多对一无线上传，用什么方案合适？

hall

帮朋友咨询一个无线组网方案的问题，是多对一的数据上传结构，需求是这样的：
1，现场有n台终端机器通过无线方式上传信息到网关，网关再统一把所有机器信息上传到服务器；
2，一个现场里面终端机器数量n有几十台到上百台，为了增强系统可靠性，网关数量可以适当增加，相当于一个网关带机器数量n可以少一些，但是最少也要有一二十台吧；
3，机器上传的信息要求实时性和高速率，要求1秒钟上传间隔，每次上传1kbyte；
4，可以有一次上传失败的情况，但要在下次上传时纠正。比如第n秒上传出错或失败了，那应该在第n+1秒的时候，上传2kbyte数据，包括第n秒和第n+1秒的数据一起。

目前考虑的方案：
1，zigbee，基本排除了，担心时延大。
2，lora，目前判断如果不用loraWAN的话，无法解决多对一的问题，就是多台机器同时上传时候占用一个信道，堵塞了。如果要用lora，是否必须上loraWAN了？而且不知道每秒1k这个速率，lora能不能搞定，因为要发多包数据才能组成1k。
3，其他更好的方案，经验不足，请大佬们出出主意，谢谢！

wajlh

wifi不行么？一个AP带几十个终端很轻松的。

hall

wajlh 发表于 2020-11-14 00:13
wifi不行么？一个AP带几十个终端很轻松的。

WiFi在速率和带机数量上是没问题，但是这个应用既要保证可靠性又要保证安全性，应该会有wifi信号不稳，断线重连，ap被干扰和破解这样的问题吧。记得wifi的通信机制是先探测一下空中有没有数据，没有数据就发送，有数据就等待一下再发送，在极端情况终端数量多，Ap数量也多的时候，是不是时延就比较大了。不知道说的对不对。

wajlh

hall 发表于 2020-11-14 00:25
WiFi在速率和带机数量上是没问题，但是这个应用既要保证可靠性又要保证安全性，应该会有wifi信号不稳，断 ...

干扰和破解这个是无解的，只要是无线的网络都存在这个问题。AC+AP的方案本身是没问题的，我试过100+人办公场合正常使用。AP本身也支持设置不同的频段使用。至于延时的问题，wifi本身的速率较快，所以不明显，除非是局域网中有人持续的大流量传输才会占用大量的带宽，导致设备响应慢，如果你是建立的设备专网，应该不用担心这个问题。

1a2b3c

适合私有专属的模式做，但是价格会上去

hall

1a2b3c 发表于 2020-11-14 08:57
适合私有专属的模式做，但是价格会上去

请教一下私有专属是怎样的模式，也是指的WiFi吗？

1a2b3c

就是普通的无线数传啊，要实时Wi-Fi肯定不靠谱，你那么多分机，一个算下来10ms的时间占用，Wi-Fi的机制我不知道，但是会不会出现重发后严重超过10ms？另外你系统机制最好弄成类似tdma的广播方式，发送端不要接受反馈，即使有一次出错，使用下一次的新数据替代上次即可这样的模式就简单多了

3050311118

wifi 吧 。这个WiFI 就给自己设备用 不要给别人用  设备专属网络

1a2b3c

不过tdma的话时间同步又是一个问题，总不可能加一个GPS接收机吧？当然不考虑成本也无所谓了，这样最简单，

focus_hai

Lora也挺香的~

hall

1a2b3c 发表于 2020-11-14 10:06
不过tdma的话时间同步又是一个问题，总不可能加一个GPS接收机吧？当然不考虑成本也无所谓了，这样最简单， ...

很遗憾是室内应用，GPS没法用了

hall

focus_hai 发表于 2020-11-14 10:59
Lora也挺香的~

lora发送一个数据包的最大载荷是256字节吧，如果要上传1k字节就要4个数据包以上，不知道包间隔是不是比较小。另外就是之前说的，是不是只能用loraWAN，自己用芯片做多对一收发应该很难实现吧？

shower.xu

要求1秒钟上传间隔，每次上传1kbyte；然后一个网关20台算，每台只有50ms时间上传1KB，是这个意思么？感觉好难

hall

shower.xu 发表于 2020-11-14 11:22
要求1秒钟上传间隔，每次上传1kbyte；然后一个网关20台算，每台只有50ms时间上传1KB，是这个意思么？感觉好 ...

是这个意思，如果确实到瓶颈了，可以减小20到10，甚至更低也可以讨论，但是要保证1秒内所有机器数据上传，每次要保证传1k字节

1a2b3c

所以楼主又要那么高的实时性，还不用TDMA方式我觉得怎能实现？而且还只算了单向的传输时间，你要知道上传成功了没有，还得反馈回来啊，Wi-Fi一类的我的确不觉得能实现这么实时的，虽然用起来简单，

shower.xu

hall 发表于 2020-11-14 11:27
是这个意思，如果确实到瓶颈了，可以减小20到10，甚至更低也可以讨论，但是要保证1秒内所有机器数据上传 ...

这样感觉是做不到的，可能要改改思路

wx-ta

不用loraWAN，用它反而不灵活，限制多。要充分发挥lora扩频通信的好处，使用不同的扩频因子，这样多个设备在同一个频率同一个时间发送，接收也能同时解扩。另外楼主需要说明下数量和距离

hall

wx-ta 发表于 2020-11-14 12:56
不用loraWAN，用它反而不灵活，限制多。要充分发挥lora扩频通信的好处，使用不同的扩频因子，这样多个设备 ...

对lora的扩频特性不太了解，似乎是能够同频下同时传数据，其他就不了解了，应该看什么文档学习一下，先去查查手册看看吧。
一个场地内，终端机器的数量最少几十台，多的话可能到一两百台。如果只使用一台网关搞定最好，不能的话可以增加网关数量。网关的安装位置灵活，但因为场地大，距离从10米到200米都有可能，室内环境，但是是大厅环境，如果遮挡明显可以增加网关。

xuexikaifa

wajlh 发表于 2020-11-14 00:13
wifi不行么？一个AP带几十个终端很轻松的。

老大，一个手机通过wifi能同时接收几十个终端么？不是一对一的么？

lwy86

你这个网关也够呛吧
用wifi吧，直接省了网关这个瓶颈，直接上存服务器得了，就看你服务器的服务怎样设计了。

albert_w

这需求不用wifi用别的我实在想不出理由。
wifi自己就带重传的，wifi自己就是tdm的，上面还可以有tcp以及应用层的重传。

别说中端只支持裸数据...

kerrwang1982

可以看看光伏汇流箱方案，LORSA方案，但实时性没这么高。