求推荐12V输入，5V2A输出的隔离DC-DC芯片或设计资料

mcu_mouse · 发表于 2015-2-27 13:57:26

因为产品中“共地”有些问题，所以需要用隔离的电源，而输入只有12V（汽车电瓶供电，所以电压不是稳定的12V，会有一定的波动），找了一下隔离型的DC-DC,要么简单的价格太贵，要么便宜的又太复杂，能力有限又不好把握。
1,简单的是凌力尔特的LT8302，LT3575，LT3478等片子，配合伍尔特的开关变压器。
但是芯片就要二十多人民币了，开关变压器也要20来块的人民币。所以这个电源部分加起来就差不多在60左右了，对于成本来说还是太贵了点。

2,另外就是看到别的产品上的一个板子，手绘了一下原理图，用的是uc3843+NCE6003再就是一个定制的开关变压器，这个成本算下来的话应该在10块以内。
只不过这个的输出电流有点小，额定的只有几百毫安，如果长时间工作在1A的电流下应该比较容易坏。
但是在网上搜索uc3843，一般都是220直接转5V的。输入电压有点高，所以参数就有一定的不同。而本人对这方面又没啥经验，所以想问下，还有没有其它的便宜点的类似凌力尔特的片子推荐，或者是有没有更详细的关于uc3843的DC-Dc的设计资料。

myiccdream · 发表于 2015-2-27 14:07:58

直接用金升阳模块多省事

aureole · 发表于 2015-2-27 14:09:44

楼上说的对，自己做这个如果没有设计经验，很难做好（效率、功率、隔离性能、稳定性）。

mtswz.213 · 发表于 2015-2-27 15:53:53

金升阳10W的模块也不便宜了1

JamesErik · 发表于 2015-2-27 16:00:35

能接受多少钱的？

找找TI的反激控制器

鸠摩智 · 发表于 2015-2-27 16:18:08

JamesErik 发表于 2015-2-27 16:00
能接受多少钱的？

找找TI的反激控制器

金升阳的模块价格都不能接受的话
TI的方案更加难接受了

mcu_mouse · 发表于 2015-2-27 16:20:53

JamesErik 发表于 2015-2-27 16:00
能接受多少钱的？

找找TI的反激控制器

20块钱以内应该还能接受。

mcu_mouse · 发表于 2015-2-27 16:21:29

鸠摩智发表于 2015-2-27 16:18
金升阳的模块价格都不能接受的话
TI的方案更加难接受了

金升阳的体积不是很理想。

JamesErik · 发表于 2015-2-27 16:32:47

mcu_mouse 发表于 2015-2-27 16:21
金升阳的体积不是很理想。

如果金升阳的体积还不理想，那你就得准备大价钱了

我现在做的一个30W的模块，体积受限（目前18*50*20mm），效率要求高，BOM成本60+

teddeng · 发表于 2015-2-27 16:42:24

MAX1771,APPLICATION NOTE 4326好像是专门为你这应用写的：）MAX1771digikey上批量价2刀拉，除了主芯片，其他都便宜，产品的话建议找个做电源的帮你照着做下，几千块钱应该够了吧。

gujiamao_love · 发表于 2015-2-27 16:48:37

B1205S。。

鸠摩智 · 发表于 2015-2-27 16:53:53

20块的价格要求体积比金升阳的小，估计难

mtswz.213 · 发表于 2015-2-27 17:00:37

我们用的金升阳的模块，24V转24V，6W的，价格大概在30左右，LZ想20块以下，而且体积有要求，这个模块怕是用不成了，LZ自已整吧！

mcu_mouse · 发表于 2015-2-27 17:14:52

teddeng 发表于 2015-2-27 16:42
MAX1771,APPLICATION NOTE 4326好像是专门为你这应用写的：）MAX1771digikey上批量价2刀拉，除了主芯片，其 ...

刚看了Datasheet，貌似推荐应用都是非隔离的。
实在不行我就还是先用凌力尔特的。再慢慢来换其它的好了。

mcu_mouse · 发表于 2015-2-27 17:15:37

mtswz.213 发表于 2015-2-27 17:00
我们用的金升阳的模块，24V转24V，6W的，价格大概在30左右，LZ想20块以下，而且体积有要求，这个模块怕是用 ...

实在不行我就先用凌力尔特的好了。反正它会先给我提供Demo板做测试。电路也比较简单。

gzhuli · 发表于 2015-2-27 18:02:45

UC3843反激，20N06或类似规格的MOSFET，频率100kHz，CS166125铁硅铝磁环0.8mm漆包线双线并绕15~20匝（平绕绕满），如果追求效率次级可以用同步整流。

mcu_mouse · 发表于 2015-2-27 20:37:16

gzhuli 发表于 2015-2-27 18:02
UC3843反激，20N06或类似规格的MOSFET，频率100kHz，CS166125铁硅铝磁环0.8mm漆包线双线并绕15~20匝（平绕 ...

手上有一块类似的板子，用的就是uc3843反激的。只是它的功率达不到我的要求。
做这个最主要就是参数不好确定，再就是开关变压器不好弄。

gzhuli · 发表于 2015-2-27 21:02:38

mcu_mouse 发表于 2015-2-27 20:37
手上有一块类似的板子，用的就是uc3843反激的。只是它的功率达不到我的要求。
做这个最主要就是参数不好 ...

看你的需求应该不需要2kV以上的绝缘等级，所以磁环0.6~0.8mm漆包线双线并绕，初级电感量20uH左右就可以了，随便找个厂家都可以订制，量少自己绕也不难。

mcu_mouse · 发表于 2015-2-27 21:27:32

gzhuli 发表于 2015-2-27 21:02
看你的需求应该不需要2kV以上的绝缘等级，所以磁环0.6~0.8mm漆包线双线并绕，初级电感量20uH左右就可以了 ...

匝数比怎么确认呢，1：1么。还有一个反馈绕组怎么确定

whuer · 发表于 2015-2-27 22:28:14

20块的价格比较难
推荐MAX1771方案+铁硅铝磁环，然后自己做做好烧东西的准备

gzhuli · 发表于 2015-2-27 23:32:53

mcu_mouse 发表于 2015-2-27 21:27
匝数比怎么确认呢，1：1么。还有一个反馈绕组怎么确定

双线并绕显然是1:1啊，低压应用不需要AUX绕组的，直接给UC3843供电即可，反馈用常规的TL431 + 光耦。

wwkkww · 发表于 2015-2-27 23:33:25

要20块以下也可以，可以用单片机试试，现在PIC很多单片机都可以做了，做成峰值电流检测和电压反馈就可以，选那种内带比较器和运放的单片机或者选PIC带逻辑门的单片机，比较器进单片机内部的RS触发器

mcu_mouse · 发表于 2015-2-27 23:40:32

gzhuli 发表于 2015-2-27 23:32
双线并绕显然是1:1啊，低压应用不需要AUX绕组的，直接给UC3843供电即可，反馈用常规的TL431 + 光耦。 ...

好的。我试试看，谢谢大师指点

kickdown · 发表于 2015-3-2 10:28:22

gzhuli 发表于 2015-2-27 18:02
UC3843反激，20N06或类似规格的MOSFET，频率100kHz，CS166125铁硅铝磁环0.8mm漆包线双线并绕15~20匝（平绕 ...

大师，如果反激的用磁环，是不是只能用铁硅铝磁环呢？

gzhuli · 发表于 2015-3-2 11:11:15

kickdown 发表于 2015-3-2 10:28
大师，如果反激的用磁环，是不是只能用铁硅铝磁环呢？

不会啊，铁粉材质都可以用，便宜些的52和26，还有更贵的MPP都可以的，铁损不同而已。

kickdown · 发表于 2015-3-2 11:53:50

gzhuli 发表于 2015-3-2 11:11
不会啊，铁粉材质都可以用，便宜些的52和26，还有更贵的MPP都可以的，铁损不同而已。 ...

反激如果用普通的材质，不需要开气隙吗？
好像从哪看到的，说铁硅铝本身制造时，已经有分布气隙了，于是就可以省略了。

gzhuli · 发表于 2015-3-2 12:03:38

kickdown 发表于 2015-3-2 11:53
反激如果用普通的材质，不需要开气隙吗？
好像从哪看到的，说铁硅铝本身制造时，已经有分布气隙了，于是 ...

铁粉就是分布气隙啊，DC-DC常用的黄白(26号材质)和蓝绿(52号材质)，还有数字功放、高频烙铁常用的红灰(2号材质)等等，全部都属于铁粉磁芯，可以用于储能电感。

kickdown · 发表于 2015-3-2 12:28:02

gzhuli 发表于 2015-3-2 12:03
铁粉就是分布气隙啊，DC-DC常用的黄白(26号材质)和蓝绿(52号材质)，还有数字功放、高频烙铁常用的红灰(2 ...

还需要您帮我做一下科普：铁粉芯和铁氧体芯不是同样的东西吧？

gzhuli · 发表于 2015-3-2 12:50:26

kickdown 发表于 2015-3-2 12:28
还需要您帮我做一下科普：铁粉芯和铁氧体芯不是同样的东西吧？

不同的，铁粉芯由于是分布气隙，导磁率很低（10~125），铁氧体磁环主要分锰锌和镍锌两种，前者导磁率很高（数千），多数用于共模滤波（常见的深绿环），后者导磁率较低（10~1000），多数用于RF。

kickdown · 发表于 2015-3-2 13:08:34

gzhuli 发表于 2015-3-2 12:50
不同的，铁粉芯由于是分布气隙，导磁率很低（10~125），铁氧体磁环主要分锰锌和镍锌两种，前者导磁率很高 ...

说到这个，我突然又有了几个问题

，大师不要鄙视我哦
1、通常制作几十W反激式开关电源那种EI型变压器，开气隙的，是铁氧体的还是铁粉芯呢？（我估计铁氧体可能性更大一些）
2、那种磁环，颜色有标准吗？也就是什么颜色的，对应什么材质，磁导率范围之类
3、铁粉芯磁导率低，等效为分布气隙，那么这种材料相比于铁氧体，可能在均匀整个磁通长度上面，漏磁通都要偏大一点。这种分布气隙与集中气隙，设计参数时，可以考虑成是同一种气隙吗？（当然，磁导率不同，设计不能完全相同，只是说集中气隙与等效分布气隙上的差别）

gzhuli · 发表于 2015-3-2 13:24:19

本帖最后由 gzhuli 于 2015-3-2 13:25 编辑

kickdown 发表于 2015-3-2 13:08
说到这个，我突然又有了几个问题，大师不要鄙视我哦
1、通常制作几十W反激式开关电源那种EI型变 ...

1.那种是锰锌铁氧体，常见的有PC30/PC40/PC44/PC47几种规格。
2.可参考http://wenku.baidu.com/view/0a575d0f6c85ec3a87c2c56c.html。
3.漏磁通是有不同，分布气隙需要均匀绕线，所以做反激要双线并绕。集中气隙则有临近效应，设计时考虑的侧重点不同。

kickdown · 发表于 2015-3-2 13:32:28

gzhuli 发表于 2015-3-2 13:24
1.那种是锰锌铁氧体，常见的有PC30/PC40/PC44/PC47几种规格。
2.可参考http://wenku.baidu.com/view/0a57 ...

双线并绕，如果遇到原副边隔离电压要求较高的场合，如何解决呢？比如原副边工频4kV/1min
全使用三层绝缘线，会不会遇到空间不足，塞不下去需要增大一档磁芯的情况呢？

gzhuli · 发表于 2015-3-2 13:38:05

kickdown 发表于 2015-3-2 13:32
双线并绕，如果遇到原副边隔离电压要求较高的场合，如何解决呢？比如原副边工频4kV/1min
全使用三层绝缘 ...

所以我看LZ隔离要求不高才建议用磁环的啊，隔离要求高的肯定是骨架的设计自由度更大了。

kickdown · 发表于 2015-3-2 13:51:49

gzhuli 发表于 2015-3-2 13:38
所以我看LZ隔离要求不高才建议用磁环的啊，隔离要求高的肯定是骨架的设计自由度更大了。 ...

是不是骨架的只能用铁氧体了（甚至MPP都不行），否则没法并绕。
对不起，我又犯二了

gzhuli · 发表于 2015-3-2 14:06:56

kickdown 发表于 2015-3-2 13:51
是不是骨架的只能用铁氧体了（甚至MPP都不行），否则没法并绕。
对不起，我又犯二了 ...

不是并绕的问题，是铁粉芯不适合做成分体的，断面上漆影响气隙，不上漆又会氧化。

kickdown · 发表于 2015-3-2 14:22:06

gzhuli 发表于 2015-3-2 14:06
不是并绕的问题，是铁粉芯不适合做成分体的，断面上漆影响气隙，不上漆又会氧化。 ...

大师言简意赅，佩服！
另外突然明白了，为何磁粉芯都敷漆的原因

ibmx311 · 发表于 2015-3-6 04:17:05

我感觉如果对变压器什么的不熟悉,还是买现成的吧
因为你实验过程中会在变压器上面反复很多次的
而自己不能把变压器做好的话,指标就不容易实现
如果自己连变压器都懒得做的话,这个活趁早别干,真的

NJUPT_SEA · 发表于 2015-7-28 10:58:02

LM2596-5这个可以试试，还不错，12V转5V，输出电流也比较大

mcu_mouse · 发表于 2015-7-28 11:07:18

NJUPT_SEA 发表于 2015-7-28 10:58
LM2596-5这个可以试试，还不错，12V转5V，输出电流也比较大

这个是非隔离的。如果用共地的DC-DC，那选择性非常多。
现在用的ACT4070B。还是没有用隔离的。噪音通过改地线解决了。
单点接地

Andyndy313 · 发表于 2015-7-28 20:54:50

不知楼主现在做的怎么样了，我也在做类似的电源，只是我的是24V直流输入，我把变压器设计出来了，现在通电的前几秒一直闪，不知道什么情况

求推荐12V输入，5V2A输出的隔离DC-DC芯片或设计资料

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