某公司生产的低成本电力RTU

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 11:36:26

某公司生产的低成本电力RTU

云中飞雪 · 发表于 2018-4-20 11:54:20

谢谢分享

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 11:55:11

云中飞雪发表于 2018-4-20 11:54
谢谢分享

你是做这类产品的吗？

nic_911 · 发表于 2018-4-20 12:07:45

看起来是全手动打造，不容易的啊~~

xzyang · 发表于 2018-4-20 12:29:53

全耍stm32呀

yz_altang · 发表于 2018-4-20 12:34:19

这么多stm32，成本不低啦，他们之间怎么通信的？

lqluocn · 发表于 2018-4-20 12:41:35

CT二次侧的信号能直接接到STM32的AD口吗？

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 12:50:24

yz_altang 发表于 2018-4-20 12:34
这么多stm32，成本不低啦，他们之间怎么通信的？

RS485

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 12:50:44

lqluocn 发表于 2018-4-20 12:41
CT二次侧的信号能直接接到STM32的AD口吗？

可以，用内部AD才能降成本

xjmlfm1 · 发表于 2018-4-20 13:10:21

不是一般的差

xjmlfm1 · 发表于 2018-4-20 13:12:33

这估计肯定没过型式试验吧？

kickdown · 发表于 2018-4-20 13:42:29

ljt80158015 发表于 2018-4-20 12:50
可以，用内部AD才能降成本

加的电阻个数偏少啊，应该有电流电压转换的，还应该有提升电位到0V以上的分压电阻啊
不过真够省的，CT采样连个运放都省了

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 13:45:54

xjmlfm1 发表于 2018-4-20 13:12
这估计肯定没过型式试验吧？

既然能卖，肯定拿到报告了

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 13:47:14

kickdown 发表于 2018-4-20 13:42
加的电阻个数偏少啊，应该有电流电压转换的，还应该有提升电位到0V以上的分压电阻啊
不过真够省的，CT采 ...

相当省钱，省钱是要技术的

我关心的是，ct、pt采样不是一个cpu采集的，那么功率是怎么计算的呢？

32MCU · 发表于 2018-4-20 14:03:13

没有看到电压采样电路pt。

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 14:04:15

32MCU 发表于 2018-4-20 14:03
没有看到电压采样电路pt。

PT在“图1” 背面，正面是cpu+运放

32MCU · 发表于 2018-4-20 14:15:22

TLC2274 双路低噪声轨至轨运算放大器。看到了。

32MCU · 发表于 2018-4-20 14:20:16

怎么要采样18路的电流。

suwauqldb · 发表于 2018-4-20 14:20:39

这么多CPU，软件升级怎么处理？能远程升级么?

32MCU · 发表于 2018-4-20 14:25:20

电压只采样6路。

lqluocn · 发表于 2018-4-20 14:35:18

ljt80158015 发表于 2018-4-20 12:50
可以，用内部AD才能降成本

CT出来的信号怎么去掉的负半波？

69879 · 发表于 2018-4-20 14:36:08

万能的STM32

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 14:37:04

lqluocn 发表于 2018-4-20 14:35
CT出来的信号怎么去掉的负半波？

交流信号，为什么要去掉负半波？

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 14:37:42

69879 发表于 2018-4-20 14:36
万能的STM32

STM32性价比高啊

dhbighead · 发表于 2018-4-20 14:41:10

手工焊的？

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 14:51:36

dhbighead 发表于 2018-4-20 14:41
手工焊的？

批量生产的东西，怎么可能手工焊接呢？

czdavid · 发表于 2018-4-20 15:39:56

抬升了1/2 VCC R20 R21 分压后抬升零点。。。。

zhiyuan1106 · 发表于 2018-4-20 16:01:36

现在电力里很多这样的做法啊我们现在做的某产品也是必须提升1/2电压然后来做测量的，莫非楼上都没在电力里深耕？可以看看我签名嘛

zhiyuan1106 · 发表于 2018-4-20 16:03:59

不过说实话这个工艺有点差了，可生产性不好！现在人工太TM贵了，我这里一个产品焊灯，昨天算算，一个产品的灯就要3块钱的加工费了，能机器搞的事情一定不要人工搞啊！

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 16:04:44

czdavid 发表于 2018-4-20 15:39
抬升了1/2 VCC R20 R21 分压后抬升零点。。。。

原理图有么？

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 16:05:11

zhiyuan1106 发表于 2018-4-20 16:03
不过说实话这个工艺有点差了，可生产性不好！现在人工太TM贵了，我这里一个产品焊灯，昨天算算，一个产品 ...

PT CT不同的cpu采集，如何计算功率呢？

czdavid · 发表于 2018-4-20 16:10:47

ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:04
原理图有么？

这个还用原理图？
低成本的方案都是这样的啊。。。。

zhiyuan1106 · 发表于 2018-4-20 16:11:13

ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:05
PT CT不同的cpu采集，如何计算功率呢？

这个要加同步的不同步是不行的，还有就是采样其实也是要允许一定误差的，毕竟只有一个SAR的ADC 不是真实的同步，这玩意折腾起来确实要技术的。

当然也可以用硬实时的搞法，确定每次采样的偏移，比如以A相电压为基准，每相电压电流每次固定延后多少us，然后做数据补偿，是比较蛋疼，确实省￥啊，功耗也低，不是吗？AD7606多少钱，多少功耗？如果你是老板，你也会这么搞的！！

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 16:18:47

zhiyuan1106 发表于 2018-4-20 16:11
这个要加同步的不同步是不行的，还有就是采样其实也是要允许一定误差的，毕竟只有一个SAR的ADC 不是 ...

同步后，PT CT采样数据要汇集到一个cpu上才能计算功率啊

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 16:21:47

32MCU 发表于 2018-4-20 14:15
TLC2274 双路低噪声轨至轨运算放大器。看到了。

为什么pt采样需要运放，ct采样不需要呢？

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 16:25:15

zhiyuan1106 发表于 2018-4-20 16:11
这个要加同步的不同步是不行的，还有就是采样其实也是要允许一定误差的，毕竟只有一个SAR的ADC 不是 ...

数据补偿一般是什么算法？

我知道一个方法是这样的，采样两次取均值，比如ABC三相，采样顺序：A1、B1、C1、B2、A2 ,结果是 A=(A1+A2)/2; B=(B1+B2)/2; C=C1

zhiyuan1106 · 发表于 2018-4-20 16:26:38

ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:21
为什么pt采样需要运放，ct采样不需要呢？

没有看到你说的PT 方便私发下全部的高清大图看看？

zhiyuan1106 · 发表于 2018-4-20 16:28:13

ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:25
数据补偿一般是什么算法？

我也没有实际做过这样的项目只是听一个总工级别的大佬说的

jorad21 · 发表于 2018-4-20 16:28:31

这继电器看的眼熟，还这手焊排线的做法和我们某个供应商有点类似，哎

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 16:31:42

zhiyuan1106 发表于 2018-4-20 16:26
没有看到你说的PT 方便私发下全部的高清大图看看？

pt在第一张图片的下面，上面是采样cpu+运放

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 16:32:18

本帖最后由 ljt80158015 于 2018-4-20 16:38 编辑

czdavid 发表于 2018-4-20 16:10
这个还用原理图？
低成本的方案都是这样的啊。。。。

zhiyuan1106 · 发表于 2018-4-20 16:38:07

ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:31
pt在第一张图片的下面，上面是采样cpu+运放

这个要具体去分析了看看是放大相位调整或者做过0，或者啥我也不是很了解。反正单CPU肯定是可以实现的，据说还有用4052实现多路的，反正只要你想省钱，办法总是有的。

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 16:40:16

zhiyuan1106 发表于 2018-4-20 16:38
这个要具体去分析了看看是放大相位调整或者做过0，或者啥我也不是很了解。反正单CPU肯定是可以 ...

一个cpu只采样ct的数据，一个cpu只采样pt的数据，采样数据必须在一个处理器上才能计算功率吧，也就是一个cpu的采样值必须发给另一个cpu

32MCU · 发表于 2018-4-20 18:12:12

ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:21
为什么pt采样需要运放，ct采样不需要呢？

这个设备是不是采样的电流回路的电流值比较大。

dhbighead · 发表于 2018-4-20 18:16:33

前两张图看着像手工的

xjmlfm1 · 发表于 2018-4-20 18:20:26

ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:25
数据补偿一般是什么算法？

所谓的数据补偿，应该就是移相吧，但问题是没有同步信号，根本不知道差多少度相角呀。
感觉应该还是有同步触发信号的，要不然会很麻烦。
至于功率计算，应该问题不大，精度要求不高的情况下，就把电压或者电流的基波的实部和虚部传出去，另一片就能算功率了。

鲜衣怒马 · 发表于 2018-4-20 19:39:04

电力rtu是什么东东

EMC菜鸟 · 发表于 2018-4-20 20:43:03

ljt80158015 发表于 2018-4-20 16:25
数据补偿一般是什么算法？

正弦波用这个方法就是错误的，假如A相的两个采样点刚好落在波峰两侧，平均值等于波峰？

kickdown · 发表于 2018-4-20 22:17:55

czdavid 发表于 2018-4-20 15:39
抬升了1/2 VCC R20 R21 分压后抬升零点。。。。

那每路CT，需要多少个电阻呢？
我的理解，采样电阻1个，抬升1/2VCC，还需要2电阻分压抬升，每路需要3个电阻。这个板子好像没那么多呢？

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 22:55:11

32MCU 发表于 2018-4-20 18:12
这个设备是不是采样的电流回路的电流值比较大。

是的，电流是出线，很多。电压是母线，少

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 22:56:46

鲜衣怒马发表于 2018-4-20 19:39
电力rtu是什么东东

采集交流信号的东东

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 22:57:31

kickdown 发表于 2018-4-20 22:17
那每路CT，需要多少个电阻呢？
我的理解，采样电阻1个，抬升1/2VCC，还需要2电阻分压抬升，每路需要3个电 ...

看我发的采样电路，一个采样电阻就够了

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 23:01:29

EMC菜鸟发表于 2018-4-20 20:43
正弦波用这个方法就是错误的，假如A相的两个采样点刚好落在波峰两侧，平均值等于波峰？ ...

两次采样在一个采样周期中，就算遇到这种情况，那么波谷也会这样，傅式算法就抵消了啊

这种需要两次采样，对采样频率有要求

kickdown · 发表于 2018-4-20 23:12:24

czdavid 发表于 2018-4-20 15:39
抬升了1/2 VCC R20 R21 分压后抬升零点。。。。

看了下面那个图，我好像有点明白了，他可以倒过来。用一个恒压电源稳出一个1.65V左右的电压，用这个电压做Vref点，互感器后面挂着470R左右的电阻，可以保证2.5mA时输出峰值1.65V的电压，正峰值和Vref求和是3.3V，负峰值和Vref求和是0V

kickdown · 发表于 2018-4-20 23:14:01

ljt80158015 发表于 2018-4-20 23:01
两次采样在一个采样周期中，就算遇到这种情况，那么波谷也会这样，傅式算法就抵消了啊

这种需要两次采样 ...

Vref端是被一个稳压源固定住了吧？

ljt80158015 · 发表于 2018-4-20 23:20:31

EMC菜鸟发表于 2018-4-20 20:43
正弦波用这个方法就是错误的，假如A相的两个采样点刚好落在波峰两侧，平均值等于波峰？ ...

godfooker_back · 发表于 2018-4-21 00:34:02

手工焊接的？？？

godfooker_back · 发表于 2018-4-21 01:12:51

看了下，基本的安规知识都没有，完全不管安全间距，这东西都能卖，真够乱的

njlzzdh · 发表于 2018-4-21 07:20:30

1. 电路板内部防ct开路有什么应对措施？
2. 稳态一周波取多少点？暂态采样上限多少？
3.采出来的值去不去谐波？最多能去多少次的谐波？
4. 采样精度多少？0.5还是0.2级的？

EMC菜鸟 · 发表于 2018-4-21 10:23:11

ljt80158015 发表于 2018-4-20 23:01
两次采样在一个采样周期中，就算遇到这种情况，那么波谷也会这样，傅式算法就抵消了啊

这种需要两次采样 ...

我理解错了，我以为是连续采样，你说的是半周期间隔采样。

ljt80158015 · 发表于 2018-4-21 18:43:09

godfooker_back 发表于 2018-4-21 01:12
看了下，基本的安规知识都没有，完全不管安全间距，这东西都能卖，真够乱的 ...

低成本的东西，要求不能太高！

cloudxxcloud · 发表于 2018-4-21 19:01:07

会短路吗？

TonyCai · 发表于 2018-4-21 19:09:35

扫盲一下----电力RTU是什么东东？

ljt80158015 · 发表于 2018-4-21 20:15:13

TonyCai 发表于 2018-4-21 19:09
扫盲一下----电力RTU是什么东东？

测量监控交流信号的设备

EMC菜鸟 · 发表于 2018-4-23 08:42:19

本帖最后由 EMC菜鸟于 2018-4-23 08:44 编辑

ljt80158015 发表于 2018-4-20 23:20

今天特地网上找了这个文章看了一下，没怎么看懂，感觉这个方法貌似不能解决说的那个问题！

而且里面的公式也是好多错误，比如第一条公式，1uS的扫描间隔算相位差：1uS/20mS * 360 * 60 = 1.08 ！这不是扯淡吗？

modbus · 发表于 2018-4-23 09:14:46

看着STM32也像手工焊的

ljt80158015 · 发表于 2018-4-24 12:27:48

EMC菜鸟发表于 2018-4-23 08:42
今天特地网上找了这个文章看了一下，没怎么看懂，感觉这个方法貌似不能解决说的那个问题！

而且里面的公 ...

1uS/20mS * 360 * 60 = 1.08 ？后面乘以60° 啥意思？

erxun · 发表于 2018-4-24 12:45:04

ljt80158015 发表于 2018-4-20 13:45
既然能卖，肯定拿到报告了

卖出去的产品和做试验认证的，肯定不是同一样的。

ljt80158015 · 发表于 2018-4-24 12:49:30

erxun 发表于 2018-4-24 12:45
卖出去的产品和做试验认证的，肯定不是同一样的。

这样做就是自欺欺人了

EMC菜鸟 · 发表于 2018-4-24 13:40:04

ljt80158015 发表于 2018-4-24 12:27
1uS/20mS * 360 * 60 = 1.08 ？后面乘以60° 啥意思？

原文里就是这么写的，我也不知道啥意思，，，，，，

客观的说，那篇文章怎么看怎么扯淡！

ljt80158015 · 发表于 2018-4-24 13:43:40

EMC菜鸟发表于 2018-4-24 13:40
原文里就是这么写的，我也不知道啥意思，，，，，，

客观的说，那篇文章怎么看怎么扯淡！ ...

方法没有错，这样做肯定可行的

EMC菜鸟 · 发表于 2018-4-24 13:53:04

ljt80158015 发表于 2018-4-24 13:43
方法没有错，这样做肯定可行的

我怎么觉得想想就不可行呢？

还是我说的那个证明方法，如果 A1、B1、C1、B2、A2 采样时，C1 刚好落在波峰或波谷，那么 A1 和 A2 完全相等，取平均有何意义？对于正弦波来说采两点取平均就没有意义！

而且这篇文章都是基于这个 1uS 采样带来 1.08度延迟误差来写的，，，你确定方向没有错？

ljt80158015 · 发表于 2018-4-24 13:58:08

本帖最后由 ljt80158015 于 2018-4-24 14:00 编辑

EMC菜鸟发表于 2018-4-24 13:53
我怎么觉得想想就不可行呢？

还是我说的那个证明方法，如果 A1、B1、C1、B2、A2 采样时，C1 刚好落在波 ...

C1 刚好落在波峰或波谷，那么 A1 和 A2 完全相等？ A 和 C 不是一个通道啊

看来你完全没有理解

A1、B1、C1、B2、A2 是在一个点的采样周期完成的

EMC菜鸟 · 发表于 2018-4-24 15:00:22

ljt80158015 发表于 2018-4-24 13:58
C1 刚好落在波峰或波谷，那么 A1 和 A2 完全相等？ A 和 C 不是一个通道啊

看来你完全没有理解

我想问下，你有写过电表的算法、并且做成批量产品出厂过吗？

如果有，我们就继续讨论。

ljt80158015 · 发表于 2018-4-24 17:29:11

EMC菜鸟发表于 2018-4-24 15:00
我想问下，你有写过电表的算法、并且做成批量产品出厂过吗？

如果有，我们就继续讨论。 ...

我是做微机保护的，如果这种方法不靠谱，你一般用什么方法实现软件同步？

EMC菜鸟 · 发表于 2018-4-24 17:47:51

ljt80158015 发表于 2018-4-24 17:29
我是做微机保护的，如果这种方法不靠谱，你一般用什么方法实现软件同步？

对我来说，1uS 的不同步引起的 0.018度的相移，直接忽略不计、根本不值得校正，别的不说，光是滤波电容的误差引起的相位不同步都超过这个值了！
举个例子，设信号进AD内阻为1K，电容为103，50HZ的理论相移 0.18度，电容增大10%，相移变为 0.198度，变化 0.018 度！

ljt80158015 · 发表于 2018-4-24 22:06:24

EMC菜鸟发表于 2018-4-24 17:47
对我来说，1uS 的不同步引起的 0.018度的相移，直接忽略不计、根本不值得校正，别的不说，光是滤波电容 ...

1us 0.018度是相邻两个通道的偏差，第一个和最后一个在一起计算功率，误差就不能忽略不计了

jackybany · 发表于 2018-4-25 03:42:39

erxun 发表于 2018-4-24 12:45
卖出去的产品和做试验认证的，肯定不是同一样的。

不,电网产品现在全国很多省份已经做到百分百全检(一般国网电科院检),即使拿到报告中标,也没用,大货要全检合格!

ljt80158015 · 发表于 2018-4-25 21:38:16

jackybany 发表于 2018-4-25 03:42
不,电网产品现在全国很多省份已经做到百分百全检(一般国网电科院检),即使拿到报告中标,也没用,大货要全检 ...

你说的是国家电网，确实是这样。

别的公司不检的，只看报告。

kickdown · 发表于 2019-9-11 13:16:09

ljt80158015 发表于 2018-4-25 21:38
你说的是国家电网，确实是这样。

别的公司不检的，只看报告。

马宝宝买到了1.25元的CT，拿回来测了一下。一只副边串联10ohm，一只串联200ohm（它要求最大200，再大需要加运放），示波器量程调成对应的，居然200ohm时也没啥明细误差啊，比我想的好很多。

xjmlfm1 · 发表于 2019-9-11 17:52:57

EMC菜鸟发表于 2018-4-24 13:53
我怎么觉得想想就不可行呢？

还是我说的那个证明方法，如果 A1、B1、C1、B2、A2 采样时，C1 刚好落在波 ...

首先说明，已将此方法应用在普通的测量仪表上，64点采样，12位ADC，不需要角度校正，功率因数满足0.5级精度，实测证明此方法是有效果的。

其次，再来试图解释一下原文中的疑问点，*60的意思是把角度转换成分，1度等于60分，0.018度等于1.08分，这里的公式没有问题。
至于你举的例子，文章中也解释了，这种方法是为了解决相位差的问题，但同时会影响幅值的精度，不过文章中也给出了相关的影响量，其实就是采样频率影响幅值精度，这个就看取舍了。

motata2006 · 发表于 2019-11-6 09:36:58

这个我刚好有需求. 自己动手了.

某公司生产的低成本电力RTU

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