请教大家，2层板，做2.0 USBHUB，差分走线，怎么设计?

redworlf007 · 发表于 2018-11-23 15:16:07

1、如图

2、用usb2514做一拖四Hub，2层板布线，差分线宽5mil，线间距6.5mil，和附近敷铜12mil距离。

3、usb口上的tvs，要用5V的电，这个5V电源线会把差分线割一刀。

请教大家在2层板上如何设计2.0的差分走线的，谢谢。

apad · 发表于 2018-11-23 15:30:11

5V的走线从串联电阻下面过问题就不大了，这样USB走线参考层还是完整的。

redworlf007 · 发表于 2018-11-23 15:31:27

apad 发表于 2018-11-23 15:30
5V的走线从串联电阻下面过问题就不大了，这样USB走线参考层还是完整的。

哦，你的意思是从那个串联的电阻的底层走线。

wye11083 · 发表于 2018-11-23 16:02:46

USB2.0最大才480Mbps，不用过于担心。基本上你就算随便拉都能跑起来。做好等长就行了。你到市场上买的USB3的Hub你会发现那些HUB几乎连等长都没做，而且信号线全都堆在一起。

redworlf007 · 发表于 2018-11-23 16:07:53

wye11083 发表于 2018-11-23 16:02
USB2.0最大才480Mbps，不用过于担心。基本上你就算随便拉都能跑起来。做好等长就行了。你到市场上买的USB3 ...

要接个摄像头上去，1028*720@5fps yuv的，怕掉线。。。。

wye11083 · 发表于 2018-11-23 16:16:10

redworlf007 发表于 2018-11-23 16:07
要接个摄像头上去，1028*720@5fps yuv的，怕掉线。。。。

USB2还是很皮实的，走差分和等长基本不会出毛病。

redworlf007 · 发表于 2018-11-23 16:18:46

wye11083 发表于 2018-11-23 16:16
USB2还是很皮实的，走差分和等长基本不会出毛病。

好，差分我走了，我看看等长咋搞，感觉搞了差分就搞不了等长。。。

vtte · 发表于 2018-11-23 16:20:37

线宽有必要这么细吗？

shiyuzuxia1111 · 发表于 2018-11-23 16:30:18

楼主如果真要地完整，首先5V可以绕外走，两对TVS的一个5V 用0805 或者1206 0Ω 连接跨过差分线，so easy

glacier1 · 发表于 2018-11-23 16:35:06

没必要。这点距离，随便搞搞都是不会掉线的

辣条 · 发表于 2018-11-23 16:47:26

1、线宽和间距没必要搞那么小，两层板和多层板的板材、工艺都有区别，别难为厂家
2、敷铜间距没问题，直接铺就行
3、外围电容离芯片不够近线不够粗，有可能导致不稳定，这才是重点

boyiee · 发表于 2018-11-23 16:52:50

这么短只要注意下耦合，就是两个线的距离等长差一点也没关系。
其实实际这个距离估计只要联通都能跑起来

redworlf007 · 发表于 2018-11-23 17:22:07

现在改成这样子了，我再继续改改。

redworlf007 · 发表于 2018-11-23 17:22:35

辣条发表于 2018-11-23 16:47
1、线宽和间距没必要搞那么小，两层板和多层板的板材、工艺都有区别，别难为厂家
2、敷铜间距没问题，直接 ...

好，我再改改看。

redworlf007 · 发表于 2018-11-23 18:49:42

最后搞成这个样子了，5V从那个串的电阻下面走过去。

qiuyan · 发表于 2018-11-24 19:45:44

双面板这么细的走线是90欧姆差分阻抗吗，我一般4层板才能这么细，还有地孔没必要花焊盘。

redworlf007 · 发表于 2018-11-24 22:50:23

qiuyan 发表于 2018-11-24 19:45
双面板这么细的走线是90欧姆差分阻抗吗，我一般4层板才能这么细，还有地孔没必要花焊盘。 ...

嘉立创双面板工艺，可以做5mil的线宽和线距，是不是90Ω我也不知道，我就把差分线地下搞了完整的地，然后差分线能包地的包地。

还有，为啥没必要花焊盘？

ediy007 · 发表于 2018-11-24 22:59:52

2层板没有阻抗控制一说吧。除非做成柔性板，一般的硬板板厚至少0.6mm以上，哪还有参考平面的作用。

fengyunyu · 发表于 2018-11-25 16:09:40

redworlf007 发表于 2018-11-24 22:50
嘉立创双面板工艺，可以做5mil的线宽和线距，是不是90Ω我也不知道，我就把差分线地下搞了完整的地，然后 ...

花焊盘，是否为了方便焊接；过孔不存在焊接问题

saccapanna · 发表于 2018-11-25 16:22:35

叫PCB厂家防真一下阻抗。最近使用 FR4板材，1.6mm板子，双面，我记得线宽13.5mil(13mil?要查一下，记不清楚了)，间距7mil，铺地7mil，查分线阻抗仿真结果90欧。

ysu_er · 发表于 2018-11-25 16:49:30

信号线画的好细啊，至少和单片机的焊盘一般宽吧

redworlf007 · 发表于 2018-11-26 10:49:20

wye11083 发表于 2018-11-23 16:02
USB2.0最大才480Mbps，不用过于担心。基本上你就算随便拉都能跑起来。做好等长就行了。你到市场上买的USB3 ...

前面那一批usb摄像头总是容易掉线的hub，我昨天换了那种比较粗的usb3.0的公对公的线，20块钱一根，结果就不掉线了。。。

redworlf007 · 发表于 2018-11-26 10:55:47

fengyunyu 发表于 2018-11-25 16:09
花焊盘，是否为了方便焊接；过孔不存在焊接问题

好的，谢谢。

wye11083 · 发表于 2018-11-26 11:21:14

redworlf007 发表于 2018-11-26 10:49
前面那一批usb摄像头总是容易掉线的hub，我昨天换了那种比较粗的usb3.0的公对公的线，20块钱一根，结果 ...

你这掉线啊，买的可能不是USB2.0的线。市场上有很多内芯没有双绞的USB2.0线，长了之后确实各种不稳定。

redworlf007 · 发表于 2018-11-26 11:23:56

wye11083 发表于 2018-11-26 11:21
你这掉线啊，买的可能不是USB2.0的线。市场上有很多内芯没有双绞的USB2.0线，长了之后确实各种不稳定。 ...

嗯，前面那个线是个细细的线，市场上随便买的，不过板子上也做的有问题，等长差分没做好，现在买了绿联的线 20块钱一根。

wye11083 · 发表于 2018-11-26 12:53:57

redworlf007 发表于 2018-11-26 11:23
嗯，前面那个线是个细细的线，市场上随便买的，不过板子上也做的有问题，等长差分没做好，现在买了绿联的 ...

usb2能容忍到2cm吧（200ps，眼2ns左右，10％）。但是线不做双绞或屏蔽，走hs很容易挂。

womenhome · 发表于 2018-11-26 14:00:38

之前做过两层板的差分100欧姆。当时仿真要求是要求线宽10mil,线距4mil。

不过在嘉立创做，4mil可能达不到。

但是USB2.0真的比较容易，走了差分和等长应该没啥问题了

redworlf007 · 发表于 2018-11-26 18:36:50

wye11083 发表于 2018-11-26 12:53
usb2能容忍到2cm吧（200ps，眼2ns左右，10％）。但是线不做双绞或屏蔽，走hs很容易挂。 ...

新画的板子上我查了差分线长，5对差分线中，差分线长度相差最大的一对差分线，是差了22的Mil，hub那对差分线是差8.58mil。

redworlf007 · 发表于 2018-12-4 21:03:24

wye11083 发表于 2018-11-26 12:53
usb2能容忍到2cm吧（200ps，眼2ns左右，10％）。但是线不做双绞或屏蔽，走hs很容易挂。 ...

现在室温是不掉摄像头了，那个低温环境下，又掉，-10度以下吧。。。。

pygh · 发表于 2018-12-7 13:51:39

1.6mm 双面板走USB 差分线在JLC 做板一般线宽和线距需要设置到多少

ackyee · 发表于 2018-12-7 14:00:59

USB2.0随便走

ghhuang · 发表于 2018-12-17 15:43:47

pygh 发表于 2018-12-7 13:51
1.6mm 双面板走USB 差分线在JLC 做板一般线宽和线距需要设置到多少

仿真是11个mil宽，4mil线距。具体问一下板厂，他们可以调。

leiyitan · 发表于 2018-12-17 19:47:47

2.0随便搞，没出过什么问题，有一个板子7个过孔10mil线宽25CM长，没差分，完全没什么压力

dajianli · 发表于 2019-2-16 15:14:05

参考一二

yuanbo19870216 · 发表于 2019-2-16 17:19:36

电源线能走多粗走多粗，USB接口处每个接口放100uF以上电容，，USB2.0接口，，供电做好比你走差分线的效果好多的
很多掉线根本原因是供电不稳

hugohehuan · 发表于 2019-2-17 11:52:09

redworlf007 发表于 2018-11-24 22:50
嘉立创双面板工艺，可以做5mil的线宽和线距，是不是90Ω我也不知道，我就把差分线地下搞了完整的地，然后 ...

你根据官网论坛贴的阻抗层叠参数自己算一下就知道了

dragonlands · 发表于 2019-2-17 17:25:16

wye11083 发表于 2018-11-23 16:16
USB2还是很皮实的，走差分和等长基本不会出毛病。

请教一下，JLC做不了阻抗控制，假如不做50欧阻抗控制，会有多大的影响？

wye11083 · 发表于 2019-2-17 17:33:27

dragonlands 发表于 2019-2-17 17:25
请教一下，JLC做不了阻抗控制，假如不做50欧阻抗控制，会有多大的影响？

一般不用管阻抗。正常走线做好屏蔽一般没问题。

FESENS · 发表于 2019-2-17 17:46:49

注意阻抗匹配
速率有要求没有

dragonlands · 发表于 2019-2-17 17:48:02

FESENS 发表于 2019-2-17 17:46
注意阻抗匹配
速率有要求没有

JLC做不了阻抗控制的。

FESENS · 发表于 2019-2-17 17:50:42

dragonlands 发表于 2019-2-17 17:48
JLC做不了阻抗控制的。

用Polar_si9000模拟下参数

dragonlands · 发表于 2019-2-17 17:52:58

wye11083 发表于 2019-2-17 17:33
一般不用管阻抗。正常走线做好屏蔽一般没问题。

谢谢大神，周边铺地打过孔是吧！？

dragonlands · 发表于 2019-2-17 17:53:22

FESENS 发表于 2019-2-17 17:50
用Polar_si9000模拟下参数

这个是必须的，但JLC不管

redworlf007 · 发表于 2019-2-17 22:38:04

yuanbo19870216 发表于 2019-2-16 17:19
电源线能走多粗走多粗，USB接口处每个接口放100uF以上电容，，USB2.0接口，，供电做好比你走差分线的效果好 ...

不用100Uf，我拆了别人的工业级Hub，每个usb口放的是226的电容，接多大电容，要看后面的USB设备，如果是USB网卡要峰值电压2A，就得上大电容。

redworlf007 · 发表于 2019-2-17 22:40:49

dragonlands 发表于 2019-2-17 17:53
这个是必须的，但JLC不管

2.0的速度不用算，差分随便搞，这个掉线是因为USB摄像头里面的芯片是0~70度的，和HUB没关系，USB 2.0的U盘，USB 鼠标键盘 USB转串口，在零下20度，都没有掉线，双面板差分线随便搞得。

redworlf007 · 发表于 2019-2-17 22:41:18

wye11083 发表于 2019-2-17 17:33
一般不用管阻抗。正常走线做好屏蔽一般没问题。

对，正常走线，差分线周围包地，就可以了。

yjamdfhqjs · 发表于 2019-2-17 22:57:53

哈哈可以做带状线

llww30402048 · 发表于 2019-5-13 10:25:40

usb 等长差分线，先mark下

redworlf007 · 发表于 2019-5-13 15:32:09

llww30402048 发表于 2019-5-13 10:25
usb 等长差分线，先mark下

2.0随便搞

sunicecream · 发表于 2019-8-5 14:19:23

redworlf007 发表于 2019-5-13 15:32
2.0随便搞

楼主，我用这个片子，接上之后直接设备管理器显示“未知USB设备（设备描述符请求失败）”晶振也未起振，查了下原理图，也没什么错误有没有可能走线导致这个问题？上传个原理图

redworlf007 · 发表于 2019-8-6 00:01:11

sunicecream 发表于 2019-8-5 14:19
楼主，我用这个片子，接上之后直接设备管理器显示“未知USB设备（设备描述符请求失败）”晶振也未起振， ...

要是图没问题，你检查下焊接，你这个图太模糊了，根本看不清楚细节。

redworlf007 · 发表于 2019-8-6 00:02:12

sunicecream 发表于 2019-8-5 14:19
楼主，我用这个片子，接上之后直接设备管理器显示“未知USB设备（设备描述符请求失败）”晶振也未起振， ...

usb2.0的，不走差分线，也会识别，走线应该不会导致不识别。

sunicecream · 发表于 2019-8-6 08:16:31

redworlf007 发表于 2019-8-6 00:02
usb2.0的，不走差分线，也会识别，走线应该不会导致不识别。

芯片是在嘉立创贴的，不应该有问题吧，晚点重新吹下来焊一下看看。上传个PDF原理图文件，截图确实不清楚

redworlf007 · 发表于 2019-8-6 10:23:01

sunicecream 发表于 2019-8-6 08:16
芯片是在嘉立创贴的，不应该有问题吧，晚点重新吹下来焊一下看看。上传个PDF原理图文件，截图确实不清楚 ...

一会我发完板子，帮你看看。

kinsno · 发表于 2019-8-6 11:22:09

redworlf007 发表于 2019-8-6 10:23
一会我发完板子，帮你看看。

你的做好了吗？好用不？速度能达到多少，最后就是能不能分亨一下USB HUB这部分的图。。。
PS: 这几年，我一直想搞一个JLINK V9 + 1路232/TTL/485 + 1路232/TTL/485 + 1路自由USB口的集成模块，一直在寻找USB HUB中。

sunicecream · 发表于 2019-8-6 11:40:07

redworlf007 发表于 2019-8-6 10:23
一会我发完板子，帮你看看。

先多谢了

redworlf007 · 发表于 2019-8-6 12:48:15

sunicecream 发表于 2019-8-6 08:16
芯片是在嘉立创贴的，不应该有问题吧，晚点重新吹下来焊一下看看。上传个PDF原理图文件，截图确实不清楚 ...

我看了你的图，我和你的不一样的地方是，我没用2514上的prtpwr引脚，我是直接给下面挂的usb设备供电的。

你这个不识别，你看看PC上，应该不是没有识别Hub，可能是没有识别Hub下面挂的usb设备，你先测，你下面挂的那些设备的供电正常不正在，下面那些usb片子，是否在正常工作。

redworlf007 · 发表于 2019-8-6 12:54:17

kinsno 发表于 2019-8-6 11:22
你的做好了吗？好用不？速度能达到多少，最后就是能不能分亨一下USB HUB这部分的图。。。
PS: 这几年，我 ...

见附件，字数补丁。

kinsno · 发表于 2019-8-6 13:33:53

redworlf007 发表于 2019-8-6 12:54
见附件，字数补丁。

首先感谢老铁分亨的原理图。。
想咨询一下，这个应该不需要驱动的吧，不知道和FE21和GL850G相比咋样啊？
PS: 刚嘉立创搜了一下单价，小20的样子，好贵啊。。

redworlf007 · 发表于 2019-8-6 15:46:31

kinsno 发表于 2019-8-6 13:33
首先感谢老铁分亨的原理图。。
想咨询一下，这个应该不需要驱动的吧，不知道和FE21和GL850G相比咋样啊？
...

我在Windows和Linux上用了，系统自动识别，-25~85的环境中都使用了，里面还有电机，暂时没发现什么问题。

kinsno · 发表于 2019-8-6 15:50:25

redworlf007 发表于 2019-8-6 15:46
我在Windows和Linux上用了，系统自动识别，-25~85的环境中都使用了，里面还有电机，暂时没发现什么问题。 ...

好的，感谢分亨。。

请教大家，2层板，做2.0 USBHUB，差分走线，怎么设计?

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