，或许和运放负电源一起都没有了 :D 但我觉得正常的情况居多。据说老表的电容比较容易出问题，或许楼主应该检查模拟板上的那些小黑钽电容有没有出问题的。 回复【21楼】lilith
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(原文件名:dsc1.jpg)
插座位置不一样
我先改改试试 回复【17楼】kevinzcp
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上面有一个测试点 -10v 很准
不知道它是不是用的两个基准
暂时没找到别的测试点(+10V)的 回复【1楼】lilith
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你们好东西真多呀 关于这个问题我下午也看了下，确实没有找到 +10V TIP。大多数表，应该是有正负基准的。
我测试了下看起来像基准的大玩艺，一个脚是很稳定的 -6V，一个脚就是 -10V
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(原文件名:DSC00327.jpg)
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(原文件名:DSC00329.jpg)
看起来像基准的那玩艺旁边的运放 LT1001，2、3 脚的电压和基准的 6V 脚电压相等，估计是升压运放
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(原文件名:DSC00332.jpg)
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_31/ourdev_569805.jpg
(原文件名:DSC00331.jpg) 回复【25楼】lilith
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http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_31/ourdev_569810.jpg
(原文件名:ourdev_569802.jpg)
这三个运放的供电电压 是通过一个二极管给的 给运放的电源的线很细
这三个运放的电压不稳定
通过 场效应管加上去的 用示波器看 有波形
短路子咱们的不一样 换成你图片那种 没啥效果
那个大家伙肯定是基准源了 LT1001是把它升到10V的 它整体电源处理的很好(模拟部分) 我对照 3457 的 REF 电路，推测 6871 的应该是一个二端器件，因此他们说是 1n829 是有可能的，用 1n4735 仿真如下
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_31/ourdev_569824.png
(原文件名:Adv6871_REF.png)
虽然不清楚为什么，不过 3457 也是先产生 -10V，再参考 -10V 产生 +10V，难道 +10V 不如 -10V 重要？6871 看起来好像根本就没有 +10V。
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_31/ourdev_569825.png
(原文件名:03457_Ref_inc_ds.png) 回复【26楼】lzyr
这三个运放的供电电压 是通过一个二极管给的 给运放的电源的线很细
这三个运放的电压不稳定
通过 场效应管加上去的 用示波器看 有波形
短路子咱们的不一样 换成你图片那种 没啥效果
那个大......
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我的也一样，三个 356 的 4、7 脚在 -/+ 2-3V 跳动，示波器看有时是噪声很大的正弦波，有时是无规则噪声的样子。我估计它们是 ADC 的一部分，在单片机的控制下，有的元件或模块依次工作，不工作的一些模块可能会被切断电源，防止干扰？猜测的 :)
http://cache.amobbs.com/bbs_upload782111/files_31/ourdev_569830.jpg
(原文件名:PICT4675r.jpg) 我觉得好像是一个习惯问题
早期的设计里面用负压的比较多
你看LM399的datasheet上也是用负压的多
以前我看老师傅设计的图纸 用2dw232C ,也是用来产生负基准
是不是负基准 的噪声能低一点?猜测的 回复【29楼】lilith
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上面有个测试端子 写的ad_in
我开始觉得是ad输入 但是好像和输入的电压没关系 是了，你可以尝试下，用不同的积分周期，这三个 356 的电源在积分灯亮的时候是 +/- 4.7V，不亮的时候是 +/- 3.6V 这样，用较长的积分时间很容易看得出这个关系，很短的积分时间就显得是不稳杂乱，应该是在 MCU 控制下，以不同的方式积分或者去积分才会有这个变化吧。 你用什么仿真的?
我习惯用pspice 回复【31楼】lzyr
回复【29楼】lilith
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上面有个测试端子 写的ad_in
我开始觉得是ad输入 但是好像和输入的电压没关系
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这个，也可能是 MCU 的控制线吧，以前看 3456 的维修手册，好像上面就有标注这种线，用示波器看波形可以知道积分过程是否正常。没有手册，很难下手的... 回复【32楼】lilith
是了，你可以尝试下，用不同的积分周期，这三个 356 的电源在积分灯亮的时候是 +/- 4.7v，不亮的时候是 +/- 3.6v 这样，用较长的积分时间很容易看得出这个关系，很短的积分时间就显得是不稳杂乱，应该是在 mcu 控制下，以不同的方式积分或者去积分才会有这个变化吧。
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是的 和积分时间有关
但是不明白的是它为什么要关电源? 回复【33楼】lzyr
你用什么仿真的?
我习惯用pspice
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Multisim，学校只教了这个 :D 你找到ad的输入了吗?
我没找到
看来得把前端的电路绘出来了 回复【36楼】lilith
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幸福
我上学的时候 就是手算了 最多有个计算器
现在习惯用orcad仿真 出网络再去画线路板 回复【35楼】lzyr
回复【32楼】lilith
是了，你可以尝试下，用不同的积分周期，这三个 356 的电源在积分灯亮的时候是 +/- 4.7v，不亮的时候是 +/- 3.6v 这样，用较长的积分时间很容易看得出这个关系，很短的积分时间就显得是不稳杂乱，应该是在 mcu 控制下，以不同的方式积分或者去积分才会有这个变化吧。
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是的 和积分时间有关
但是不明白的是它为什么要关电源?
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谁知道呢，爱德万，横河，惠普都采用积分法，按照它们自己的说法，各自有自己的积分技术，相互之间有所异同吧，6871 在 7 位半表中也算比较快的，它的积分方法也可能很特别也说不定...我们在学校只学过双积分，外加介绍过自动调零的积分而已。据说高位表多采用多斜积分，防止积分时运放摆幅不足的问题，我在想是不是不同积分过程对运放摆幅要求不同，所以运放电源会有所变化...但一直保持足够高的电源电压不就可以了吗？所以我也不明白... 回复【37楼】lzyr
你找到ad的输入了吗?
我没找到
看来得把前端的电路绘出来了
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没有，那一大堆搭焊的元件还有乱七八糟绕来绕去的细线，竖起来的小板子，不敢下手，所以装起来了 orz
还是惠普的 3456/3457 好，手册上的图就怕不详细... 以前没用过高位表
现在感觉高位表的滤波算法很重要
我测一个噪声比较大的电源,结果跳动量很小
用10pl 和20pl 积分时间 能差不少 回复【39楼】lilith
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7135是典型的双积分
max132是多积分的
这两个原来都用过
原来用max132的时候,输入短接 也跳动的厉害
可能是板子布线的问题 回复【40楼】lilith
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那些细线是干什么用的?是电阻?
刚拆的时候吓我一跳 以为是高频用的
用手拨拨 发现前面面板的数没跳动 当然，噪声会在较长的积分时间中被平均掉，所以使用 50 PLC，100 PLC 甚至更长时间（6871 最长只能 100）看起来噪声就会变小。相反用很短的积分时间，就可以观察噪声...
那些细细的线谁知道爱德万怎么设计的，奇怪的设计。积分器的频率应该不会很高才对。 lilith多谢
问题解决了
是数字板的问题 更换两片ROM后 正常了
建议你把ROM备份一下吧 恭喜楼主解决问题 多谢 多谢 回复【45楼】lzyr
lilith多谢
问题解决了
是数字板的问题 更换两片rom后 正常了
建议你把rom备份一下吧
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太夸张了，你的 ROM 上面的日期是哪年？
打算近期把 6871 出掉算了 :( 92年的 以前碰到过 不过是自己编的程序
我明天找人把rom备份一份 发现旧表ROM好容易出问题啊。。。。我的3456也是啊。。。。 好像记得早期的eprom的数据保持是10 - 20年左右吧 俺是来学习的…… 就是为了画饼充饥进来的 mark
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