TX4138/9 负载稍微大点烧芯片?大家帮忙分析一下

zhcj66

TX4138/9芯片是在jl商城买的, 论坛里面某位坛友说在poe中应用很多

于是打板做了测试,输入电压55v,输出5v 0.2a正常 负载电流在继续加大,芯片要么烧毁pin1  要么直接无输出了,重新上电都无法解决,芯片直接报废了

难道升压boot电路 和二极管D3位置反的原因?也不应该吧

商城买的芯片不应该有问题啊,请大家帮我分析一下,

TX4138和TX4139问题一样

zhcj66

zqf441775525 发表于 2023-5-13 20:56
走线有问题，FB信号属于高阻抗信号，很容易受干扰，所以这根线不应该过长，更不应该走电感底下，所以R8，R9 ...
(引用自15楼)

已单独对这个芯片进行打样,回来再测试一下看是否ok

wye11083

poe输入要加共模+ntc+压敏电阻+整流桥（防止极性翻接）+乱七八糟的防浪涌的东西。直接接poe进电很容易死。我们之前phy没有接tvs，插拔poe的瞬间非常容易烧网口芯片。

cne53102

换100V耐压的

sfes

输入输出连个104也没有？

pulan

这个layout肯定有问题，参考datasheet来吧。

dou_yuyu

走线太风骚了（不是开玩笑的）

myiccdream

1、D3  和 R7/C7 换位置： 这个地方根本就不用打孔。
2、把U2旋转90°。 芯片进电感就短很多
3、线不要走电感下面
==反正layout的布局是肯定有问题

zhcj66

wye11083 发表于 2023-5-10 17:16
poe输入要加共模+ntc+压敏电阻+整流桥（防止极性翻接）+乱七八糟的防浪涌的东西。直接接poe进电很容易死。 ...
(引用自2楼)

现在做测试用的直流电源55v输入的, 负载直接用电子负载  ,没想到芯片这么不抗造,不清楚 什么原因,曾经说这个芯片大量在poe中应用,现在这么弱的测试就过不了

zhcj66

sfes 发表于 2023-5-12 06:11
输入输出连个104也没有？
(引用自4楼)

做测试,可调开关电源输入,其他芯片很容易过,不清楚这个芯片 为什么扛不住,

zhcj66

myiccdream 发表于 2023-5-12 10:56
1、D3  和 R7/C7 换位置： 这个地方根本就不用打孔。
2、把U2旋转90°。 芯片进电感就短很多
3、线不要走电 ...
(引用自7楼)

这种芯片很挑剔layout的吗

pulan

zhcj66 发表于 2023-5-12 13:41
这种芯片很挑剔layout的吗
(引用自10楼)

所有DC/DC都对布线都有要求，随便布线就是碰运气。

xmlbb

zhcj66 发表于 2023-5-12 13:41
这种芯片很挑剔layout的吗
(引用自10楼)

不挑的，但是不能乱搞呢，最重要的是共模+ntc+压敏电阻+整流桥，没有这些死得快。

zhcj66

pulan 发表于 2023-5-12 16:04
所有DC/DC都对布线都有要求，随便布线就是碰运气。
(引用自11楼)

像这种DCDC芯片标称 4A 60V  

84.5% Efficiency at Vin=60V， Vout=5V@2A   这个输出最大电流是怎么算出来的

zhcj66

xmlbb 发表于 2023-5-12 16:17
不挑的，但是不能乱搞呢，最重要的是共模+ntc+压敏电阻+整流桥，没有这些死得快。 ...
(引用自12楼)

不是ptc吗  温度越高阻值越大

zqf441775525

走线有问题，FB信号属于高阻抗信号，很容易受干扰，所以这根线不应该过长，更不应该走电感底下，所以R8，R9和C8应该尽量靠近芯片，使FB的输入线尽量短。另外C7和R7最好和D3的位置调换一下，可以少个过孔。电感的位置也有点远。整体看着不大顺眼。

zqf441775525

这个图感觉也差点意思，芯片的GND和主滤波电容二极管的GND只有一个小过孔连着，这儿不大好，至少要多放几个过孔。另外5V反馈点应该从主滤波电容上取 ，不应该从5V的输出端子上取。

zhcj66

zqf441775525 发表于 2023-5-15 10:27
这个图感觉也差点意思，芯片的GND和主滤波电容二极管的GND只有一个小过孔连着，这儿不大好，至少要多放几个 ...
(引用自17楼)

从输出端子上取也有个好处 电流大时pcb 铜箔也会产生一定的压降,可以用这个方法弥补一点

zqf441775525

这点压降了了，不会超过10mV，主要是得需要稳定。另外那个GND要着重考虑下，多放几个过孔。

zhcj66

zqf441775525 发表于 2023-5-15 16:05
这点压降了了，不会超过10mV，主要是得需要稳定。另外那个GND要着重考虑下，多放几个过孔。 ...
(引用自19楼)

好的,明天pcb到了再测试一下是否正常了

zhcj66

zqf441775525 发表于 2023-5-15 16:05
这点压降了了，不会超过10mV，主要是得需要稳定。另外那个GND要着重考虑下，多放几个过孔。 ...
(引用自19楼)

输入60V 输出5V 2.4A测试1小时未发现问题,  看来就是layout问题导致上次测试不通过

zhcj66

zqf441775525 发表于 2023-5-15 16:05
这点压降了了，不会超过10mV，主要是得需要稳定。另外那个GND要着重考虑下，多放几个过孔。 ...
(引用自19楼)

昨天最后暴力测试 60v输入 5v 3a输出 没几分钟 电流检测电阻烧掉(开路),芯片烧掉.  

我比较疑惑,为什么会烧电阻和芯片呢,芯片本身有热保护和电流保护

Thermal Shutdown
Cycle-by-Cycle Over Current Protection

zhcj66

wye11083 发表于 2023-5-10 17:16
poe输入要加共模+ntc+压敏电阻+整流桥（防止极性翻接）+乱七八糟的防浪涌的东西。直接接poe进电很容易死。 ...
(引用自2楼)

TX4138这个芯片 是在批量使用吗?

60v输入 输出5v 电流设置为3A 不到5分钟 限流电阻和 芯片烧掉了, 有Cycle-by-Cycle Over Current Protection 怎么还会不起作用呢?

zqf441775525

zhcj66 发表于 2023-5-17 08:41
昨天最后暴力测试 60v输入 5v 3a输出 没几分钟 电流检测电阻烧掉(开路),芯片烧掉.  

我比较疑惑,为什么 ...
(引用自22楼)

GND飞个粗短线到滤波电容负极看看

zhcj66

zqf441775525 发表于 2023-5-17 10:11
GND飞个粗短线到滤波电容负极看看
(引用自24楼)

背面整个铜皮都是连接GND到滤波电容的,还要再并联粗线?

zqf441775525

zhcj66 发表于 2023-5-17 10:21
背面整个铜皮都是连接GND到滤波电容的,还要再并联粗线?
(引用自25楼)

你的芯片的GND和背面整个铜皮只靠一个可怜的小过孔连接，跟背面整个铜皮有啥关系呢？从芯片的GND引脚飞根粗线到GND。

zqf441775525

zhcj66 发表于 2023-5-17 10:21
背面整个铜皮都是连接GND到滤波电容的,还要再并联粗线?
(引用自25楼)

1处刮开，飞一根粗细线到2处的焊盘

wye11083

zhcj66 发表于 2023-5-17 09:03
TX4138这个芯片 是在批量使用吗?

60v输入 输出5v 电流设置为3A 不到5分钟 限流电阻和 芯片烧掉了, 有Cy ...
(引用自23楼)

你散热有问题吧。。输出15w测一下效率。电感是不是太小了。可能要用33uh以上。

zhcj66

wye11083 发表于 2023-5-17 12:30
你散热有问题吧。。输出15w测一下效率。电感是不是太小了。可能要用33uh以上。 ...
(引用自28楼)

确实温度比较高,用红外测 温度109°,估计内部更热,不是有热保护"Thermal Shutdown"  难道是虚标吗?

另外这种ESOIC8 如何添加散热片(pcb本身散热一部分)呢?

zhcj66

zqf441775525 发表于 2023-5-17 10:44
1处刮开，飞一根粗细线到2处的焊盘
(引用自27楼)

经测试 输入60v 输出5v3a 依然会烧芯片和采样电阻 看来芯片抗不住

另外测试输出短路电流,这里我设置为10A 加负载瞬间 芯片拉到120度, 持续一会只有二极管SS510烧了,

如果正常的工作电路中,遇到短路情况,难道要在输出上增加自恢复保险?

zqf441775525

又仔细想了下，这种电路输出3A不合适，二极管压降0.7，电流3A，二极管耗散功率2.1W，SMA的封装应该抗不了那么大功率的，即使芯片和采样电阻不烧，二极管也会烧的。
如果真的需要3A电流输出，最好考虑使用同步整流芯片。

zhcj66

zqf441775525 发表于 2023-5-18 11:49
又仔细想了下，这种电路输出3A不合适，二极管压降0.7，电流3A，二极管耗散功率2.1W，SMA的封装应该抗不了那 ...
(引用自31楼)

有推荐的型号没

zqf441775525

zhcj66 发表于 2023-5-18 13:24
有推荐的型号没
(引用自32楼)

没