一觉5年扬州梦：一个小电工对国产替代的体会

ziruo2002ab · 发表于 2022-6-22 02:37:17

川大爷发动的毛衣战都快4、5年了，加上covid缺芯的折腾，醒来时突然发现改变了挺多。

作为一个小电工，主要精力在于产品功能的实现和产品技术进展的跟踪，半导体器件不过是实现功能的一个工具而已，无所谓用谁家的产品。

毛衣叠加缺芯的折腾，现在突然发现可以替代的国产芯片越来越多了，BOM表里面进口芯片越来越少。

简单逻辑电路、简单电源芯片，简单运放（甚至是部分精密运放）、通信芯片模块，单片机。。。都国产化了，，，

现在新设计的产品，都已经以国产单片机作为开发的主打芯片了。

ADI、Xilinx、Altera、LT，AVR，这些牌子的芯片，除非没得选，否则已经被拉入黑名单：太难买了，一副大爷的模样。至少被以下芯片伤过：adi的dac，spartan，atxmega，lt的电源芯片，cyclone。。。

在下还是很欣赏TI的，TI的芯片性价比非常高，供货基本也没有问题，整个一条龙服务还是可以的。但是在地化毕竟还是有一定问题，比如说发票几个月了都不开过来，等到我花儿也谢了。（难道是gov搞它？？）

其实国产替代还是处于用户本身的利益：价格低一半，供货更好，如果使用上并没有特殊需求，为什么要选又贵又不好买的进口芯片，傻吗？

armok. · 发表于 2022-6-22 07:47:13

楼主，你确定使用的国产，都是国产？

等国外恢复供货和价格回落正常后，你还会继续使用国产？

ahfong2006 · 发表于 2022-6-22 08:32:01

要是厂家联合代理炒货这种国产厂家能少点，国产还有希望

armok. · 发表于 2022-6-22 08:34:36

ahfong2006 发表于 2022-6-22 08:32
要是厂家联合代理炒货这种国产厂家能少点，国产还有希望
(引用自3楼)

都是国外的产品买不到，国产的才有活路。

epwwm · 发表于 2022-6-22 08:37:29

本帖最后由 epwwm 于 2022-6-22 08:39 编辑

都是一般的民用消费品，或者是国外停产了国内还有市场，于是有人一模一样抄一个出来，就国产化了，稍微高端的你看看。

用国产的要摸着石头过河，踩着一个又一个坑。。。

lb0857 · 发表于 2022-6-22 08:38:07

歪果仁被打扮
穿一身清朝礼服
看起来是清朝人罢了

reflecter · 发表于 2022-6-22 08:38:18

armok. 发表于 2022-6-22 07:47
楼主，你确定使用的国产，都是国产？

等国外恢复供货和价格回落正常后，你还会继续使用国产？ ...
(引用自2楼)

莫大这一灵魂发问啊，哈哈~
其实刻意为国产而国产，谈主义而不谈生意，是形而上学了的。
毕竟所谓国产，公司Top10的中高层，还是有海龟，TI/ADI等行业相关大厂履历的；然后，目前还没有看到全面“内循环”的态势出来的。

womenhome · 发表于 2022-6-22 08:43:36

用国产的要摸着石头过河，踩着一个又一个坑。。。

楼上说的没错。

我踩了几个坑了。

还好都是做几百或者1K板子，换料成本不是很高。

xly · 发表于 2022-6-22 08:48:22

看行业吧

bulingbuling · 发表于 2022-6-22 08:58:39

我用国产器件也踩了不少坑，但是总体上耐心克服下困难都能用。我是一个比较理性的人，我不求国产生出的孩子（IC），生出来立马23岁，能够独挡一面，但是只要将就能用，我都会给他长大成人的机会，继续的进行支持。我是会优先选择国产，毕竟成长需要支持。

三年模拟 · 发表于 2022-6-22 09:00:55

超低纹波的电源芯片大量的模拟芯片国产能代替的好少，如果是纯数字电路国产的确可以上了。

powerlabor001 · 发表于 2022-6-22 09:03:48

看到扬州，mark一下。

Elex · 发表于 2022-6-22 09:23:15

国产芯片好多坑，而且国产芯片的很多坑不会主动告诉你的，厂家的库文件是拿ST的改的还有错。
这段时间折腾一款国产32F030芯片被坑惨了，I2C偶尔初始化后不能工作必须先软件复位I2C模块后再初始化才行，SPI发不了8bit长度的数据点不亮显示屏，折腾了几天最后只好软件IO模拟

Flyback · 发表于 2022-6-22 09:26:01

据说现在国产MCU厂家过万家，有大佬能确认下吗

wanggoals · 发表于 2022-6-22 09:31:14

等楼主哪天不小心掉坑里就不会说这个话了，之前用过一个温湿度传感器替换，有百分几的不良，出问题后厂家居然说部分出厂漏配置了。这是ic行业吗？我们临时工组装线的不良率还没有这么高呢？

liyang121316 · 发表于 2022-6-22 10:23:43

我们用的DSP只有美国能造，而且在老美也是相关领域数一数二的的企业才能造，怎么替代，我们也想有替代，动不动就52周的货期谁受得了？

Xujuango · 发表于 2022-6-22 10:45:24

powerlabor001 发表于 2022-6-22 09:03
看到扬州，mark一下。
(引用自12楼)

扬州哪里，兄弟

honami520 · 发表于 2022-6-22 11:16:05

我现在也是，能选到国产能用的，就用国产的。相对来说，低端的领域国产的用的是越来越多了

polarbear · 发表于 2022-6-22 11:23:04

这3年来，我们公司都上GD, 新唐，以前看不上的全志也用了， CPLD 换AGM， DCDC 换成换成国产

MOS 管100% 国产；

74XX 的IC 国产进口对半

STM32 M7，ATMEL 的ARM（老项目用的M3）涉及的项目全部更换为国产兼容的 M4 或者全志 A7 核的方案

armok. · 发表于 2022-6-22 12:01:59

honami520 发表于 2022-6-22 11:16
我现在也是，能选到国产能用的，就用国产的。相对来说，低端的领域国产的用的是越来越多了 ...
(引用自18楼)

当进口比国产价格贵不了多少，并且货源很足的时候，保证你会换回进口。

lgg88 · 发表于 2022-6-22 12:09:22

armok. 发表于 2022-6-22 12:01
当进口比国产价格贵不了多少，并且货源很足的时候，保证你会换回进口。 ...
(引用自20楼)

老大说得对，只要价格相差不大的时候，货源一旦充足了，为了产品可靠性，肯定会换回来的。

mrf245 · 发表于 2022-6-22 12:33:28

armok. 发表于 2022-6-22 12:01
当进口比国产价格贵不了多少，并且货源很足的时候，保证你会换回进口。 ...
(引用自20楼)

看行业
我们产品招标规范写明了产品使用的主要器件 100%国产品牌，不管你国产来历如何。

zhanyanqiang · 发表于 2022-6-22 12:40:19

刚换了国产，板子上换了4颗核心料，便宜了不少，对我来说够用了，毕竟只是民用

cc2666 · 发表于 2022-6-22 14:39:40

扬州的么，帮顶一下

powerlabor001 · 发表于 2022-6-22 14:40:26

Xujuango 发表于 2022-6-22 10:45
扬州哪里，兄弟
(引用自17楼)

郊区的，高邮八桥。

Xujuango · 发表于 2022-6-22 15:08:56

powerlabor001 发表于 2022-6-22 14:40
郊区的，高邮八桥。
(引用自25楼)

江都

armok. · 发表于 2022-6-22 15:15:37

mrf245 发表于 2022-6-22 12:33
看行业
我们产品招标规范写明了产品使用的主要器件 100%国产品牌，不管你国产来历如何。
...
(引用自22楼)

如果电视号称：主要器件 100%国产品牌，

我肯定不会买。

如果电吹风这么说，可以买。

cwei · 发表于 2022-6-23 08:53:51

很多投标都有国产化率的要求，，又得确实要求全国产化

tsb0574 · 发表于 2022-6-23 09:01:38

armok. 发表于 2022-6-22 07:47
楼主，你确定使用的国产，都是国产？

等国外恢复供货和价格回落正常后，你还会继续使用国产？ ...
(引用自2楼)

原来国产上镜的机会都没有，现在有了上镜的机会。基本能用的情况下，民用小家电有很大概率替换进口。至少现在的简单控制的小家电已经基本看不到进口的mcu了。

mndsoft2012 · 发表于 2022-6-23 09:27:32

实在不得已，还是不用国产，国芯套路太深，以前用芯洲的DCDC，几毛一颗涨到快10元，还没有，当然可能我们用的量少，哈哈

现在DC还是选 MPS,TI，,MCU用 STM32G，多好，也不贵，起码放心不担心工厂倒闭吧

carefree1986 · 发表于 2022-6-23 12:19:52

TI的芯片性价比非常高，供货基本也没有问题？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

刀客 · 发表于 2022-6-28 15:27:28

大家用国产芯片踩到坑的请分享一下。
我也用过一些低端模拟芯片，总的来说还好，价格差别好大。
踩到的坑：编带包装有极少数放反的。不良率比进口的稍大一些。

chunjiu · 发表于 2022-6-28 15:52:45

本帖最后由 chunjiu 于 2022-6-28 15:57 编辑

刀客发表于 2022-6-28 15:27
大家用国产芯片踩到坑的请分享一下。
我也用过一些低端模拟芯片，总的来说还好，价格差别好大。
踩到的坑： ...
(引用自32楼)

说个离谱的：

南京的代理商自费买了三块 GD32 开发板（官方的）提供给我们，我拿到手就有两块不工作。

刚把那两块寄回去，第三块工作了几天又不工作了... 只好再将它寄回去。

等全部拿回来，它也是断断续续的的工作，只好将大部分零件拆了，勉强用来调试，然后等自己做的新板子到了才彻底解决不稳定的问题。

然后底层驱动在 gcc 下编译的文件不稳定，一会儿工作一会儿异常，

找官方的技术支持也猜不出个所以然，就强调用 keil 毫无问题 ...

直到我自己抽空研究他们的 gcc 代码才发现问题：boot 时 PLL 切换没有等待系统稳定就跳过去了，所以有时候工作有时候不工作。

后来自己独自花了半年时间才将 Mbed OS 移植成功（官方完全帮不上忙），因为我们之前产品的所有 APP 全是在 Mbed OS 上架构的。

PS：

GD32 的官方 MCU 开发板看起来就是毕设作品，看不到有可靠性方面的设计。

ziruo2002ab · 发表于 2022-6-28 16:02:21

chunjiu 发表于 2022-6-28 15:52
说个离谱的：

南京的代理商自费买了三块 GD32 开发板（官方的）提供给我们，我拿到手就有两块不工作。
(引用自33楼)

谢谢大佬提醒，的确要非常小心，我也很纠结

刀客 · 发表于 2022-6-28 16:22:01

chunjiu 发表于 2022-6-28 15:52
说个离谱的：

南京的代理商自费买了三块 GD32 开发板（官方的）提供给我们，我拿到手就有两块不工作。
(引用自33楼)

是的，感觉国内电子公司的标准化和客户支持不够。
曾经买过屹晶微的电源芯片想替代当时涨价缺货的PI芯片，和PI相比，首先网站上的器件手册不够详细，应用笔记没有，设计实例，计算公式设计软件没有。对接上了应用工程师，但最终开发过程中产生的问题没给解决，最好只能放弃了屹晶微。

liao-ljj · 发表于 2022-6-28 21:51:06

上次搞了一个国产的...换完买料，才发现断货了....废了1000套板子...

akey3000 · 发表于 2022-6-28 22:33:47

chunjiu 发表于 2022-6-28 15:52
说个离谱的：

南京的代理商自费买了三块 GD32 开发板（官方的）提供给我们，我拿到手就有两块不工作。

(引用自33楼)

买过10多块gd原厂evk，还好。gd原厂fae确实比较年轻，更多支持解决底层驱动问题。像你说的的gcc，mbedos，原厂还没有系统例程

chunjiu · 发表于 2022-6-29 07:17:37

akey3000 发表于 2022-6-28 22:33
买过10多块gd原厂evk，还好。gd原厂fae确实比较年轻，更多支持解决底层驱动问题。像你说的的gcc，mbedos ...
(引用自37楼)

所以才说国产化的道路还很漫长呢。

yz_altang · 发表于 2022-6-29 07:52:21

Xujuango 发表于 2022-6-22 10:45
扬州哪里，兄弟
(引用自17楼)

同样的理由，mark。

huxiaoping · 发表于 2022-7-17 23:27:51

国产FPGA的样品要靠买，而且也是要加价的，并不是宣称的那么美好，而且跟查户口一样，还要限制数量，感觉要是没有国外的东西进来，靠国产更难做

LM5017 · 发表于 2022-7-17 23:46:09

carefree1986 发表于 2022-6-23 12:19
TI的芯片性价比非常高，供货基本也没有问题？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ ...
(引用自31楼)

他可能说的某些垃圾芯片，ti 的稍微性能独家的芯片，都炒到5-20倍了。

foric · 发表于 2022-7-18 11:04:23

mndsoft2012 发表于 2022-6-23 09:27
实在不得已，还是不用国产，国芯套路太深，以前用芯洲的DCDC，几毛一颗涨到快10元，还没有，当然可能我们用 ...
(引用自30楼)

MPS是假美国品牌，总部在成都：成都芯源系统有限公司

zhongya917 · 发表于 2022-7-21 15:12:41

Xujuango 发表于 2022-6-22 15:08
江都
(引用自26楼)

汤庄的女婿飘过

Xujuango · 发表于 2022-7-22 07:58:11

zhongya917 发表于 2022-7-21 15:12
汤庄的女婿飘过
(引用自43楼)

zhiwei · 发表于 2022-7-22 19:29:46

我现在做产品基本上都是国产优先，基本不再用国外芯片了；不设计高精尖，国产足够用了。

一觉5年扬州梦：一个小电工对国产替代的体会

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