可否推荐个内部使用工频变压器而不是开关电源的T12焊台？

cne53102 · 发表于 2022-6-18 23:20:11

本帖最后由 cne53102 于 2022-6-18 23:38 编辑

如题，有没有坛友在用变压器版本的T12焊台？（使用国产烙铁芯的）
网上一搜几乎全是开关电源的，要工频变压器的。
这俩有人在用吗？如何？不知道有没有开关在前面的……这面板还不错，下面还有空间，不知道为啥开关做侧面……

编辑：优化标题

Doding · 发表于 2022-6-18 23:22:52

控制板、外壳有很多可选，自己攒一个。买套件不要开关电源，自己装变压器也可以。

cne53102 · 发表于 2022-6-18 23:30:54

Doding 发表于 2022-6-18 23:22
控制板、外壳有很多可选，自己攒一个。买套件不要开关电源，自己装变压器也可以。 ...
(引用自2楼)

确实想diy了，但一想万一有现成的不错的呢，就上来问一下

Himem · 发表于 2022-6-18 23:50:23

本帖最后由 Himem 于 2022-6-19 00:04 编辑

确实曾用接地不良开关电源供电的T12搞坏过H750和高速AD 后面就老实用工频变压器供电了

ibmx311 · 发表于 2022-6-19 00:05:54

类似的问题我也说过，放着好好的变压器不用非要找麻烦用开关电源，还说用开关电源是降维打击，打击的结果就是漏电

shandian007 · 发表于 2022-6-19 00:28:25

拓尔的还算可以，名字里有T12，其实是仿的JBC（比白光T12更好用）。
你截图里的135是手柄的价格，整机应该在八百多。加热速度很快，是用工频变压器的，几秒钟就能从休眠温度恢复到工作温度，拿起就能用。

cne53102 · 发表于 2022-6-19 00:31:18

Himem 发表于 2022-6-18 23:50
确实曾用接地不良开关电源供电的T12搞坏过H750和高速AD 后面就老实用工频变压器供电了 ...
(引用自4楼)

这损失不小。。

gzhuli · 发表于 2022-6-19 00:31:49

正点原子的T100焊台虽然内置开关电源，但是也支持外部24V DC供电，自己买个18V工频变压器整流滤波呗。

cne53102 · 发表于 2022-6-19 00:32:19

ibmx311 发表于 2022-6-19 00:05
类似的问题我也说过，放着好好的变压器不用非要找麻烦用开关电源，还说用开关电源是降维打击，打击的结果就 ...
(引用自5楼)

是啊。。然后还都是内置的。。。。

cne53102 · 发表于 2022-6-19 00:33:31

shandian007 发表于 2022-6-19 00:28
拓尔的还算可以，名字里有T12，其实是仿的JBC（比白光T12更好用）。
你截图里的135是手柄的价格，整机应该 ...
(引用自6楼)

感谢，它这个点开确实是这样的价格，比较贵，另一个只有二百多，但不知道怎么样，屏幕挺大好像挺舒服，但侧面的开关莫名其妙

cne53102 · 发表于 2022-6-19 00:34:21

gzhuli 发表于 2022-6-19 00:31
正点原子的T100焊台虽然内置开关电源，但是也支持外部24V DC供电，自己买个18V工频变压器整流滤波呗。 ...
(引用自8楼)

ummm这倒也是。。这倒也是……就是外面还得再拖着个东西……

kitten · 发表于 2022-6-19 02:19:23

ibmx311 发表于 2022-6-19 00:05
类似的问题我也说过，放着好好的变压器不用非要找麻烦用开关电源，还说用开关电源是降维打击，打击的结果就 ...
(引用自5楼)

价格降维大家，开关电源便宜多了

wxws · 发表于 2022-6-19 02:46:17

最近搞了2个木柄烙铁，分别号称75w 90w.用来给板加焊锡。效果好得很。除了烙铁头一天就能用秃作废。

cne53102 · 发表于 2022-6-19 02:59:21

wxws 发表于 2022-6-19 02:46
最近搞了2个木柄烙铁，分别号称75w 90w.用来给板加焊锡。效果好得很。除了烙铁头一天就能用秃作废。 ...
(引用自13楼)

焊啥东西用这么大的啊

wxws · 发表于 2022-6-19 06:52:11

cne53102 发表于 2022-6-19 02:59
焊啥东西用这么大的啊
(引用自14楼)

开窗的线条加焊锡，过大电流的，大烙铁+2mm粗焊锡

rclong · 发表于 2022-6-19 08:49:23

https://item.taobao.com/item.htm ... amp;id=568223378712

我买过这家的，用着还可以

shandian007 · 发表于 2022-6-19 09:54:03

电烙铁其实用了好的才会感觉真的好用，用了T12的退回不了936了，用了JBC的退回不了T12了。
几个焊台做的比较好的厂家，西班牙JBC，美国奥科，日本白光。这三个厂家里要数JBC的产品最高端。
国内仿JBC的产品的也有好几家，其中拓尔的是国产仿JBC里面推广的最好的，产品外观和JBC也是不一样的。
其他仿的厂家基本把外观都仿的一样，反而模仿痕迹太重，感觉太山寨了。
做手机维修的用拓尔的很多，手机维修店关门不开了，处理设备的也不少，自己用的话可以在闲鱼上找找二手的拓尔T12-11焊台。

vtte · 发表于 2022-6-19 10:40:37

为什么非要工频变压器的？T12后端控制也基本上都是PWM的吧，不太可能还用线性控制吧？
漏电或干扰纯粹就是质量和接地问题，跟是否开关电源关系不大吧。

xxsea · 发表于 2022-6-19 11:01:30

本帖最后由 xxsea 于 2022-6-19 11:03 编辑

再加个9块钱936焊台外壳就成事了。

cne53102 · 发表于 2022-6-19 13:49:37

rclong 发表于 2022-6-19 08:49
https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.5-c-s.w4002-1723809902.48.3ed77cf8y6s32o&id=568223378712
...
(引用自16楼)

感谢~~~~

cne53102 · 发表于 2022-6-19 13:50:24

本帖最后由 cne53102 于 2022-6-19 14:08 编辑

shandian007 发表于 2022-6-19 09:54
电烙铁其实用了好的才会感觉真的好用，用了T12的退回不了936了，用了JBC的退回不了T12了。
几个焊台做的比 ...
(引用自17楼)

是这样的，用了T12，就再也不想碰936了

编辑：感谢，搜了下好像也没便宜太多，东西看起来是不错的样子，我先尝试下19楼组装方案，后期慢慢自己按需要改吧

cne53102 · 发表于 2022-6-19 14:04:57

vtte 发表于 2022-6-19 10:40
为什么非要工频变压器的？T12后端控制也基本上都是PWM的吧，不太可能还用线性控制吧？
漏电或干扰纯粹就是 ...
(引用自18楼)

是因为开关电源有个Y电容，跟PWM没有关系。

也许说将烙铁壳接地就好了，但如果看看白光936的电路（正版）就会发现其实不是这样的，白光936的电路（正版）中地是地，烙铁头是通过1M电阻接地的，
也就是说，释放静电或接触其他物体时平衡电荷的电流是受限制的，如果是直接接地，也有可能因为元件->烙铁这样反向的静电放电而损坏元件。

而当开关电源有Y电容时，通过1M电阻接地不能有效解决Y电容泄漏过来的电流。拆除Y电容在开关电源来看又不可接受。

我在北方，可能南方的坛友难以想象，我这很多时候静电非常严重，带着耳机，后背接触或离开椅子靠背都可能击穿耳机线和外壳把电脑打重启，更不用说站起来再坐下，所以我不得不格外关注这个部分。

确实，大多数时间是不至引起问题的，但我希望这些东西可以尽可能的正确，而不是用着有设计问题的工具来凑合事，那会影响我声称我自己的设计没问题的话语权，但我也并没打算全靠砸钱买名牌来解决这个问题，那样更像是花钱把锅扣在了别人身上。

cne53102 · 发表于 2022-6-19 14:06:48

xxsea 发表于 2022-6-19 11:01
再加个9块钱936焊台外壳就成事了。
(引用自19楼)

恩，这个不错，感谢，我这样尝试一下，然后按实际情况看看还需不需要增加点修改

gzhuli · 发表于 2022-6-19 16:37:12

cne53102 发表于 2022-6-19 14:04
是因为开关电源有个Y电容，跟PWM没有关系。

也许说将烙铁壳接地就好了，但如果看看白光936的电路（正版 ...
(引用自22楼)

烙铁头和Y电容都是同时接到大地，除非你的房子没拉地线，否则互不干扰才对啊。

cne53102 · 发表于 2022-6-19 16:46:18

gzhuli 发表于 2022-6-19 16:37
烙铁头和Y电容都是同时接到大地，除非你的房子没拉地线，否则互不干扰才对啊。 ...
(引用自24楼)

有可能是我这地线有什么问题，能量到不小的电压，左右一手一个开关电源，摸起来抖抖的，但地线确实能释放静电，拿火线往上怼漏保也会跳。。

armok. · 发表于 2022-6-19 16:50:38

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ackyee · 发表于 2022-6-19 19:36:56

直接买白光的原装电烙铁吧都是变压器的

tclg · 发表于 2022-6-19 20:07:23

cne53102 发表于 2022-6-19 14:04
是因为开关电源有个Y电容，跟PWM没有关系。

也许说将烙铁壳接地就好了，但如果看看白光936的电路（正版 ...
(引用自22楼)

拆除Y电容在开关电源来看又不可接受？我认为这没什么不可接收的，拆了之后无非就是电源直流输出纹波和噪声大很多，这个直流输出给发热器供电的，又不会传导到你的电路上，就算能感应过来，你的电路板在焊接的时候也是不通电不工作的。另外就是对电网EMI干扰大一些，但是总共也就几十W不超过100W的功率，对其他用电器干扰能大到哪里去？做烙铁的厂家自己一般不会做电源，都是买成品电源板来组装，应该去掉Y电容或者用无需Y电容的开关电源方案，很多用于医疗场合的开关电源就是没有Y电容的。

cne53102 · 发表于 2022-6-19 20:43:26

tclg 发表于 2022-6-19 20:07
拆除Y电容在开关电源来看又不可接受？我认为这没什么不可接收的，拆了之后无非就是电源直流输出纹波和噪 ...
(引用自28楼)

变压器初级到次级存在高频耦合，其造成的影响可能大于Y电容的影响，我甚至担心会有安全问题。
类似的事情在交流伺服电机和变频器驱动的电机上体现的比较明显，如果在“恰当的”情况下摸过这些东西就会明白我在说什么。
由于变压器成本的限制，它不太可能有绕组间屏蔽。
所以这是不可接受的，除非该开关电源本身就被设计成以那种样子运行，但这是不切实际的。
我不想对一个一般成本的开关电源投以过多的信任，也不希望对其进行一些可能不太正确的改造，所以工频变压器是最简单且安全的选择。

biying · 发表于 2022-6-19 20:43:48

我买的是电池供电的，可以接JBC、T12，外出焊接特别方便

cne53102 · 发表于 2022-6-19 20:58:09

xxsea 发表于 2022-6-19 11:01
再加个9块钱936焊台外壳就成事了。
(引用自19楼)

发现这家有组装好的成品，去掉淘金币只有67.61，返202个集分宝，是个便宜省心好改装的好苗子，直接成品了

tclg · 发表于 2022-6-19 21:11:41

cne53102 发表于 2022-6-19 20:43
变压器初级到次级存在高频耦合，其造成的影响可能大于Y电容的影响，我甚至担心会有安全问题。
类似的事情 ...
(引用自29楼)

交流伺服电机和变频器驱动的电机上体现的比较明显，这个其实是大功率电机上的工频耦合，如果有这种情况，说明接地不理想，事实上，即使工频变压器供电的焊台，也要求接地必须良好，否则也会打坏脆弱的零件。所以，去掉Y电容的开关电源供电相比较于工频变压器供电的烙铁，不接地的话，漏电情况是一样的。

asj1989 · 发表于 2022-6-19 21:47:41

biying 发表于 2022-6-19 20:43
我买的是电池供电的，可以接JBC、T12，外出焊接特别方便
(引用自30楼)

我也想买个电池供电的，移动起来比较方便不用找电源

dz20062008 · 发表于 2022-6-20 20:36:20

试试把开关电源跨接高低压的y电容去掉还漏电不。直接低压侧对人体漏电流还有不。

dz20062008 · 发表于 2022-6-20 20:43:00

cne53102 发表于 2022-6-19 20:43
变压器初级到次级存在高频耦合，其造成的影响可能大于Y电容的影响，我甚至担心会有安全问题。
类似的事情 ...
(引用自29楼)

不管用啥电源哪怕是电池都必须做接地的，不然静电放电就能送走ic 。焊接时候板子led微亮了心立马咯噔一下是不是。我焊接前都是习惯性双手摸摸桌子金属架子，电烙铁必须可靠接地。别人问我为啥我微笑说没啥，习惯。

ibmx311 · 发表于 2022-6-20 20:44:26

你们可真叫累，我说说我的办法吧，买一个功率足够的220变220的隔离变压器，完事了

cne53102 · 发表于 2022-6-20 21:06:24

dz20062008 发表于 2022-6-20 20:36
试试把开关电源跨接高低压的y电容去掉还漏电不。直接低压侧对人体漏电流还有不。 ...
(引用自34楼)

这可能是能在一定程度上解决问题的，但也有可能发生更糟糕的事情。
我不想修改开关电源，一不信任它，二不清楚变压器实际结构，三我不是搞电源的不适合班门弄斧在开关电源上做改装。
所以。。就变压器吧。。

我也是一定要摸摸铁架子的，但我也需要我的工具也足够正确。

cne53102 · 发表于 2022-6-20 21:06:46

ibmx311 发表于 2022-6-20 20:44
你们可真叫累，我说说我的办法吧，买一个功率足够的220变220的隔离变压器，完事了 ...
(引用自36楼)

隔离解千愁啊

dz20062008 · 发表于 2022-6-20 22:29:12

cne53102 发表于 2022-6-20 21:06
隔离解千愁啊
(引用自38楼)

太愁了~要是工频变压器有嗡嗡声那就芭比q了。其实我一把原装快客203或者白光888就够用，口袋限制了我的想象力

dz20062008 · 发表于 2022-6-20 22:35:59

ibmx311 发表于 2022-6-20 20:44
你们可真叫累，我说说我的办法吧，买一个功率足够的220变220的隔离变压器，完事了 ...
(引用自36楼)

看看楼主变压器才26元，立马你的隔离变压器方案不香了，不美观还可能嗡嗡叫。

dz20062008 · 发表于 2022-6-20 22:39:26

asj1989 发表于 2022-6-19 21:47
我也想买个电池供电的，移动起来比较方便不用找电源
(引用自33楼)

充电与续航会让你焦虑不安，一把快客203加黄花907勇创天涯！

可否推荐个内部使用工频变压器而不是开关电源的T12焊台？

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