请教RC振荡电路（文氏电路）二极管不起作用的原因

MYQQ2021

电路如图，电路原理不多说了，NC元件是预留调节频率的，
1、R9焊接为1k、2k输出波形均是两边消顶，2k时比1k时波形要差，更像方波一些，感觉就是二极管没起作用
2、二极管由1N4148换成1N4935（安森美的快恢复整流管），没有任何改善，拆下来的4148测量也没有损坏
3、R9换成330欧，也就是（9.1+0.33）/4.7=2.006基本刚好满足起振条件，输出波形上方没问题了，下方略微消顶，感觉还是二极管没起作用
4、电源由±8V改为±12V，没有任何改善
5、更换R9的值会略微影响振荡频率（从原理上讲是不应该的），R9越大振荡频率越低
上面电路是参考的康华光的模电书，后来又翻了童诗白的书，干脆把R9去掉，波形两头消顶，感觉还是二极管没起作用
没辙了，感觉技穷了，像坛友请教，谢谢
本来要发悬赏帖的，但最低悬赏100汤圆，我只有17个，不知道怎么充值，最后采纳的有效方案，充话费吧，50元

MYQQ2021

补充一点，忘了R9在哪个阻值的情况下，把两个二极管拆掉，波形没变化

MYQQ2021

再补充，这个电路在multisim下面仿真，二极管是可以起作用的，但仿真软件下，信号频率好像与理论值相差稍微大些

Semiconductor

这种电路就得先仿真，然后再实测微调。
我以前在音频方面做的，用失真仪测试，好像能做到千分之几的失真度。当成标准源，供产线当工具用。

WUWEWU

震荡频率取决于R3R4,C3C4,二极管在这里只是波形的非线性校正作用，R9阻值越小作用越不明显，不知楼主要调什么，频率？还是失真？失真读一般用失真仪测量，示波器分辨不出来的

MYQQ2021

Semiconductor 发表于 2022-5-7 21:13
这种电路就得先仿真，然后再实测微调。
我以前在音频方面做的，用失真仪测试，好像能做到千分之几的失真度 ...
(引用自4楼)

谢谢！是先做了仿真的，仿真没问题，二极管可以起作用；仿真的频率还不如实际电路更接近理论值呢
其实这个电路太经典了，仿真与否问题不是很大

MYQQ2021

WUWEWU 发表于 2022-5-7 21:16
震荡频率取决于R3R4,C3C4,二极管在这里只是波形的非线性校正作用，R9阻值越小作用越不明显，不知楼主要调什 ...
(引用自5楼)

谢谢！电路原理大概清楚，书上的经典电路。是感觉二极管完全没有起到波形的非线性校正作用，做了一些调试工作，没效果，不知道从哪里下手了。明显的消顶，示波器看看没问题

WUWEWU

标准电路两个二极管是不用的，负反馈端的分压电阻尽量与正反馈端的两个对应，还有，4k与102的取值不好，（Q值过低）会导致波形趋向于方波，建议加大102的值缩小4K电阻值

WUWEWU

https://www.amobbs.com/forum.php ... 736693&mobile=2
这个是我10几年前做过的一个正弦波电路，可以参考一下

MYQQ2021

WUWEWU 发表于 2022-5-7 21:39
标准电路两个二极管是不用的，负反馈端的分压电阻尽量与正反馈端的两个对应，还有，4k与102的取值不好，（Q ...
(引用自8楼)

谢谢。趋于方波是因为（R8+R9）/R7>2的原因，所以要靠两个二极管的动态电阻来调整，这本来就应该是二极管的作用。没起振的时候需要（R8+R9）/R7>2，保证可靠起振，起振以后，靠二极管的动态电阻保证（R8+R9//rd）/R7=2，但现在发现二极管没起作用。这个电路原理不复杂，有点挠头了
阻容取值的问题没办法，只能看手头的器件了

20061002838

R8  R9 比例不对，要让二极管起作用，二极管两端的电压得在0.6-0.7V，算一下R9两端电压是0.6V的话，输出正弦波峰值得有10V以上，显然是不可能的
说明R9上面的实际电压小于0.6V，二极管发挥不了作用
建议R8 R9总阻值大于9.4K，但是R9的阻值得比现在的1K大一些，用2K或者更大一点的试下

WUWEWU

MYQQ2021 发表于 2022-5-7 21:47
谢谢。趋于方波是因为（R8+R9）/R7>2的原因，所以要靠两个二极管的动态电阻来调整，这本来就应该是二极管 ...
(引用自10楼)

R8阻值缩小一些试试，对称，应该在4.7k左右

MYQQ2021

20061002838 发表于 2022-5-7 21:52
R8  R9 比例不对，要让二极管起作用，二极管两端的电压得在0.6-0.7V，算一下R9两端电压是0.6V的话，输出正 ...
(引用自11楼)

谢谢，怀疑过这个原因，我把R9开路都不行；R9开路的时候，二极管两端是峰峰值1V左右的方波，基本符号这个管子的正向压降值；有R9是康华光书上的图，没有R9是童诗白书上的图

MYQQ2021

20061002838 发表于 2022-5-7 21:52
R8  R9 比例不对，要让二极管起作用，二极管两端的电压得在0.6-0.7V，算一下R9两端电压是0.6V的话，输出正 ...
(引用自11楼)

实际我正负8V供电，输出正弦波峰峰值有13V

WUWEWU

MYQQ2021 发表于 2022-5-7 22:01
实际我正负8V供电，输出正弦波峰峰值有13V
(引用自14楼)

削波失真，峰值过大了，接近电源电压了，降低峰值 降R9

wye11083

WUWEWU 发表于 2022-5-7 21:46
https://www.amobbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4736693&mobile=2
这个是我10几年前做过的一个正弦 ...
(引用自9楼)

电桥能起振厉害了。

我以前搭过多种振荡电路，就这个电桥从来没振过。。现在基本上只用晶振了，哈哈。

MYQQ2021

WUWEWU 发表于 2022-5-7 22:18
削波失真，峰值过大了，接近电源电压了，降低峰值 降R9
(引用自15楼)

这个电路不是放大电路，是自激振荡电路，幅度应该是控制不了，控制幅度还是靠的那两个二极管，现在没起作用，没辙了，明天再焊一块试试吧
目前这个效果纯粹是因为（9.1+0.33）/4.7=2.006，跟2太接近了，如果比2大的多，输出基本直接就是方波（还是要靠非线性器件弄成正弦，比如二极管、热敏电阻等）
吴哥9楼的链接好奇怪，只能手机访问，电脑不行
还有那个链接里15楼提到“反馈并联发光管”居然比低压的稳压管效果好，这个不想试了，我试了1N4148和1N4935，效果没啥区别
图是童诗白模电书上的

MYQQ2021

9楼链接里面15楼提到的用发光二极管倒是不麻烦可以试试

MYQQ2021

MYQQ2021 发表于 2022-5-7 23:04
这个电路不是放大电路，是自激振荡电路，幅度应该是控制不了，控制幅度还是靠的那两个二极管，现在没起作 ...
(引用自17楼)

又继续翻书，幅度有控制方法，明天试试

MYQQ2021

有个交代，不算解决的很完美，这个电路的原理不多说了，任何模电的书上都有
还是童诗白的模电书，在实验部分提到了输出信号幅度的问题
以顶楼的图为例，R9开路的时候，Vopp=Vdpp*3R7/（2R7-R8），Vdpp是指二极管两端电压的峰峰值
从这个式子可以看出，R8肯定要小于2R7（不然直接满足起振条件，二极管完全失去意义了），缺的部分靠Rd（二极管的导通阻值）来补，但R8不能太接近2R7，不然输出信号幅度太大，直接消顶，我的问题应该就是这个
我把R9拿掉，R8换成6.8k的，输出信号幅度变小，消顶消失，但信号过零处感觉有明显失真，把R9焊成4.7k的，失真略有改善，看起来仍然不完美，至此又陷入没招的漩涡，继续请教两个问题
1、怎么继续改善失真？
2、从上传的几幅图来看，R9会影响振荡频率，R9越大，输出信号频率越接近理论值，实际电路中R3和R4我使用的3.9k的

MYQQ2021

看出点门道来了，除了在20楼提到的条件以外，R8+R9在大于2R7的条件下，越接近2R7，波形越好，也就是说需要二极管起作用，但是起的作用越小越好，R9换成3.3k又略有改善
就剩R9影响振荡频率的问题了

WUWEWU

MYQQ2021 发表于 2022-5-8 09:04
看出点门道来了，除了在20楼提到的条件以外，R8+R9在大于2R7的条件下，越接近2R7，波形越好，也就是说需要 ...
(引用自21楼)

R3.R4,C3.C4配比不对也会影响失真的

MYQQ2021

WUWEWU 发表于 2022-5-8 10:00
R3.R4,C3.C4配比不对也会影响失真的
(引用自22楼)

是的，但是失真的原理不同，R3.R4,C3.C4更多的要求是对称性，这个影响滤波，即要求精确匹配

jxnclff

个人想法
图片中假设输出Vout=5v，那么输出经过图片中画出的红线路径，在R9上的压降小于0.7V，就不会自动调整运放增益，当然就不会限幅了，输出为最大状态就是削顶。
建议二极管改成锗管，或是改接在R8上

MYQQ2021

jxnclff 发表于 2022-5-8 19:17
个人想法
图片中假设输出Vout=5v，那么输出经过图片中画出的红线路径，在R9上的压降小于0.7V，就不会自动 ...
(引用自24楼)

谢谢
实际上我把R9开路都不行，参考我20楼和21楼的解决办法，我觉得是找到原因了
感觉二极管的交流阻抗与一般的欧姆定理不是一回事，具体也说不明白