深圳嘉立创smt项目进展报告!

limeng · 发表于 2015-7-15 10:15:33

本帖最后由 limeng 于 2015-7-15 10:22 编辑

7月10号左右到了smt机器,7月15号,做了初步的了解及学习,还真的是第一次接触贴片机,了解完成后,个人认为,贴片样品没有想像路的困难,按标准的话10分钟搞定一样品差不多,跟原厂技术总经理进行深层次的探讨，机器硬件都要进行适当的自行改造，优化软件重新开发，在能满足样板最高效率的运作!

QQ图片20150715100009.png

1）如果是双面有贴片器件的话，贴片比较困难，样板后面可能不支持双面
2）不支持插键
3）只能帮你贴一些阻容常规器件

xingkong911 · 发表于 2015-7-15 10:18:39

10分钟一个样品那是相当快了

dantherman · 发表于 2015-7-15 10:20:45

很厉害，期待

menglogic · 发表于 2015-7-15 10:21:50

力顶！希望嘉立创smt业务能很快投入使用！我等电工打样就有福了。

heky · 发表于 2015-7-15 10:28:10

10分钟一款板，好大的一个坑。

leibwell · 发表于 2015-7-15 10:29:57

不知道贴片的价格如何？

leibwell · 发表于 2015-7-15 10:30:52

关注关注，以后有机会用到的

hymculolo · 发表于 2015-7-15 10:35:16

很期待，样板做好，贴片小元件直接贴上再发回来，屌爆了。。

windboy · 发表于 2015-7-15 10:38:08

不能贴双面？不能贴IC，只能贴常规阻容啊？

zhw950 · 发表于 2015-7-15 10:38:50

支持小批量就好了，深圳支持小批量代工的质量不行，问题太多。

heky · 发表于 2015-7-15 10:43:13

1.不支持双面，这个高密度板子基本没加工的可行性了
2.不做插件可以支持，现在插件只有端子，通讯接口，可以自行浸焊
3.只做常用的阻容，常用的芯片，包括cpu这个支不支持？如果不支持的话，会不会在焊盘上刷锡膏？在空焊盘上焊接cpu和刷了锡膏的焊盘焊接完全是2样的结果。

1,3的意思是否只做10片以下的阻容打样贴片？

tomtone · 发表于 2015-7-15 10:43:23

贴是很快，主要是点料，上料慢啊

simplorer · 发表于 2015-7-15 10:44:59

不支持双面？这个限制基本杜绝了合作的可能性。

skynet · 发表于 2015-7-15 10:46:16

袁总,赶紧上赶紧上,万事俱备就差这最后一道了,此物一成,从此嘉利创是独霸江湖几十年耶

diegoo · 发表于 2015-7-15 10:50:41

赞成只贴表面贴装的零件。
另外IC不一起贴的话就比较痛苦了，最难焊的就算IC啊！

wkman · 发表于 2015-7-15 10:52:00

只贴阻容和IC 就可以了，BGA 应该可以贴吧？，，接插件当然可以客户自行搞定。。。

limeng · 发表于 2015-7-15 10:55:11

1)此项目仅限于贴片打样,贴片打样,就只是说,大家双方一起来完成,如果嘉立创来完成所有的器件,或是很大的包容性,些打样smt项目必死无疑,当然小批量后面另行讨论

lihuyong · 发表于 2015-7-15 11:00:02

一个小建议：
只贴阻容的，当做广告费，大多数应用够了，工程费低。

贴ic的，作为利润点。

rootxie · 发表于 2015-7-15 11:06:17

只贴阻容也可以，只要价格实惠，相信很多人还是愿意的

moon2jin · 发表于 2015-7-15 11:14:36

建议，不仅贴阻容，还可以贴嘉立创“卖的IC”

shuiluo2 · 发表于 2015-7-15 11:29:16

嘉立创卖的IC必须要支持吧～

canback · 发表于 2015-7-15 11:30:35

常规阻容，另外根据商城的销量来增加IC等其他用量大的料。

armok · 发表于 2015-7-15 11:35:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jymt · 发表于 2015-7-15 11:36:49

1、单面完全就够了。只要不是太复杂的的板子，单面就够了（太复杂的高端板子，要求高，毕竟是少数，价格高也正常了。）简单的你Y要设计成双面的，不是自找麻烦？
2、不支持插件，这个完全赞成，插件大大小小，差别太大，而且不好运输。
3、只贴一些阻容常规器件也不错，大部分时间就是浪费在这些小东西上的。最好再加上嘉立创商城的常规IC，比如常规运放、微处理器最常用贴片。常规件你也卖货了，我也省得采购、焊接了。

mmiker · 发表于 2015-7-15 11:38:45

支持先搞定阻容件。这已经解决了很大问题了。后面技术成熟了再加上IC等其他贴片件。

ilikemcu · 发表于 2015-7-15 11:41:44

某些器件不给贴可以，但是焊盘千万不能刮锡。

john78 · 发表于 2015-7-15 11:44:57

嘉立创的料都能支持就好了。除了阻容，要芯片也支持

lans0625 · 发表于 2015-7-15 11:45:48

图2那个机械硬盘竖着放不知道有没有不良影响？

fsmcu · 发表于 2015-7-15 12:12:37

支持，我一般画板都喜欢把贴片的放在一面，只要阻容都贴了，剩下的IC还是比较好手焊的，不过上了锡的话，手焊就不容易定位了

669911 · 发表于 2015-7-15 12:44:33

嘉立创卖的IC必须要支持。pcb必须采用另外jlc商城的封装。每个器件在封装上可以做好pin1起始标记和唯一器件号，器件号可以在指定的某一层用条码或者二维码定做。这样smt软件可以直接识别，凡是不采用商城封装的就自动不贴片和上锡，那么上锡建议直接用点胶方式。放在没有切割前焊接，不需要调整smt贴片机。前提是料架足够多和高度的自动化。
这样基本不需要人工了

cyberjok · 发表于 2015-7-15 12:46:14

很期待，可以贴 0402？

biezhen · 发表于 2015-7-15 12:54:14

只要把阻容全贴了，即可满足要求了。别的件手工补下就可以了。

limeng · 发表于 2015-7-15 12:59:46

fsmcu 发表于 2015-7-15 12:12
支持，我一般画板都喜欢把贴片的放在一面，只要阻容都贴了，剩下的IC还是比较好手焊的，不过上了锡的话，手 ...

不用担心,不焊的地方我们是不上锡的,我们采用点锡的方式,而不采用钢网的方式!

health · 发表于 2015-7-15 13:03:55

贴片的二极管，三极管，电感呢？
和阻容差不了多少吧。

heky · 发表于 2015-7-15 13:12:03

点胶机点锡膏，非主流的应用，这样打样就更没有对手了。

rei1984 · 发表于 2015-7-15 13:13:55

1）如果是双面有贴片器件的话，贴片比较困难，样板后面可能不支持双面
2）不支持插键
3）只能帮你贴一些阻容常规器件 <===我的预言进一步证实！！！其实电阻电容就够了。其他自己搞吧。毕竟是样品。 10套。

nic_911 · 发表于 2015-7-15 14:45:17

期待尽早开展啊，打样嘛，贴阻容也好啊，能省一点手工是一点，能支持贴商城卖的大部分器件更好了啊，一条龙，强大！！

SZ-JLC-R · 发表于 2015-7-15 15:03:21

是个好消息

MDC012170 · 发表于 2015-7-15 15:07:53

赞成，希望早点实现！

armok · 发表于 2015-7-15 15:10:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

limeng · 发表于 2015-7-15 15:15:36

armok 发表于 2015-7-15 15:10
直接点红胶不是更好？双面问题就解决了。

焊接更牢靠。

红胶浸锡,是不是公导致很多品质问题?

muok@sohu.com · 发表于 2015-7-15 17:00:31

一步一步来吧，先把有把握的吃掉，没把握的，摸索经验再吃掉。估计很多人愿意做的。JLC是不断进步的。

chensi007 · 发表于 2015-7-15 19:34:18

只贴阻容感就已经非常之好了。这些元件型号多，如果手焊，效率很低。贴片机打件当当当就下来了。剩下的IC料铬铁几刀就搞定了。

3DA502 · 发表于 2015-7-15 19:48:00

本帖最后由 3DA502 于 2015-7-15 19:51 编辑

我做的1206封装，贴片厂告诉我焊盘间距过大，险些焊不上去~~ 我认为这种错误会经常发生的，如果自己做元件库的话

如果JLC不推出打样标准库和模板，估计阻容贴片都会经常遇到不可控的麻烦

还有有方向的元件，如二极管，钽电容，我的PCB上面的方向一定是不对的，我的电阻也经常是和实际相差90度

xiaobendan · 发表于 2015-7-15 19:56:48

先搞的一面点胶，然后反过来就不会掉原件了。
10分钟，许是现在的机器的软件很强大了。毕竟是新机器啊。

armok · 发表于 2015-7-15 20:04:42

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61797826 · 发表于 2015-7-15 20:43:32

本帖最后由 61797826 于 2015-7-15 21:01 编辑

必须要能贴卖的那些ic才有意义。否则拿到后。。手工吹ic上去？

建议jlc把能贴的IC阻容啥的，做个编号，大家设计pcb时直接按这个编号去命名。这样不容易出错，方便计算价格。

aegean2000 · 发表于 2015-7-15 21:00:49

强烈建议可以贴 IC 啊，这样工程师就有福了

armok · 发表于 2015-7-15 21:11:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Yoran · 发表于 2015-7-15 21:44:25

1.希望能贴双面
2.除了阻容最好能贴力创商城有售的IC
3.JLC最好出个工艺要求，供大家参考

wajlh · 发表于 2015-7-15 22:23:39

把PCB打样的订单统计一下，看看有多少是双面的。剩下的自行评估，不支持双面贴片会损失多少客户。。

jingwaner · 发表于 2015-7-15 22:34:44

其实电工要求最多的也就是电阻电容二极管三极管。

techh · 发表于 2015-7-15 22:35:10

期侍，能贴阻容和常规IC就已经很好了。

wangjiati · 发表于 2015-7-15 23:05:58

好机器，加油呀。

FireHe · 发表于 2015-7-16 01:22:42

支持

只贴阻容器件，已经很满足了

单面也可以。赶紧上吧。希望数量可以放宽一些。100片这样的也可以贴

teddeng · 发表于 2015-7-16 02:39:31

支持，贴阻容就够了，毕竟是样板，阻容手工最麻烦，机贴最简单，两者互补很好，只是看价格了。

McuPlayer · 发表于 2015-7-16 02:47:03

先启动起来，先从最有把握的方面入手

funnynypd · 发表于 2015-7-16 03:27:46

>好机器，加油呀。

Yamaha?

tony_jintao · 发表于 2015-7-16 08:17:21

期待投产！

sdram · 发表于 2015-7-16 19:19:47

不要低估生产的复杂度. 少量样品不少都是散料, 整理起来就很耗时. 光是收件查对BOM表10分钟都搞不定. 建议开通半贴片服务, 只贴标准的阻容,常用半导体,以及其他在线订购的零件, 其他客户拿回去自己装, 这样已经省不少时间, 还降低生产成本.

sdram · 发表于 2015-7-16 19:22:20

还有地面要做防静电处理.

jiamingz · 发表于 2015-7-16 19:40:14

顶！
出一个常用料清单，做测试验证优先选用常用料。或找封装一样的替代料。
然后限定定义物料的数量和封装，这样比较容易上料。

bmagui · 发表于 2015-7-16 21:32:47

两面元件有三种工艺：1，做治具固定，波峰焊很多都是这么搞的；
2，红胶，我觉得是最可靠的方法；
3，高低温锡膏，现在也慢慢推广开了。

其实双面贴片也没有那么难，如果JLC放弃，真的是一种损失。

thomascao · 发表于 2015-7-16 21:40:17

1）如果是双面有贴片器件的话，贴片比较困难，样板后面可能不支持双面
2）不支持插键
3）只能帮你贴一些阻容常规器件

第1项有点可惜，不过已经非常想试试看了，自己焊个10来片板真的是种折磨

cddyy · 发表于 2015-7-16 22:17:37

支持，搞定一面的电阻电容就感觉省事多了。

QFLN · 发表于 2015-7-16 23:05:32

只能帮你贴一些阻容常规器件，这样搞行吗？

xy-mcu · 发表于 2015-7-16 23:39:43

支持，
对大部分样品来说，阻容是最花时间的。

不做双面对于嘉立创来说，不是少挣钱，而是首先把单面的钱挣舒服了再说。

ddcour · 发表于 2015-7-17 13:13:57

期待能贴IC，支持贴小批量

ibmx311 · 发表于 2015-7-17 20:21:11

这样的话,可能没有把线宽和间距搞到5mil来的实际,或者说增加一个4mil线宽和间距的品种比这个项目赚钱还多
不过呢,今天不能贴双面不见得今后也不能,任何一个项目坚持下去就能干好,不是技术问题也不是人才问题关键是干事的态度
我觉得,大鱼吃小鱼的年代已经结束了,任何一个能存活下来的企业都是有点资本和能力的,打压对手已经不是最佳的选择了
专业,敬业,搞精搞实才是今后的存活之道,刺刀见红的拼价钱,拼性价比当然是最简单有效的方法,但是这需要有人领军有人策划
不适合大兵团运作,大兵团运作需要用庸才就能上岗就能策划,这就只好把产品往贵了干才有希望了

我真希望做一次pcb就需要1W,这样就不会这么乱了,行业也就规矩了,软件也就买正版了,打工的也踏实了,当经理的也不想跳槽了
然而,现在只需要50,所以我跳到机械这个圈子里.起码这个圈子起步还要点资本
不是花几十块买个盗版jlink就能干活，就能靠自己能力挑战比自己强大1000倍的团队

wxws_wxws · 发表于 2015-7-17 22:05:34

手机上又看不了图了

god-father · 发表于 2015-7-17 22:48:59

贴片贴一部分，真是一个大坑。

ApexUSB · 发表于 2015-7-17 23:00:21

非常期待哦，赶紧上吧，贴阻容已经省很多事了，三极管、二极管（贴片）也一起上吧？

ul40721 · 发表于 2015-7-18 11:54:10

期待!!!
不过还是希望能贴双面的阻容
阻容的重量那么轻
就算第二次回流焊背面元件也不会掉下来(被锡的张力拉住)

elec2000 · 发表于 2015-7-18 12:41:02

电阻精度, 就用E96的1% 的,其他的不用, 贴片电容尽量用X7R的. 这样阻容的品种就少了

xyz.543 · 发表于 2015-7-18 13:21:02

看到这机器蛮眼熟的，我公司楼下产品线上就有相似的这么一台，呵呵～

YaoHui · 发表于 2015-7-18 13:25:10

点红胶要怎么焊，没有锡，焊得住吗？
点锡？引脚间距小的怎么焊？

chenhu2012 · 发表于 2015-7-19 21:15:13

建议，不仅贴阻容，还可以贴嘉立创“卖的IC

goldbear · 发表于 2015-7-20 04:42:58

无锡一家pcb公司，做板同时也提供焊接业务，我们公司基本上就是BGA让他们代焊，100元一个BGA。

rengming2009 · 发表于 2015-7-20 10:53:11

我等电工有福了，哈哈

huangqi412 · 发表于 2015-7-21 14:25:12

嘉立创的IC都能贴肯定是不现实的，能贴7805之类芯片，74之类门电路， 485之类接口片子，贴片USB MICRO插头之类插件， STM32，STC,STM8，AVR之类常用型号单片机应该是没问题的。

aozima · 发表于 2015-7-22 11:25:51

只贴常用阻容确实可以很方便也很快，可以不用换料，或直接换料架。

但不能贴IC的话，基本不会选择。
因为有了旁边的阻容，回来很难焊中间的IC了。

可以考虑下：能贴立创商城提供的IC，因为要单独上料处理，价格加高。
也可以接受客户提供的IC，价格在上面基础上再加高。

szman5108 · 发表于 2015-7-22 11:45:39

这个事情太复杂，我觉得可以先从最简单的运转起来，一步一步改进，我说得夸张点，哪怕从只贴电阻电容电感开始，都值得尝试，毕竟这三样搞下去，就省事很多了。大家的成本都在哪里摆着的，JLC的时间成本，客户的金钱成本，取平衡就OK,一步一步发展。

boss2013 · 发表于 2015-7-22 21:12:43

期待更多的惊喜

深圳嘉立创smt项目进展报告!

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