为什么3d打印xy轴用滑环不用滚珠直线轴承？不能用直线轴....

qiqirachel · 发表于 2019-2-2 06:04:17

本帖最后由 qiqirachel 于 2019-2-2 14:02 编辑

为什么不管是corexy还是um2的结构，或者ultimaker官方xy轴使用的都是铜质或者是塑料滑块？不可以用滚珠直线轴承吗？
忘记说了，都是使用的光轴
滚珠直线轴承精度不够还是怎么说？

整点像样的说法 · 发表于 2019-2-2 06:28:47

应该是太贵吧

1105284241 · 发表于 2019-2-2 08:48:53

精度不好，还有噪音大。当然价格直线轴承便宜多了。

huangxiaolpbany · 发表于 2019-2-2 09:14:48

成本问题，几百万的设备都是直线导轨，精度0.00Xmm都是没问题的。滑环简单，特别是尼龙滑环，寿命精度都还可以，装配简单。

cne53102 · 发表于 2019-2-2 13:36:50

铜套和塑料滑块的单位体积载荷，跳动，噪声，都优于滚珠直线轴承。

滚珠直线轴承精度满足3D打印机需要，但在体积，重量和噪音方面不占优势。

滚珠直线轴承其实蛮垃圾的，跳动不小，而且间隙也不比铜套和塑料滑块强（滚珠直线轴承的游隙可能比铜套的间隙还大），实际寿命可能也不比铜套或塑料滑块寿命高，它滚珠是点接触的

qiqirachel · 发表于 2019-2-2 14:03:52

huangxiaolpbany 发表于 2019-2-2 09:14
成本问题，几百万的设备都是直线导轨，精度0.00Xmm都是没问题的。滑环简单，特别是尼龙滑环，寿命精度都还 ...

我们不讨论直线导轨

你的意思是说光轴用铜套比滚珠轴承要紧密很多吗？

qiqirachel · 发表于 2019-2-2 14:05:22

cne53102 发表于 2019-2-2 13:36
铜套和塑料滑块的单位体积载荷，跳动，噪声，都优于滚珠直线轴承。

滚珠直线轴承精度满足3D打印机需要，但 ...

你的意思是说我如果copy一个um2或者corexy的3D打印机，用铜套+润滑油或者塑料套比滚珠轴承要好？

cne53102 · 发表于 2019-2-2 06:04:18

qiqirachel 发表于 2019-2-2 14:05
你的意思是说我如果copy一个um2或者corexy的3D打印机，用铜套+润滑油或者塑料套比滚珠轴承要好？ ...

是的，铜套或塑料套比滚珠直线轴承要好，寿命也不会输的，除非你能买到特别特别好的那种直线滚珠轴承。

不要用SF-1 无油自润滑复合铜套，这个不适用于此应用。

用那种粉末冶金的含油铜套，润滑油或低粘度润滑脂都可以，配直线光轴使用。

建议增加羊毛毡垫圈来储油，两端增加油封来阻挡灰尘进入，这样将有机会无维护的使用到你淘汰这个机器的那一天。

rifjft · 发表于 2019-2-2 22:30:42

应该是目前在这类设备中，铜套的已经能满足需求了。看看品牌的高端与低端的产品，机械运动部分是否有有差异

huangxiaolpbany · 发表于 2019-2-2 22:36:01

qiqirachel 发表于 2019-2-2 14:03
我们不讨论直线导轨

你的意思是说光轴用铜套比滚珠轴承要紧密很多吗？ ...

通常来说滚珠轴承的精度是高于光轴加铜套的。
但是，但是单纯一个直线轴承的精度未必很高，比如无预紧力的直线轴承间隙可以达到25丝以上，中度预紧的估计在5丝左右。
而对于平面轴承来说，其本身的轴向和径向间隙都不小，甚至0.5mm以上，但是使用两个球轴承或者单个轴承配合相应的机构，较少内圈和外圈的间隙后，其精度是非常好的。

我不知道你是不是要找我扯皮，如果是，那我后面就不扯了，如果只是讨论欢迎继续。
我之前是做数控机床的，现在是做激光切割机的，所以这个问题我还是有发言权的。

gzhuli · 发表于 2019-2-2 23:03:44

UM2是因为光轴同时作为传动轴转动，轴承必须能同时应付轴向滑动和旋转，所以只能用铜套。
CoreXY用直线轴承和线轨的多了去了。

qiqirachel · 发表于 2019-2-3 02:03:37

huangxiaolpbany 发表于 2019-2-2 22:36
通常来说滚珠轴承的精度是高于光轴加铜套的。
但是，但是单纯一个直线轴承的精度未必很高，比如无预紧力 ...

nonono，不是扯皮，是想限定下范围，sorry让你误解了。我是怕又扯到类似上银的直线导轨上，但是我又付不起

另外我想仿一个um2，如果让你选择，你选择直线轴承还是铜套？
另外谢谢你的科普

qiqirachel · 发表于 2019-2-3 02:11:33

gzhuli 发表于 2019-2-2 23:03
UM2是因为光轴同时作为传动轴转动，轴承必须能同时应付轴向滑动和旋转，所以只能用铜套。
CoreXY用直线轴承 ...

如上图，你的意思是说红标位置可以用直线轴承，蓝标的位置只能用铜套？？？？？

为什么我感觉都可以用直线轴承呢。

gzhuli · 发表于 2019-2-3 05:33:26

qiqirachel 发表于 2019-2-3 02:11
如上图，你的意思是说红标位置可以用直线轴承，蓝标的位置只能用铜套？？？？？

为什么我感觉都可以用 ...

反了，红色位置只能用铜套（光轴两端有同步轮，明显是转动的你看不出来？），中间十字架可以用直线轴承。

tomzbj · 发表于 2019-2-3 08:07:42

我们的某测试设备用的是滚珠直线轴承，因为要真空无润滑油工作。预紧力0～1000mN可调节。

qiqirachel · 发表于 2019-2-3 17:12:42

gzhuli 发表于 2019-2-3 05:33
反了，红色位置只能用铜套（光轴两端有同步轮，明显是转动的你看不出来？），中间十字架可以用直线轴承。 ...

我靠，现在看出来了，知道那根轴在转，但是看到那个点上又没觉得在转了

gzhuli · 发表于 2019-2-3 17:57:16

tomzbj 发表于 2019-2-3 08:07
我们的某测试设备用的是滚珠直线轴承，因为要真空无润滑油工作。预紧力0～1000mN可调节。 ...

真空无润滑油工作不是应该用石墨铜套么？滚珠轴承必须润滑的呀。

qiqirachel · 发表于 2019-2-3 18:48:26

gzhuli 发表于 2019-2-3 17:57
真空无润滑油工作不是应该用石墨铜套么？滚珠轴承必须润滑的呀。

另外问一下，WD40润滑行么

gzhuli · 发表于 2019-2-3 19:30:18

qiqirachel 发表于 2019-2-3 18:48
另外问一下，WD40润滑行么

不行，打印机轴承最好用润滑脂。

huangmeilifan · 发表于 2019-2-3 19:53:48

首先，热熔式的3D打印从先天就没有太高精度可言。然后，哪种滑动方式简单、便宜、体积小，用就行了。只要不是框动太离谱就行，滑动机构、传动机构再精密，热熔叠层的精度也高不到哪去。不要指望热熔式的3D打印的东西能有多高的精度。

qiqirachel · 发表于 2019-2-3 20:41:17

gzhuli 发表于 2019-2-3 19:30
不行，打印机轴承最好用润滑脂。

好的，谢谢

qiqirachel · 发表于 2019-2-3 20:42:06

huangmeilifan 发表于 2019-2-3 19:53
首先，热熔式的3D打印从先天就没有太高精度可言。然后，哪种滑动方式简单、便宜、体积小，用就行了。只要不 ...

嗯，感觉到了，貌似步进电机32细分，然后用um2的结构，几乎就是3D打印机最好的结果了

our2008 · 发表于 2019-2-4 00:17:37

qiqirachel 发表于 2019-2-3 02:11
如上图，你的意思是说红标位置可以用直线轴承，蓝标的位置只能用铜套？？？？？

为什么我感觉都可以用 ...

同步带轮是通过轴承装在光轴上的，带轮转动，光轴不会转动吧！

qiqirachel · 发表于 2019-2-4 02:10:04

our2008 发表于 2019-2-4 00:17
同步带轮是通过轴承装在光轴上的，带轮转动，光轴不会转动吧！

光轴会转啊，因为对侧的光轴也需要转动

our2008 · 发表于 2019-2-4 08:03:51

qiqirachel 发表于 2019-2-4 02:10
光轴会转啊，因为对侧的光轴也需要转动

问题又来了，光轴只是作为XY的移动支撑导杆，为啥要设计为转动的？是简化结构设计？
转动的光轴也会引入移动误差吧！

qiqirachel · 发表于 2019-2-4 13:27:02

our2008 发表于 2019-2-4 08:03
问题又来了，光轴只是作为XY的移动支撑导杆，为啥要设计为转动的？是简化结构设计？
转动的光轴也会引入 ...

额，你还是看一眼um2的结构再来讨论吧

huangxiaolpbany · 发表于 2019-2-6 00:09:55

qiqirachel 发表于 2019-2-3 02:03
nonono，不是扯皮，是想限定下范围，sorry让你误解了。我是怕又扯到类似上银的直线导轨上，但是我又付不 ...

自己玩就铜套吧，速度别快了，可以买孔偏小的，然后至按照轴的尺寸来用砂纸打磨。如果能买到含石墨的铜套更好，石墨可以进行自润滑。可以找机床附件里面的，比较好选，还便宜，但是尺寸可能偏大

gzhuli · 发表于 2019-2-6 12:25:09

自组UM2最大的问题是光轴不直造成表面波浪抖动，淘宝很难买到高质量的光轴，铜套反而不是那么大问题。

qiqirachel · 发表于 2019-2-6 16:43:22

gzhuli 发表于 2019-2-6 12:25
自组UM2最大的问题是光轴不直造成表面波浪抖动，淘宝很难买到高质量的光轴，铜套反而不是那么大问题。 ...

你的意思是说，自组的话，corexy结构依然是最好的选择？？？
（毕竟corexy只有两根x，两根y）
（um2结构有两根x，两根y 再加上6mm的交叉）

gzhuli · 发表于 2019-2-6 17:18:14

qiqirachel 发表于 2019-2-6 16:43
你的意思是说，自组的话，corexy结构依然是最好的选择？？？
（毕竟corexy只有两根x，两根y）
（um2结构 ...

我意思是：人品比结构重要。

qiqirachel · 发表于 2019-2-6 17:20:01

gzhuli 发表于 2019-2-6 17:18
我意思是：人品比结构重要。

你的意思是说：应该去米思米买光轴

qiqirachel · 发表于 2019-2-6 17:21:08

huangxiaolpbany 发表于 2019-2-6 00:09
自己玩就铜套吧，速度别快了，可以买孔偏小的，然后至按照轴的尺寸来用砂纸打磨。如果能买到含石墨的铜套 ...

嗯，决定用铜套了，买回来试试，要是好用的画，在决定以后折腾的方向

cne53102 · 发表于 2019-2-6 17:56:47

qiqirachel 发表于 2019-2-6 17:21
嗯，决定用铜套了，买回来试试，要是好用的画，在决定以后折腾的方向

慎选石墨铜套，石墨铜套不像粉末烧结铜套那样可以吸附很多的润滑油，它这个东西不是针对这种场合的。

直线滚珠轴承理论上非常理想，但实际上这东西已经做的太烂了，买不到好的，也不值得花精力和风险去寻找好的，实际跑起来光噪音一项就会让你后悔的。

gzhuli说的轴旋转的问题也是很重要的，直线滚珠轴承不能承受旋转运动，旋转时它里面的滚珠不能像普通轴承那样转动，会导致非常严重的磨损

qiqirachel · 发表于 2019-2-6 20:18:25

cne53102 发表于 2019-2-6 17:56
慎选石墨铜套，石墨铜套不像粉末烧结铜套那样可以吸附很多的润滑油，它这个东西不是针对这种场合的。

直 ...

好的，准备先淘宝上随便买个便宜的用用，感受一下。后面要是对精度确实有要求，我去问问身边学机械的看看有没有好的渠道。或者看看轴直径精度怎么样

475627406 · 发表于 2019-2-6 21:31:22

想做个I3那种结构，跟雕刻机共用机身，不知道有没有坑。

qiqirachel · 发表于 2019-2-6 21:58:18

475627406 发表于 2019-2-6 21:31
想做个I3那种结构，跟雕刻机共用机身，不知道有没有坑。

如果你要做i3那种结构，可以DIY一个本坛开源的那个雕刻机，然后兼容3D打印。3D printer对结构要求比雕刻机低多了。um2或者corexy的活动头都很轻，要的就是便宜运行速度不慢。

雕刻机本身刚性和精度高的多得多。

你看看3D打印选的42电机带动一个200克的打印头。

你在看雕刻机主轴，完全不是一个概念。

3D打印是卡丁车。
雕刻机就是F1

ZL_electric · 发表于 2019-2-6 22:30:35

不考虑三角洲？我怎么突然感觉三角洲结构简单好造啊

qiqirachel · 发表于 2019-2-7 00:28:51

ZL_electric 发表于 2019-2-6 22:30
不考虑三角洲？我怎么突然感觉三角洲结构简单好造啊

um2结构简单易懂，corexy我愣是看了3分钟才搞明白。
三角洲用球头控制，感觉调试要求很高。
i3结构看起来像是为雕刻机准备的，y轴与工件一起活动，感觉速度不快，不是3d printer 最优解

ZL_electric · 发表于 2019-2-7 08:56:04

感觉三角洲调试好后速度回比较快，见过一个展会视频就是三角洲快速打印

qiqirachel · 发表于 2019-2-7 13:53:20

ZL_electric 发表于 2019-2-7 08:56
感觉三角洲调试好后速度回比较快，见过一个展会视频就是三角洲快速打印

速度还是um2快吧，另外也要看挤出头加热速度

wowangru · 发表于 2019-3-24 15:06:59

成本便宜！

为什么3d打印xy轴用滑环不用滚珠直线轴承？不能用直线轴....

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