欠压保护电路中33k电阻的作用

simplorer · 发表于 2007-8-30 09:05:17

在一份参考资料上发现了一个欠压保护的参考电路，图中VDD为15V，如果没有那个33k的电阻，这个电路我可以理解，我在网上找了些资料，都没有这方面的。那位高手可以指点一下

zhiwei · 发表于 2007-8-30 09:18:21

回差用的。

simplorer · 发表于 2007-8-30 10:36:16

楼上的可否详细讲一下，我不明白你说的回差是什么意思。

cjbcjb · 发表于 2007-8-30 11:26:54

有了那个33K的电阻,输出的电平只是取决于上电时VDD的电压,这样只能测到上电时是否欠压.还得看看这个电路具体用在什么地方才好说了.

simplorer · 发表于 2007-8-30 11:40:24

这个电路是一种IGBT驱动芯片2sd315上的欠压保护电路，datasheet上说这个电路的开关电压为12V，12.7V,我还是不明白

bowen · 发表于 2007-8-30 12:02:01

并联电压正反馈，可以使后面的三极管集电极电压，迅速提高至VDD(假如负载很轻)。

jjcool · 发表于 2007-8-30 12:49:46

迟滞电阻

simplorer · 发表于 2007-8-30 17:02:53

并联电压正反馈，可以使后面的三极管集电极电压，迅速提高至VDD(假如负载很轻)

_________________________________________________________________________

这种说法有道理，回去查查模电书，请各位高手在给点不同的建议。

mcu5i51 · 发表于 2007-8-30 17:19:10

简单说就是让翻转可靠，不会因为电压的小的波动时通时断

simplorer · 发表于 2007-8-31 08:06:03

我是新手，楼上各位这样泛泛的讲我不明白，哪位大侠能把自己的观点详细讲一下，谢谢！

shaozh · 发表于 2007-8-31 08:33:55

正反馈啊！当VDD过压后，使D1击穿Qa1导通后面一个Qa1截止，集电极为高电平通过R5 33K 反馈到前一个Qa1的基极使其迅速的饱和导通，从而锁定后面脉冲输出。

futter · 发表于 2007-8-31 08:52:49

俺也是新手，望哪位高手能详细说一下他的工作原理，好让我们这些菜鸟学习学习！！

simplorer · 发表于 2007-8-31 13:33:55

正反馈啊！当VDD过压后，使D1击穿Qa1导通后面一个Qa1截止，集电极为高电平通过R5 33K 反馈到前一个Qa1的基极使其迅速的饱和导通，从而锁定后面脉冲输出。

___________________________________________________________________________________________________________________________

你理解有误，这是个欠压保护电路。正反馈应该是有的，不过我觉得还有别的作用，因为VDD通过R4，R5，R2，R1构成一个回路，只要R1，R2上的电压高于三极管开通电压，即使VDD小于12V，Q1还是会开通。

bowen · 发表于 2007-8-31 15:20:12

并联电压正反馈，这是模拟电子中的基本电路啊，加入33k电阻后，可以使输出上升沿陡峭；建议大家有时间温习一下，“电子电路基础”。：）

simplorer · 发表于 2007-8-31 16:17:20

正如我上面说的，这个电阻应该不只是电压并联正反馈，它还直接影响到欠压保护值得设定

bowen · 发表于 2007-8-31 17:18:00

正常工作时输出1，电压约低于12.7V时，输出跳变为0，我认为和欠压保护值无关，电阻在10K-50K之间应该都可以正常工作。

quben · 发表于 2007-8-31 17:48:36

其中一个作用是，可延长蓄电池的使用时间（使用电池供电的情况下）

futter · 发表于 2007-8-31 19:10:01

请问，D1是普通二极管么？他有什么作用？

Oliver · 发表于 2007-8-31 21:21:29

电压回滞

比如:当电压下降,低于12V时指示欠压;当电压回升,高于12V+delta时指示正常.

R5和R2有一定的分压效果形成电压回滞,R5同时使电路翻转更可靠,回滞电压区域可以自锁,不会形成振荡和频繁翻转.

Oliver · 发表于 2007-8-31 21:21:50

电压回滞

比如:当电压下降,低于12V时指示欠压;当电压回升,高于12V+delta时指示正常.

R5和R2有一定的分压效果形成电压回滞,R5同时使电路翻转更可靠,回滞电压区域可以自锁,不会形成振荡和频繁翻转.

ssyniuej · 发表于 2007-8-31 21:22:04

1是个稳压管，由它来决定多少电压算欠压，那个33K电阻是保证外部电压小范围波动不会造成电路来回振荡，举例（声明：我没有进行严格计算，只是为了说明问题）：电压从正常下降到12.5V的时候发欠压信号，此后电压再升到13V才会退出欠压报警状态，也就是在12.5V到13V之间波动的电压不会让报警电路重复动作，如果没有那个33K电阻出现的情况就是在12.7V电压波动的时候，后面的输出信号会波动，同时因为这样只是一个两级放大电路，所以输出信号有小范围是在放大区内，而不是现在在开关区工作。

pcwinner · 发表于 2007-8-31 22:41:37

楼上说得很有道理.......好像UPS哪样,要电压回升到安全值(比断开值大)时才转回市电.

quben · 发表于 2007-9-1 10:33:18

讲一下我的理解：

R1,R2,R4,R5组成一个电压回差电路，当VDD是12V时，在R1上的分压约为0.5V

当稳压管导通时，最左边红点处的电压比最右边红点处的电压高，此时这个回差电路不起作用，R5和三极管组成一个电压并联正反馈电路，延长电池的使用时间

当稳压管欠压截止后，回差电路起作用，在稳压管的下端有0.5V的回差电压，所以VDD需达到12.5V才能重新导通

donkey · 发表于 2007-9-1 11:47:30

高啊,强人,举这个例子出来讲解,比我看3天书还强

cowboy · 发表于 2007-9-1 12:57:29

呵呵，我也来凑热闹了。画一个等效电路，看看是否有助于理解。D1，R1等效为一个12V的恒压源，两放大管和R1，R4组成的放大电路等效为一个运放，运放反相输入端的偏压0.6V，是三极管的开启电压。

电路的特征主要取决于稳压管的稳压值，和R2和R5的比值。其它元件的参数对电路的影响很小，也就是说R1R3R4的取值上下浮动两三倍，对电路基本没有影响。

futter · 发表于 2007-9-2 16:13:20

呵呵，这个欠压电路的工作原理我是明白了，可对稳压管和r1的电路还不明白，稳压管上端不是VDD么？那稳压管的下端电压怎么会比上端高而使他导通呢？请再说一下稳压管的导通截至过程，谢谢了！！

simplorer · 发表于 2007-9-3 13:24:51

嗯，总算明白了，模电真是博大精深啊。谢谢楼上各位！

simplorer · 发表于 2007-9-3 19:52:58

发现一个问题，假设发生欠压，在电压升到12V以前，R2右端红点出的电压就已经超过了0.7V，这样三极管就会导通，这样回差就不起作用了，谁来讲解一下我的这个疑问？

donkey · 发表于 2007-9-3 20:12:20

24楼更牛.哪个高人能帮我我恶补一下模电,这方面我是菜鸟冬瓜

simplorer · 发表于 2007-9-3 20:21:55

感觉24楼的模型不大对

allencq · 发表于 2007-9-3 20:28:43

IGBT驱动电路用的?

2SD315

simplorer · 发表于 2007-9-3 21:34:31

对，不过只是驱动电路的一部分

cowboy · 发表于 2007-9-4 02:24:12

【27楼】 simplorer 可真仔细，你所提及的问题是对的，不过回差仍起作用，只是范围不同，我算了一下，应该是8.4V~12.7V，即电压降至8.4V以下，输出低电平，电压回升至于12.7V，输出高电平。我24楼模型中用12V恒压源代替12V稳压管有误，电源大于12V时才保证D1导通，小于12V时就不同，不能忽略R1的作用。

simplorer · 发表于 2007-9-4 08:21:07

如果如楼上所说，这个电路就有问题了。因为资料上说此电路在12.7V左右开通，在12V左右关断，这是原文件，请大家看看。

点击此处打开armok01169187.pdf

cowboy · 发表于 2007-9-4 10:10:46

看了一下原文，文中提及回差为12V~12.7V确实有问题。

假若R1下端接一负电压（如-5V或-12V），才可以用24楼的模型分析，同时也可以得到回差大约为12V~12.7V的结论。不过这样太麻烦了。

更简单的方法是把R1取值减少，如100欧，也可以得到回差大约为12V~12.7V，但要考虑VDD很高时（如18V），D1的功耗问题。

simplorer · 发表于 2007-9-4 13:26:55

嗯，已经给CONCEPT公司发了邮件，希望可以得到解答！

rube · 发表于 2007-9-4 14:37:12

【32楼】 cowboy

电压降至8.4V以下，输出低电平；

当电压再次回升到大于8.4V时，我们看R4,R5,R2,R1构成的回路，并计算R2右端的电压，将足以让第一个三极管导通，整个电路输出高电平。

也就是说，第一个三极管的基极在再次启动时并不受稳压管一支回路控制，同样可以受R4R5R2R1回路控制的。

我说的对吗？

模电很差！

lusson · 发表于 2007-9-4 14:46:48

这个跟运放常用的一种方式类似,即迟滞比较器,又名施密特触发器.具体大家可以在百度里搜一下.这个电阻还起到设定电压门限的作用

simplorer · 发表于 2007-9-5 08:28:16

rube

我的理解和你一样，不知道是我们理解有误还是这个电路本身就有问题。

cowboy · 发表于 2007-9-5 09:46:43

rube & simplorer,这个电路并不复杂，与其纸上谈兵，不如自己用实物把电路搭出来，就可以得到正确结果，看看电压回升到8.4V后，是否真的能另电路状态翻转，看看谁的分析正确。

rube · 发表于 2007-9-5 10:48:05

明白了：当欠压在8.6V时，右边三极管导通，R5右端低电平，左边三极管基极低电平。
此时，电压回升直到稳压管导通之前，左边三极管的基极都是低电平，不能导通。
此贴可以colse了！

期待楼主有关CONCEPT公司的回音。

simplorer · 发表于 2007-9-5 19:29:57

CONCEPT公司还没有回信，不过今天下午我自己搭建了一个电路，40楼rube正解，由于一时没找到12V稳压管，我用了一个9V的稳压管，从15V下调电压，大约7.5V左右，输出跳变；从0V上调电压，大约9.5V发生跳变。这两个值可能不太准确，但是偏差不会太大。所以回差的说法是不对的。

rube · 发表于 2007-9-5 22:15:23

【41楼】 simplorer 你的实验数据完全符合理论计算！
先看看BC237的放大特性图：VDD等于7.5V时，第一个三极管的基极电压大约0.6v，根据BC237的放大特性图，此时其工作在放大区，集电极上的电流不到1毫安，R3下端的电压将足以让第二个三极管导通，输出跳变；
VDD从0慢慢增大时，假如没有33K电阻，VDD超过9V稳压管导通，电路跳变。但有了33K的电阻，R4R5R2R1构成的回路在R1即稳压管的下端产生电压，他将增大稳压管的导通电压，VDD等于9.5V时，R1上的电压约0.38V，稳压管导通。

我不知“回差”是怎么理解，就是电压回升时，那个R1上的电压吗？麻烦解释一下

simplorer · 发表于 2007-9-6 08:58:09

rube,谢谢你这么细心，回差的理解你可以看看前面的帖子，CONCEPT公司已经回信，不过要我提供更具体的使用情况，已回信，希望可以得到满意答案。

weixintec · 发表于 2011-2-18 14:49:25

这帖子好

wangbin6030 · 发表于 2011-3-16 15:08:57

very good

zhuyq3234 · 发表于 2011-4-8 07:33:04

不错。学习了

mailzql · 发表于 2011-5-10 15:49:28

欠压保护电路

wsm80828 · 发表于 2011-5-10 16:26:55

V2与VOUT之间的关系 (原文件名:2.GIF)

仿真图 (原文件名:1.GIF)

回滞电压范围在8.05-12.63V之间！

eblc1388 · 发表于 2011-5-10 19:49:07

把元件值改动小许，便可得到如资料上说电路在12.7V左右开通，在12V左右关断。

又电路工作对元件值非常敏感，如要使用於成品上，请多作实验为上。

(原文件名:LowV_Detector_12V_700mV.png)

lxhu · 发表于 2011-5-10 20:03:16

mark

wangyj173 · 发表于 2011-5-10 22:49:14

看来要恶补模电了

sunnyhook · 发表于 2011-5-10 23:34:05

回复【37楼】lusson
这个跟运放常用的一种方式类似,即迟滞比较器,又名施密特触发器.具体大家可以在百度里搜一下.这个电阻还起到设定电压门限的作用
-----------------------------------------------------------------------

的确是具有施密特触发器特性的电路。

li20030505 · 发表于 2011-8-4 11:20:24

欠压保护

gxiaoguan · 发表于 2013-11-19 18:14:12

本帖最后由 gxiaoguan 于 2013-11-19 18:15 编辑

cowboy 发表于 2007-9-1 12:57
呵呵，我也来凑热闹了。画一个等效电路，看看是否有助于理解。D1，R1等效为一个12V的恒压源，两放大管和R1 ...

迟滞比较电路不错，而且不用再加一个稳压源，设计很巧妙。但是。。。
我怎么出来正向阀值电压Vthp为0.627V，反向阀值电压为0.0818V,稳压管的温压值为12V
也就是12.627V正向阀值电压，12V为反向阀值电压
8.4V是从何而来呢？
谢谢指教！

欠压保护电路中33k电阻的作用

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！