用铺铜包围部分蛇型走线有问题吗？

ZL_electric · 发表于 2020-7-28 17:50:03

本帖最后由 ZL_electric 于 2020-7-28 17:52 编辑

如题，SDRAM走线是等长的，总线经过SDRAM后继续引出，后边也是等长，只是被铺铜包围，这样有问题吗？另外，我的SDRAM为毛只能跑100MHZ，高了就启动不了，SDRAM走线正反面都有，如下图：

请高手指点，十分感谢！
补充一点：PCB没做阻抗匹配

wye11083 · 发表于 2020-7-28 18:21:43

你clk单独抽出来没有？有没有给acmd和dq分组？不分组放一起肯定不行。我ddr2从来都是随手拉不做等长跑600mbps一点问题没有。

ZL_electric · 发表于 2020-7-28 18:32:01

wye11083 发表于 2020-7-28 18:21
你clk单独抽出来没有？有没有给acmd和dq分组？不分组放一起肯定不行。我ddr2从来都是随手拉不做等长跑600mb ...

CLK经0Ω电阻引至SDRAM,你说的acmd，dq分组什么意思？下边是原理部分，非常感谢指点！

wye11083 · 发表于 2020-7-28 18:35:15

ZL_electric 发表于 2020-7-28 18:32
CLK经0Ω电阻引至SDRAM,你说的acmd，dq分组什么意思？下边是原理部分，非常感谢指点！
...

分组的概念你上网查。跟电阻没关系，你不加电阻做好分组一样用。不分组没法用。

xiatao1800 · 发表于 2020-7-28 22:49:59

走线不一样敷铜的话对地电容不一样，这样等长没意义

nokia007 · 发表于 2020-7-28 23:17:25

这个频段，等长还不是最主要的问题，走线满足3w规则吗，大段近距离平行走线会有串扰问题，特别是阻抗匹配不佳的时候。还有走线是否跨平面，电源去耦够吗？

ZL_electric · 发表于 2020-7-29 11:15:45

wye11083 发表于 2020-7-28 18:35
分组的概念你上网查。跟电阻没关系，你不加电阻做好分组一样用。不分组没法用。 ...

我看了一下分组，数据、地址、控制分开，能否用简单易懂的几句话描述一下分组布线？

jssd · 发表于 2020-7-29 11:34:57

ZL_electric 发表于 2020-7-29 11:15
我看了一下分组，数据、地址、控制分开，能否用简单易懂的几句话描述一下分组布线？ ...

我自己简单理解就是：
数据的发送接收需要数据准备信号，啥意思呢，就是说有一个信号说，我要发送信号了，来接收吧，过时不候。这样的信号有4组，分别指挥DAT[0~7] , DAT[8~15] , DAT[16~23] , DAT[24~31]，也就是同一组的数据和信号需要同步才能正常接收。
比如，dat[0~6]和信号为一组，布线为同层，过孔都是2个，dat[7]在另外的层，过孔4个，那dat[7]可能数据就没接收成功，快了或者慢了。
随便说说。。。

ghhuang · 发表于 2020-7-29 15:13:19

jssd 发表于 2020-7-29 11:34
我自己简单理解就是：
数据的发送接收需要数据准备信号，啥意思呢，就是说有一个信号说，我要发送信号了 ...

差不多，数据信叫高位一组，高位的线等长，过孔一致，同理低位也是一样，都以CLK为基准做等长。

ghhuang · 发表于 2020-7-29 15:15:52

ZL_electric 发表于 2020-7-29 11:15
我看了一下分组，数据、地址、控制分开，能否用简单易懂的几句话描述一下分组布线？ ...

你的走线能满足3W（主要解决串扰），就顶和底都不要铺铜，让表层直接参考平面层，这样就不会存在阻抗问题

ZL_electric · 发表于 2020-7-29 15:28:56

ghhuang 发表于 2020-7-29 15:15
你的走线能满足3W（主要解决串扰），就顶和底都不要铺铜，让表层直接参考平面层，这样就不会存在阻抗问题 ...

投板不做阻抗可否？做阻抗价格贵好多（力创做不了我的工艺）

ZL_electric · 发表于 2020-7-29 15:31:17

jssd 发表于 2020-7-29 11:34
我自己简单理解就是：
数据的发送接收需要数据准备信号，啥意思呢，就是说有一个信号说，我要发送信号了 ...

我这只是16bit总线，12根地址线，需要data0-7 ，8-15分组？地址0-10一组？

ghhuang · 发表于 2020-7-31 15:30:52

ZL_electric 发表于 2020-7-29 15:28
投板不做阻抗可否？做阻抗价格贵好多（力创做不了我的工艺）

投板后再测试，不做阻抗，那你至少要保证数据信号都有一个就近的回路（每两组加走一根地线），不然不仅ECM难搞不说，而且系统也不稳，到时候只能降低CPU频率

polarbear · 发表于 2020-7-31 15:40:49

你这块不会是2层板吧，中间层走一层完整的GND，顶上和底部就不用敷铜了

ZL_electric · 发表于 2020-7-31 17:08:49

ghhuang 发表于 2020-7-31 15:30
投板后再测试，不做阻抗，那你至少要保证数据信号都有一个就近的回路（每两组加走一根地线），不然不仅EC ...

这次先试试阻抗板，稳定了再试不做阻抗

ZL_electric · 发表于 2020-7-31 17:09:46

polarbear 发表于 2020-7-31 15:40
你这块不会是2层板吧，中间层走一层完整的GND，顶上和底部就不用敷铜了

四层·····

ghhuang · 发表于 2020-7-31 17:11:39

ZL_electric 发表于 2020-7-31 17:09
四层·····

4层那就很容易做阻抗，2层地，3层电源，都是阻抗层。表层可以不用铺铜

armok. · 发表于 2020-8-6 16:23:04

打赏！

庆祝论坛“打赏”功能实施，现在开始发技术主题，可以获得打赏
https://www.amobbs.com/thread-5735948-1-1.html

fengxin32 · 发表于 2020-8-6 22:28:21

圈内的蛇形线，覆铜都覆到蛇形里面了。

ZL_electric · 发表于 2020-8-7 10:31:07

fengxin32 发表于 2020-8-6 22:28
圈内的蛇形线，覆铜都覆到蛇形里面了。

是的，这个版本有这个问题，现在已改正。铺铜要保证与走线间距大于20mil，这样对线阻抗影响可以忽略不计，我这个版本阻抗一塌胡涂

imliyucai · 发表于 2020-8-7 11:17:21

有专门的地层，信号层不要铺铜。
信号要分组布线，同组的信号尽量平行走。
等长要做，而且等长比阻抗控制更容易做到。组内等长要求更高，组间等长可以松一点。
阻抗控制可以通过线宽来达到目的。阻抗最主要的是线路上各处阻抗一致。

ZL_electric · 发表于 2020-8-7 16:47:02

imliyucai 发表于 2020-8-7 11:17
有专门的地层，信号层不要铺铜。
信号要分组布线，同组的信号尽量平行走。
等长要做，而且等长比阻抗控制更 ...

非常感谢！经过这段时间细扣，你说的全是精髓

用铺铜包围部分蛇型走线有问题吗？

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