喜欢插混的朋友们，秦降到7.98了，据说还有优惠。

xly

ibmx311 发表于 2024-2-23 20:40
您看这样行吗，我自己的车我干嘛要自己黑自己呢，实话说在冬天比我有全时四驱的纯油车费用。 ...
(引用自72楼)

建议在同功率动力系统下比吧。
卡罗拉1.5的纯油车，不到100马力，够省油了吧，这车我租车的时候最喜欢租，就是6L的水平。
秦比这牛B多了吧，马力大多了，加速也快大几秒，差不多的油耗。
混动就是比同功率纯油省油，加速更快，没什么好质疑的。

xly

PowerAnts 发表于 2024-2-25 21:15
插电是最啥13的车，车是用来用的，不是用来服侍的。几十公里纯电然后号称百公里1.X升油耗，一看就是忽悠， ...
(引用自93楼)

你没搞明白。 为什么是大电池，是因为要上绿牌，所以搞了个大电池，可以纯电行驶，满足补贴法，就能上绿牌。
实质上，这套混动，就是跟本田丰田的那套本质上是一样的，都是以电池作为汽油发动机蓄水池，调节发动机，让发动机要么不工作，要么就工作在高效区。 所以能够在保证动力的情况下省油。

我前面贴子有个38号的视频讲混动的，说得很清楚了，不是你们想当然的那样。

ibmx311

从动力感受上混动最弱，现在都是我助手在开，我自己开一个纯油车。混动踩下油门不敢踩多少都没任何反应，过700毫秒才反应如果油门踩得深就乎的一下感受太差劲了。

hero245

ibmx311 发表于 2024-3-2 13:26
从动力感受上混动最弱，现在都是我助手在开，我自己开一个纯油车。混动踩下油门不敢踩多少都没任何反应，过 ...
(引用自103楼)

请拿同价位的油车来比较。

rainbow

xmlbb 发表于 2024-2-27 11:29
弱混如果能保证电池寿命确实是最优方案，但是几十公里的电池如果当弱混的使用方式，寿命是不是比本田那个 ...
(引用自99楼)

23款的已经上锂电了，三元的。

PowerAnts

xly 发表于 2024-3-2 13:13
你没搞明白。 为什么是大电池，是因为要上绿牌，所以搞了个大电池，可以纯电行驶，满足补贴法，就能上绿 ...
(引用自102楼)

你以为批评大电池方式的人不知道是为了绿牌

xly

PowerAnts 发表于 2024-3-2 18:07
你以为批评大电池方式的人不知道是为了绿牌
(引用自106楼)

大电池跟小电池混动都是一样的原理。并不是你想像的那样，去看一下那个视频就懂啦。
一样是可以不用充电，永远都有电，40L箱，续航1000公里，哪来的续航焦虑？ 反过来说，跟电池大小有什么关系？  加大电池，加一个充电口仅仅是为了绿牌而已。 不影响实际效果。

PowerAnts

xly 发表于 2024-3-2 18:37
大电池跟小电池混动都是一样的原理。并不是你想像的那样，去看一下那个视频就懂啦。
一样是可以不用充电 ...
(引用自107楼)

你搜一下我是很多年前就在本坛提内燃机万能特性曲线、阿特金森循环、米勒循环的！
了解这两大类知识不难理解混动省油原理，更不难理解很多优秀的混车仅1.X-5KWH的电量，电力作用就是起步和加速，功率调峰以及制动能量回收。
40+效率的阿特金森和米勒循环有专利，国内厂家绕不过去，变速器做不好，只能拼命加大电池。

PowerAnts

混动电池都不大，当油车操！不需要充电口，非常方便。混插是需要充电的，天天充烦不烦？纯电的几天充一次倒还好说

xly

PowerAnts 发表于 2024-3-3 16:43
混动电池都不大，当油车操！不需要充电口，非常方便。混插是需要充电的，天天充烦不烦？纯电的几天充一次倒 ...
(引用自109楼)

插混也不需要充电吧。 你不充电就当混动开就行了。 唯一区别就是，电池容量，一个大，一个小。 其它的没有区别的。
哪来什么变速箱，就一个行星齿轮组。

xly

xly 发表于 2024-3-4 12:06
插混也不需要充电吧。 你不充电就当混动开就行了。 唯一区别就是，电池容量，一个大，一个小。 其它的没 ...
(引用自110楼)

zyw19987

ibmx311 发表于 2024-2-21 10:45
技术再进步，取暖也需要能量，我买车后的感受和他们吹牛逼的完全不一样，我反正是绝不会再买他们家的车了 ...
(引用自10楼)

混动取暖不是问题，制冷是真不行。

ibmx311

zyw19987 发表于 2024-3-5 14:44
混动取暖不是问题，制冷是真不行。
(引用自112楼)

你说反了

yyts

PowerAnts 发表于 2024-3-3 16:43
混动电池都不大，当油车操！不需要充电口，非常方便。混插是需要充电的，天天充烦不烦？纯电的几天充一次倒 ...
(引用自109楼)

是的，电池不大不小的，反倒更麻烦，日常想天天用电，得天天充。

PowerAnts

xly 发表于 2024-3-4 12:06
插混也不需要充电吧。 你不充电就当混动开就行了。 唯一区别就是，电池容量，一个大，一个小。 其它的没 ...
(引用自110楼)

不充电干嘛要大电池？1升油只能发2.5度电，疯了么？混动的理念本来就是回收制动能量，起步和加速助力，另外就是20KM/H低速全电

lenyuye

PowerAnts 发表于 2024-3-5 22:54
不充电干嘛要大电池？1升油只能发2.5度电，疯了么？混动的理念本来就是回收制动能量，起步和加速助力，另 ...
(引用自115楼)

大电池为了混个牌照呗，还有免购置税

ibmx311

电池大的原因主要是为了好开，和弱混不同，比亚迪的混动一旦没有电是超级难受的。有电或者用纯电的时候对于普通人来说确实比那些小排量的燃油车好开。但有个前提就是要有电。没有电的时候除非跑高速，否则实在是不好开。

xly

PowerAnts 发表于 2024-3-5 22:54
不充电干嘛要大电池？1升油只能发2.5度电，疯了么？混动的理念本来就是回收制动能量，起步和加速助力，另 ...
(引用自115楼)

大电池是为了上绿牌。
去看下那个视频，看完你就明白了。

xly

ibmx311 发表于 2024-3-6 08:56
电池大的原因主要是为了好开，和弱混不同，比亚迪的混动一旦没有电是超级难受的。有电或者用纯电的时候对于 ...
(引用自117楼)

又来一个想当然的。现在的混动，有电没电一样的。
视频链接就摆那里了，对于电工来讲应该是很容易看懂的。

skype

ibmx311 发表于 2024-3-6 08:56
电池大的原因主要是为了好开，和弱混不同，比亚迪的混动一旦没有电是超级难受的。有电或者用纯电的时候对于 ...
(引用自117楼)

就是有电一条龙，没电一条虫？

amwjz

xly 发表于 2024-3-6 13:12
又来一个想当然的。现在的混动，有电没电一样的。
视频链接就摆那里了，对于电工来讲应该是很容易看懂的 ...
(引用自119楼)

可能吗，就算不发电去充电池，内燃机的动力和响应都不会和电动机一样的。。。

xly

amwjz 发表于 2024-3-6 17:19
可能吗，就算不发电去充电池，内燃机的动力和响应都不会和电动机一样的。。。 ...
(引用自121楼)

又来第三个想当然的。你先去看下视频学习下有那么难吗？

hero245

skype 发表于 2024-3-6 17:15
就是有电一条龙，没电一条虫？
(引用自120楼)

现在的混动有无电，对动力影响都 不大，就算无电都可以秒同价位的油车。

ibmx311

xly 发表于 2024-3-6 13:12
又来一个想当然的。现在的混动，有电没电一样的。
视频链接就摆那里了，对于电工来讲应该是很容易看懂的 ...
(引用自119楼)

你有车吗？

amwjz

hero245 发表于 2024-3-6 17:23
现在的混动有无电，对动力影响都 不大，就算无电都可以秒同价位的油车。 ...
(引用自123楼)

无电都可以秒同价位的油车？？ 无电不就是油车吗，还多了个电机的重量，凭什么去秒同价位的油车？？？

hero245

amwjz 发表于 2024-3-6 17:44
无电都可以秒同价位的油车？？ 无电不就是油车吗，还多了个电机的重量，凭什么去秒同价位的油车？？？ ...
(引用自125楼)

无电又不是100% 没电，低于25%发动机就强制启动充电了，至少于保持25%的电量。

加速时，发动机就不给电池充电，将电流输到电机与电池的电流一起，两个电流并联驱动。

电机的低速扭矩肯定比（同价位）发动机的低速扭矩大的。

你说能不能秒同价位油车。

xly

ibmx311 发表于 2024-3-6 17:30
你有车吗？
(引用自124楼)

这跟有车没车有啥关系？
我驾龄14年，长期开过的车型十个手指头数不完。 虽然我没买过混动车，但这防碍我了解混动了？  

ibmx311

hero245 发表于 2024-3-6 17:23
现在的混动有无电，对动力影响都 不大，就算无电都可以秒同价位的油车。 ...
(引用自123楼)

如果是电池特小比如丰田的弱混是这样，但国内大多数廉价混动都不是弱混，电池没电以后，想靠发动机充电就比较麻烦，比如说市区道路正常行驶，发动机只负责给电池充电，这时候如果走走停停就会很难开.当然发动机可以给出更大的充电功率，只不过除了增加油耗还会因为充电功率过大损伤电池，所以充电功率基本都在20-35kw左右，这时候发动机的转速基本都在1800-2200.那个时候就很难受，因为电机在低速运转时很费电。加上厂家为了有个提速的装逼点，尽可能提高了电机功率，导致充电效率不高，所以除了跑起来其他工况都很不好受。最大的感受就是你踩了油门先要反应一会，实际上这时候车在油门极速踩下的时候单片机要尽量控制充电功率，因为没有合格的变速箱，电机的瞬间扭矩太不好控制。当然宝马也有油电混动，但宝马有线性很好的变速箱，也没有强烈要求提速的无聊指标，就比较好用。目前我试了七八款车就数宝马的混动好用。后来的坦克700也还不错，坦克是靠牺牲纯电里程得到的舒适，不过我觉得这才是应该的做法。而比亚迪的车就和屌丝一样就像广东的其他产品，过分追求硬指标但使用感受非常差。

ZHAOBAO511

xly 发表于 2024-3-6 18:09
这跟有车没车有啥关系？
我驾龄14年，长期开过的车型十个手指头数不完。 虽然我没买过混动车，但这防碍 ...
(引用自127楼)

请教一下哪个平台租车靠谱一点？开始租个车练练也不错，先观望，这两年车绝对会大降价，等着捡漏。

ibmx311

能花钱租个车开一周是最好的方案

kebaojun305

ibmx311 发表于 2024-3-6 17:30
你有车吗？
(引用自124楼)

BYD的第一代 确实是你说的问题  有电一条龙 无电一条虫   但是现在已经是二代 三代  四代了。

sd.shi

xly 发表于 2024-3-4 12:06
插混也不需要充电吧。 你不充电就当混动开就行了。 唯一区别就是，电池容量，一个大，一个小。 其它的没 ...
(引用自110楼)

行星齿轮是丰田的专利，其他车厂也能用吗？

kebaojun305

ibmx311 发表于 2024-3-6 18:09
如果是电池特小比如丰田的弱混是这样，但国内大多数廉价混动都不是弱混，电池没电以后，想靠发动机充电就 ...
(引用自128楼)

我们公司刚买的雷凌混动 落地好像13W吧    那个车 说实话  要加速没加速  一脚油门下去  发动机开始嘶吼（噪音不小）  速度就是上不去  还没有我8年前买的1.5T的中型SUV油车加速有劲。 刹车也比不上

Doding

kebaojun305 发表于 2024-3-7 11:06
BYD的第一代 确实是你说的问题  有电一条龙 无电一条虫   但是现在已经是二代 三代  四代了。 ...
(引用自131楼)

DMi不管几代，BMS还是一样烂，需要司机根据路况随时调整用电策略，很多司机并不知道如何设置才是合理的，高速上无法保电情况还有，虽然升级后不会没电走不了，但还是有失速的可能性。

kebaojun305

Doding 发表于 2024-3-7 11:21
DMi不管几代，BMS还是一样烂，需要司机根据路况随时调整用电策略，很多司机并不知道如何设置才是合理的， ...
(引用自134楼)

但是比第一代还是强太多了  第一代 都知道  有电一条龙 无电一条虫  可不是设置的问题

Doding

kebaojun305 发表于 2024-3-7 11:24
但是比第一代还是强太多了  第一代 都知道  有电一条龙 无电一条虫  可不是设置的问题   ...
(引用自135楼)

还是不可靠，用起来太难受，虽然和iMMD的技术路线一样，做出来产品的效果差别太大，我觉得BMS技术是一方面，发动机技术也是主要原因，为了达到目前的油耗，发动机功率太小，高速高负荷下，发动机没有太多功率余量能给电池充电，也就导致了保电问题，这个不是升级软件就能搞定的，发动机技术不是想抄就能抄出来的，而且还得绕过一大堆专利。

kebaojun305

Doding 发表于 2024-3-7 11:32
还是不可靠，用起来太难受，虽然和iMMD的技术路线一样，做出来产品的效果差别太大，我觉得BMS技术是一方 ...
(引用自136楼)

所以 豹五 发动机功率就提上来了   还是价格问题 成本问题  

Doding

kebaojun305 发表于 2024-3-7 11:34
所以 豹五 发动机功率就提上来了   还是价格问题 成本问题
(引用自137楼)

功率是提上来了，油耗也跟着起飞了，和纯油车性能差不多，还要多花钱买一套混动系统，所以并不被看好。
本田的iMMD混动是基于阿特金森循环发动机实现的，电机正好弥补了阿特金森循环的缺点，不是为了混动而加电机。

xly

Doding 发表于 2024-3-7 11:39
功率是提上来了，油耗也跟着起飞了，和纯油车性能差不多，还要多花钱买一套混动系统，所以并不被看好。
...
(引用自138楼)

如果比同功率的油车油耗还要高，那发展混动的意义在哪里？ 那么多厂家，那么多工程师都在摸鱼？

xly

ZHAOBAO511 发表于 2024-3-7 10:23
请教一下哪个平台租车靠谱一点？开始租个车练练也不错，先观望，这两年车绝对会大降价，等着捡漏。 ...
(引用自129楼)

我都是用神州租车，无押金，没有任何潜规则和套路，所有费用都是透明的。
其它的没有用过。

xly

sd.shi 发表于 2024-3-7 11:19
行星齿轮是丰田的专利，其他车厂也能用吗？
(引用自132楼)

有专利并不等于不能用吧，可以买专利啊。

loveraul

ZHAOBAO511 发表于 2024-3-7 10:23
请教一下哪个平台租车靠谱一点？开始租个车练练也不错，先观望，这两年车绝对会大降价，等着捡漏。 ...
(引用自129楼)

买车前用过一嗨租车，比神州的便宜一些。

Doding

xly 发表于 2024-3-7 12:30
如果比同功率的油车油耗还要高，那发展混动的意义在哪里？ 那么多厂家，那么多工程师都在摸鱼？
...
(引用自139楼)

国产很多车都用的隐藏把手，又贵，又难用，又容易坏，所谓降风阻没有实际意义，为什么都标配？因为别人有，你没有就不好卖，没有优势，只能靠堆概念强行做出卖点。
工程师有没有摸鱼我不知道，但发动机技术没有达到世界优秀水平，就算不摸鱼，目前也没什么实际的进展。纯电可以绕开发动机和变速箱技术，靠低价抢市场，混动还是静观其变吧。

Doding

sd.shi 发表于 2024-3-7 11:19
行星齿轮是丰田的专利，其他车厂也能用吗？
(引用自132楼)

好像只有福特在用，丰田已经免费开放了很多专利，好像没有别的厂家用，丰田的混动方案电机控制难度高，硬件成本也高，其他人不敢轻易跟进。

ibmx311

kebaojun305 发表于 2024-3-7 11:06
BYD的第一代 确实是你说的问题  有电一条龙 无电一条虫   但是现在已经是二代 三代  四代了。 ...
(引用自131楼)

越做越差，根本原因就是设法阉割硬件，首先千万不要以为最新的秦dmi比最早的秦100好，根本原因是早期的秦100由于变速箱太小承受不住想装逼的扭力而导致一个劲的出问题。在后来的dm版本也是这样，一些傻笔买了车没事就想和别人比提速，我就遇到过。这些人特意让你先启动等你起步以后，他们搜的一下就别到你前面然后死命给油。这种做法导致变速箱虽玩命改进但仍然受不了想装逼的扭矩而打齿。这种现象这时候更集中在宋dm。后来比亚迪没办法了，如果上能耐更大扭矩的变速箱成本太高就只能搞dmi，彻底阉割掉变速箱。我几年前买车的时候，是最后一批dm，满大街都是dmi,导致我废了很大劲加价才买到。目前的车由于阉割掉变速箱，才导致秦的故障率得到下降。但提速缺只能越玩越慢，早期的秦100是秦系列提速最好的车，根本原因是有一个能和普通车差不多的变速箱。后来的唐系列，和新出的汉系列由于阉割掉变速箱实在是不好开，只能把发动机从2.0阉割成了1.5并且拿到了涡轮增压。所以千万别以为新版本的车有多好。

ZHAOBAO511

我靠，坛内真是高手如云，不光玩车，还把里面的东西都翻出来晒晒。不知道坛内有没有BYD的工程师，看到会不会吐血。

yixin1851

现在的混动即便没电也很省油，我2.0T的混动，高速也就8个油。而且即便没电，加速也不是同级油车可以比的。
混动大电池是市场所需，与上不上牌的没有直接关系。

HZKJ

yixin1851 发表于 2024-3-9 22:08
现在的混动即便没电也很省油，我2.0T的混动，高速也就8个油。而且即便没电，加速也不是同级油车可以比的。
...
(引用自147楼)

丰田自吸2.0，高速6.5
不过自从来了东北，经常11---13升油

fszhang

我的雅阁插混，没电了，馈电油耗4个多，有电时可以纯EV，没电，也不是完全没电，剩下的20%左右电结合发动机，就是以前几代的油混模式，反正平时开没啥区别，根本感觉不到切换，除了发动机的声音，换插混，主要是大电池可以很久开空调，可以听很久的歌，停车很久不用发动机，保养和我之前纯油差不多，而且师傅说插混发动机保养周期比纯油长很多

ibmx311

弱混虽然目前是最优方案，但国内流行吹牛逼在逼格上不行。

joesonzzy

dz20062008 发表于 2024-2-21 16:10
所以综上多动力模式的梳理，整理一下就是dmi本质还是电动车（自带发电机），且属于南方短距离上班买菜这类 ...
(引用自44楼)

如果城市长途不合适，网约车如此经济，怎么解释

下一页

yixin1851 发表于 2024-3-9 22:08
现在的混动即便没电也很省油，我2.0T的混动，高速也就8个油。而且即便没电，加速也不是同级油车可以比的。
...
(引用自147楼)

我有一样的主观感受。只要是用电启动，总油耗怎么也比纯油低。另外就是电动机的启动，线性度比油机好得多，至少比同价位的好。

我还没怎么见过真实的混动车主批评混动车动力、油耗这些的，，批评混动车的应该都没有实际的长时间的开过混动车。

如果非得说混动有什么问题，那就是系统结构比较复杂，可能的故障率会比较高，这个故障率在单个车主身上是很难体现出来的，如果每个车主都感受到了故障率，那么这个故障率对车企是毁灭性的，但是目前好像靠谱的品牌车企好像

yixin1851

下一页 发表于 2024-3-10 16:04
我有一样的主观感受。只要是用电启动，总油耗怎么也比纯油低。另外就是电动机的启动，线性度比油机好得多 ...
(引用自152楼)

是的，我认为混动比纯油好，我第一辆是混动，第二辆换车还是换的混动，不喜欢纯油车。
现在的混动3档DHT，即便馈电，驾驶感受也非常好，动力也很足。
混动，短途用电，长途用油。40度大电池，平均一个季度加一次油。
满电满油实测900公里，每次回老家不用在高速上加油，以前至少要加一次油。

ibmx311

本分，是一个非常重要的基本品德。比如对于车来说有个变速箱是必须的，除非是一个纯电的电动车。混动本身并没有什么不对，有了电池的加入改善了线性降低了油耗从任何角度看都是一种进步。但原则是要有一个变速箱才对，有人说这种设计在低速时就是一个增程车，其实没什么不对但缺了变速箱别玩命折腾提速啊，然后雇佣写手大肆吹捧令人作呕。可恨的是主动挑起价格战全力打压竞争对手让人极度不舒服。最重要的其实还不止是他本身的事情，那就是从十年前开始，除了少数豪车全面禁止了国外好开的普及型8缸车，给人的印象就是有点动力的车只能是豪车。然后在发动机上拼命榨取功率，表现在使劲降低涡轮介入的转速，但其实发动机是不能折腾出这么大功率的，除非是想赛车。看看拉货的卡车就明白了，8缸十几升排量的发动机为什么只有几百马力，主战坦克好几十吨也才1500马力，原因就是别人要使用这么大的功率，而不像轿车根本用不上这样的功率，比如以我们的条件没什么路况跑260不是，就算是200，也基本没人敢在目前的路况开不是。老百姓原则上要一个踏实，省油，安全的车还有一点就是不用花大量的钱维护，比如日常的保养，比如换个灯不用花太多的钱，十几块钱的H3,H4灯泡就能解决的事情非要折腾五六千干啥，说白了装逼犯车企的目的就是挑动全民都变成装逼犯并且还要成为屌丝。

hero245

ibmx311 发表于 2024-3-10 19:49
本分，是一个非常重要的基本品德。比如对于车来说有个变速箱是必须的，除非是一个纯电的电动车。混动本身并 ...
(引用自154楼)

老百姓原则上要一个踏实，省油，安全的车   你说的车不就是混动吗？

不管是插混，还是弱混，那一点比不上纯油的？

ibmx311

燃油车有变速箱燃油车不闹心续航里程，燃油车可以买卖二手车，燃油车只要不纠结那点可怜的油耗180以内的线性感受绝对好过混动车，燃油车不用担心自己一直坐在一枚燃烧弹上。买一个混动有可能省油但不会省下几个钱，尤其是有一定电池容量的车，虽然厂家各种保证但电池一旦坏了自己花钱换一个就不舒服了。我任然认为任何混动都不如一个燃油车好用，认为燃油车不如混动车的基本是纠结油耗。由于国内一直都在折腾双离合变速箱那种顿挫反正我是受不了。到日本到德国看看，百姓开的车基本都是燃油车，车很小，不像国内那样整天折腾车内空间，车的价钱还不算很便宜，但从里到外都很精致。我一直都认为中国人买车还是为了装逼，在国外许多人即使有钱也不会买豪车，问他们原因，就是为了不想当一只装逼犯不想被别人看不起，许多喜欢车的人老了以后才去买一个豪车。一个代步工具而已，还是不要纠结啥过人之处吧，就是一个代步工具罢了。车没必要成为身份的象征真的不需要用车彰显什么，也完全没有必要靠一个破车展现啥霸气。像比亚迪的车，所有车评人在评论时那些外观都要废话半天，我反正听了就想吐。一个破车彰显啥啊，那可怜的音质车买了三年了我没听过音乐，干瘪的音质不能评论，你只要说他不好就会被喷。