关于MOC3041驱动双向可控硅的问题。

gebidemao

大家好！
       我现在用MOC3041驱动BT136，外面主要是接一个50W的水泵，但是发现基本上不可控，结合以下的图，有以下几种现象：
       1. 在交流220上电之前，IO1输入高电平，接着交流220上电，那么可控一直导通，即使把IO1的管脚拉低也无法关闭。
       2. 在交流220上电前，把IO1拉低，接着交流220上电，那么可控一直截至，即使把IO1的管脚拉高也无法导通。



      还有一个问题，就是我在我的电路里面，有搭了个交流过零检测的电路（虽然知道MOC3041有过零检测功能，但是还是预留了一路过零检测），但是出来的图形有很怪，不知道是不是示波器的问题，还是我的电路有问题（我之所说是示波器的
问题，是因为我把示波器的时间调长，波形基本上就是0电平了）。
       下面是我的电路，和用示波器的波形（一个是时间调得比较长的波形，如果再把示波器的扫描时间调长，出来一直是0电平，一个是把扫描时间调短的波形，从波形上看，脉冲是100HZ,好像又是对的）：
        

alias

MOC3041 的触发电流上限是 15mA，应理解成：厂方保证 100% 的元件能在此电流值下触发。看下图。

所以作为工程人员需把电流设在这电流值及最高容许值(60mA)之间，所以我会使用20~25mA。你再看看自己的电路，电流值能达到这要求吗？

gebidemao

alias 发表于 2019-2-27 11:47
MOC3041 的触发电流上限是 15mA，应理解成：厂方保证 100% 的元件能在此电流值下触发。看下图。

所以作为 ...

您好，谢谢您的答复。
对我的帮助很大，我试了下，把驱动电流原来是470欧电阻（电流为8ma），更改为220欧电阻（电流为17ma），确实可以通过IO1的高低进行调节。
但是我又做了个实验，把输入端和输出端对调了下，驱动端还是470欧的电阻，也能通过IO1的高低电平进行调节。如下图：



但是我还有几个疑问，还希望您能帮我解答下，这里先谢谢了 ：
1. 从规格书上看，60ma是最大极限值，而触发电流的最大值是15ma，规格书并没有给出典型值，所以我以为正常应用驱动电流不能高于15ma。
    按您说的，应该设在15-60ma直接，这个会不会同规格书违背？（我也不太清楚，还希望您能帮我解答下）。
2. 如上图，我对调了输入和输出端，在470欧姆（驱动电流大约8ma）的情况下，也能通过IO1的高低进行调节。为什么呢？
    那么两张图，是原来的图对，还是后来对调了输入输出端的图对？或是两个图，那个图更为可靠。谢谢。
3. 能否也帮我看下，交流过零检测的那个问题，这里先谢谢了。

alias

>>我以为正常应用驱动电流不能高于15ma。
当然不是。所以我在2楼强调15mA是MOC3041正确使用的最小电流，为了避免其它元件误差而引起的问题，应加上小许余量，我会使用20mA。

>>在470欧姆（驱动电流大约8ma）的情况下，也能通过IO1的高低进行调节。为什么呢？
那是你行运。如果8mA能可靠工作的话，厂家就不会出产 MOC3042 及 MOC3043 了，大家使用MOC3041便行。

>>那么两张图，是原来的图对，还是后来对调了输入输出端的图对？或是两个图，那个图更为可靠。
2线交流电路，对调了电路拓扑上还不是一样。

>>交流过零检测的那个问题。
驱动电流不能小于15ma。

gebidemao

alias 发表于 2019-2-28 08:16
>>我以为正常应用驱动电流不能高于15ma。
当然不是。所以我在2楼强调15mA是MOC3041正确使用的最小电流，为 ...

好的，了解，很感谢你。

tianyime

原来是驱动电流过小的问题，学习了。

alias

gebidemao 发表于 2019-2-28 09:26
好的，了解，很感谢你。

你可能还未100%相信，所以给你一个厂家的设计指引。看附图。

gebidemao

alias 发表于 2019-2-28 10:45
你可能还未100%相信，所以给你一个厂家的设计指引。看附图。

哈哈，这次信服了，谢谢了。牛！！！！
还有个问题就是过零检测那个电路，我有试着把电流调大了，还是原来那样的包络，由于手头上没有合适示波器。
所以在没办法的情况下，用了逻辑分析仪，抓了脉冲波形，这次的波形还不错，都是10ms一个间隔。感觉是不是示波器太烂了。
（因为我把示波器的扫描时间调短，发现原来出现低电平的那些地方，居然也有波形出现，只是出现的脉冲电平很小，随着扫描时间的再调少，发现那些
脉冲电平越来越大。
还有一个比较纠结的问题：
我现在用可控硅，是打算用来调节一个交流电磁泵的流量，原来的思路是这样的：
方法1： 考虑到电机的惯性，直接调节正弦波的数量（例如我要50%的，那么我就设置为20ms开，20ms关；
            如果要80%，那么就开80ms，关20ms，这么以此类推，过零检测由MOC3041来处理，
            这个方法主要是借鉴论坛里面的帖子：www.amobbs.com/thread-4180454-1-1.html?_dsign=2e24b3ff
            这种方法，可以很有效得减少开启电磁泵时候得冲击电流，可控硅应该比较不容易挂掉
方法2： 单片机检测过零点，调节每个半波的导通角，这种方法，比较怕正好在半波得高端处开启电磁泵，那时候的冲击电流很大，怕把可控硅搞挂掉。
不知道这两个方法，那种比较靠谱？能否给点建议或是分析。有点不好意思，问了这么多问题。

alias

>>感觉是不是示波器太烂了。

是示波器使用上太烂了。这情况可参看以下帖子：
https://www.amobbs.com/thread-5365606-1-1.html?_dsign=dc3dd435

调节电磁泵的流量，我会直接调节正弦波的数量，但小心电磁泵的最高工作周期是66%(2分钟开/1分钟关)。

gebidemao

alias 发表于 2019-3-1 08:29
>>感觉是不是示波器太烂了。

是示波器使用上太烂了。这情况可参看以下帖子：

了解，谢谢您了。。。。

zhcj66

alias 发表于 2019-2-28 08:16
>>我以为正常应用驱动电流不能高于15ma。
当然不是。所以我在2楼强调15mA是MOC3041正确使用的最小电流，为 ...

负载(加热管)功率1000w,工作5分钟以上,不给光耦驱动信号,也不能关闭可控硅(没加散热),断电放一会就好了,难道是可控硅过热导致的吗?

alias

断电后用手碰一碰可控硅就能得到答案的情况，你还要问？

你的问题在于：如何不加散热下，使用可控硅控制负载(加热管)功率1000w？

lnso

alias 发表于 2019-3-1 08:29
>>感觉是不是示波器太烂了。

是示波器使用上太烂了。这情况可参看以下帖子：

这里最高工作周期是什么意思？我一直给交流电不可以吗？

alias

电磁泵上标明的工作周期，2分钟开/1分钟关。(看8楼电机图片)

新的产品已取消了这个限制，E.Duty=100%。

东莞张工

ALIAS是何许大牛，帮我也解决了很多困惑。