大家把wifi都不加密，可以完胜GPS

1431897797 · 发表于 2014-10-7 19:04:15

   打开我刚刚买的安卓平板的地图，连接到我的WIFI，根据IP地址马上就准确显示了我所在的位置。可是等我带上汽车上路打算导航，却总是提示“无法连接到网络”，根本无法导航。如果大家把自己的wifi都不加密，我就可以一路导航了，完胜GPS，至少在城市里。
   或者有一种WIFI可以加密走流量的信息，但是对IP地址就像SSID一样不加密？或者有一种技术可以对现在加密的WIFI读出IP？
如果大家都把WIFI的SSID改为自己的互联网IP地址就可以实现了。或者在SSID后括号加上IP即可。当然现有的地图软件的接口程序也得改改。就是读SSID后面括号内的数字就当是读出了真的IP地址。再加上根据WIFI信号强度来计算附近距离，不比GPS准确才怪。

AllEle · 发表于 2014-10-7 19:17:13

IP地址大部分都是动态的，怎么会准确定位呢

ackk · 发表于 2014-10-7 19:20:13

偷偷告诉你，买个联通卡，装在手机里，手机开放热点WIFI，这样都无法定位，我的是IPAD4，杯了个具

jimmy_xt · 发表于 2014-10-7 19:28:40

wifi定位根本不是根据IP……

wye11083 · 发表于 2014-10-7 19:36:22

jimmy_xt 发表于 2014-10-7 19:28
wifi定位根本不是根据IP……

不完全是。百度地图在平板上用，共享宽带通网络，基本能定位到楼。手机的话如果有基站ID（即，连上GPRS或3G或4G），则用的基站ID，否则只能用IP了。IP只能在城市里面用，出门还是得GPS。

像诺基亚手机，Here地图我怀疑内置了基站数据，不连网关闭GPS，也能定位到基站附近，但也只限于部分城市，城郊就不行，没有基站数据（连网仍然可以定位）。不过一般没必要了，诺记的WP8手机冷定位最长20秒，热定位一般3-10秒，室外（窗户边上）根本不用连网的，且基站数据精度不高，用处不大。至于国产Android，定位基本都是垃圾，去年用的联想，冷定位没有半小时定不上，热定位也得十来分钟。

sdlibin007 · 发表于 2014-10-7 19:36:30

你就不当心米国人根据你的WiFi定位给你扔个炸弹？？

wangyu_2011 · 发表于 2014-10-7 20:10:18

这东西不靠谱的。那天我把无线路由移一个室。是不是就不准了。

jesseh · 发表于 2014-10-7 20:14:18

加密也一样，定位根据wifi ap的MAC和ssid。

hover_007 · 发表于 2014-10-7 20:20:02

学习一下

little_Monkey · 发表于 2014-10-7 20:21:04

我记得wifi定位用的是MAC

mfkiwl · 发表于 2014-10-7 20:23:39

这加密了都不安全，不加密天下不乱了

lryxr2507 · 发表于 2014-10-7 20:25:16

手机用百毒地图还是不错.这次回老家,全程测试,基本满意,主要问题是立交桥的上下层不能正确分辨.与地图道路实际比较不超过5米.

NJ8888 · 发表于 2014-10-7 20:28:20

手机开这3G上网地图也能定位啊，不一定非要WIFI

fulitun · 发表于 2014-10-7 20:31:47

野外只能靠3G

zgxcom123 · 发表于 2014-10-7 20:34:41

应该是通过MAC定位的吧……………………

这个不需要wifi不设密码，只要别隐藏SSID就成

彼岸舍子 · 发表于 2014-10-7 20:34:57

其实我想说，当你长期开放wifi之后你会发现，不是定位方便了，而是好多邻居都不开办宽带服务了。。。

iixin · 发表于 2014-10-7 20:39:50

呵呵，如果不加密，WiFi就越来越少了，因为你用他人的，他人再用他人的。呵呵，绕口令似的。

liu876151990 · 发表于 2014-10-7 20:40:49

xiaoliequan · 发表于 2014-10-7 20:47:17

WIFI定位靠基站吧？不是很懂，应该不是很准呀。

dingwenbin · 发表于 2014-10-7 20:49:14

城市免费wifi 已经开始普及了。。。估计三年后，大家都可以免费wifi定位了。。

lawuweijin · 发表于 2014-10-7 20:51:24

不是很准确吧。

sinone · 发表于 2014-10-7 20:54:17

会不会根据注册信息定位？

lingdianhao · 发表于 2014-10-7 20:54:54

哪儿有那么多Wifi给你用？

tim · 发表于 2014-10-7 21:08:42

彼岸舍子发表于 2014-10-7 20:34
其实我想说，当你长期开放wifi之后你会发现，不是定位方便了，而是好多邻居都不开办宽带服务了。。。 ...

2011年秋，老张家破人亡！为报复社会老张在天通苑某高层公寓租了房，申请联通百兆宽带数条，桥接后通过wifi广播出去，不设密码，ssid叫”universe”。三年间老张在楼宇各处增设ap，调节信号，固定蹭网用户已有300多人，老张感觉时机到了，昨晚八点半果断关闭连接，整个小区嗷的一声！大仇得报！啊生活。（@大咕咕咕鸡）

tang2006 · 发表于 2014-10-7 21:28:25

理论可以实际很难实施蹭网的虎视眈眈

jimmy_xt · 发表于 2014-10-7 21:34:08

wye11083 发表于 2014-10-7 19:36
不完全是。百度地图在平板上用，共享宽带通网络，基本能定位到楼。手机的话如果有基站ID（即，连上GPRS或 ...

ip定位是胡扯。本来就是用wifi的MAC定位的。

当你同时开着gps和wifi时，google会收集你周围wifi的mac地址，当这个数据量非常大时，就可以用来定位了。（这也就是为啥ipod touch这种没手机网，也没gps的东西也能定位的原因）

你说的根本不是冷定位，是辅助下的冷启动。完整的星历20秒钟根本下不完，没有辅助没法定位的。

wg2700209 · 发表于 2014-10-7 21:42:43

我拿着ipad（wifi版）没连接上wifi百度地图都能定位，不知道咋回事

qhq5607 · 发表于 2014-10-7 22:02:38

北京公交车上的WiFi大部分是摆设，不能用

shenrongze · 发表于 2014-10-7 22:18:29

楼主想太多了。。。

whf199191 · 发表于 2014-10-7 22:35:39

GPS要全球覆盖，就算不在太平洋，在那些个农村还是定位不准的……

lzgs2866 · 发表于 2014-10-7 22:42:17

WIFI定位会准吗

wye11083 · 发表于 2014-10-7 23:06:08

jimmy_xt 发表于 2014-10-7 21:34
ip定位是胡扯。本来就是用wifi的MAC定位的。

当你同时开着gps和wifi时，google会收集你周围wifi的mac地 ...

你牛B

，我做个局域网，MAC=000000000000，000000000001，000000000002，=====，照样能定位。准确说，所有电子地图都会向服务器发请求，服务器解析的不是你的MAC，而是你经过一堆路由之后连接到服务器的IP包头的源IP和源端口（记住这是路由器的源NAT功能），然后百度地图会把该IP数据库对应信息返回给你。靠MAC？我觉得你在搞笑。别告诉我你不懂TCP/IP，别告诉我你不知道MAC地址可以随意改。
对不起，我说的定位就是冷定位。诺基亚，IPhone，S3，这些手机的GPS定位都非常快，冷启动定位都不超过20秒。没用过不要认为不存在，要是我告诉你，热启动只要5-10秒呢？你告诉我冷启动20秒和热启动8秒的区别？我没有连任何网，打开手机，GPS是关的。只有打开地图软件，GPS才会打开。高铁里面定不了位，屋子里面不靠窗也定不了位，这可不是热启动吧。再一个，我从来不下载星历。自从换了诺基亚，我从来没有为GPS发过愁。

我曾经认为我很自以为是，但是我发现了比我还要自以为是的人。我就是做计算机的，软硬件都做，网站也做过，这些东西我自认为比你要更了解一些。哪些信息能用上，哪些用不上，我应该比你更清楚一些。当然你说你是天才是专家，我认错，我向你学习。

littleGnss · 发表于 2014-10-8 00:03:54

wye11083 发表于 2014-10-7 23:06
你牛B ，我做个局域网，MAC=000000000000，000000000001，000000000002，=====，照样能定位。准确 ...

其实，人家说的是对的。现在，像Google，百度，都有自己的采集车，天天转着去采wifi数据，车上装有精确的定位系统，可以反算wifi的位置，他们识别的wifi，就只靠mac，不用联网。这个信息会进入他们数据库，然后提供给手机服务商，用来辅助基站定位。

另外冷启动永远都是大于30秒，不然没有星历。其他的都是温启动，或者热启动，那些都是有辅助信息的。有些信息是事先存在本地的，有些可以是服务商提供的。现在大家使用的高通的芯片，都已经把这些东西做好了。

ddqq · 发表于 2014-10-8 00:09:10

littleGnss 发表于 2014-10-8 00:03
其实，人家说的是对的。现在，像Google，百度，都有自己的采集车，天天转着去采wifi数据，车上装有精确 ...

+1
GPS的原理就决定了定位时间。

Samzzt · 发表于 2014-10-8 00:25:40

每个人的WIFI都不加密，这种情况还不如每个手机基站都免费提供WIFI信号来的实在，这种情况我相信不久会出现的！

aheadlead · 发表于 2014-10-8 05:43:31

wye11083 发表于 2014-10-7 23:06
你牛B ，我做个局域网，MAC=000000000000，000000000001，000000000002，=====，照样能定位。准确 ...

skyhook

另回LZ 我不认为这能完胜GPS

1431897797 · 发表于 2014-10-8 05:51:43

aheadlead 发表于 2014-10-8 05:43
skyhook

另回LZ 我不认为这能完胜GPS

想想当年蜂窝电话是怎么打败了卫星电话，你就应该有信心WIFI定位可以战胜GPS，至少在城市里。WIFI还有一个根据强度计算近距离的功能，或者叫室内定位功能。

asd2002061 · 发表于 2014-10-8 06:21:15

最近买的联想手机就有类似的wifi定位技术。

digitaltek · 发表于 2014-10-8 06:21:32

出了城市Wi-Fi定位就不好用了吧，Wi-Fi信号少

blade_li · 发表于 2014-10-8 06:50:02

现在wifi

blade_li · 发表于 2014-10-8 06:51:22

不好意思发错了，现在wifi在农村还是少啊

xukaiming · 发表于 2014-10-8 07:10:29

wifi定位是根据mac，不需要连接上wifi

zl326498096 · 发表于 2014-10-8 08:12:32

楼上正解，和IP地址没关系

河河河 · 发表于 2014-10-8 08:35:13

1. wifi定位不是读IP,2.wifi定位不需要链接上。

Xiangxiang8 · 发表于 2014-10-8 08:44:11

wye11083 发表于 2014-10-7 19:36
不完全是。百度地图在平板上用，共享宽带通网络，基本能定位到楼。手机的话如果有基站ID（即，连上GPRS或 ...

连接时会自动获取附近基站的信息，然后计算出自己的坐标来，不用内部存储

flywhale · 发表于 2014-10-8 08:48:23

开车在马路上应该很少能收到wifi信号吧......

newbie · 发表于 2014-10-8 08:57:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

jimmy_xt · 发表于 2014-10-8 08:58:06

本帖最后由 jimmy_xt 于 2014-10-8 09:06 编辑

wye11083 发表于 2014-10-7 23:06
你牛B ，我做个局域网，MAC=000000000000，000000000001，000000000002，=====，照样能定位。准确 ...

1、是根据无线路由的mac地址定位的，并不需要连接到此wifi就可以定位。你做的局域网并不影响定位，因为城市中有大量的无线路由和AP存在。
2、我把手机GPS关闭不插sim卡，开飞行模式（这是为了保证手机网络被完全关闭），强行打开wifi（连接到wlan），挂VPN一样能定位，能解释一下这是为啥么，看IP的话我在美国。
3、WP、IOS、安卓我都用过，这是都是有辅助的GPS，完全冷启动不可能20秒，如果你看过GPS原理相关的书籍就会明白的。另外现在的A-GPS技术很牛的，只要你不是移动上千公里，离线辅助数据能用一个星期到半年（不同的离线辅助技术有效期是不同的，例如我最熟悉的ublox的离线辅助数据一次下载就能使用半个月）。
4、我不觉得我哪里说的牛B了，我只是把我所了解的地方说出来，我不了解的地方我会老老实实承认不懂哈。至于我说的是对是错，我想很多做过相关东西的坛友都会知道的。

icoyool · 发表于 2014-10-8 08:58:20

好像好高端的样子,学习一下

zhangyihua · 发表于 2014-10-8 09:10:29

WIFI是靠MAC定位

蓝蓝的恋 · 发表于 2014-10-8 09:10:52

如果wifi店铺起一个名字更好，哈~

danielyuan · 发表于 2014-10-8 09:11:09

tim 发表于 2014-10-7 21:08
2011年秋，老张家破人亡！为报复社会老张在天通苑某高层公寓租了房，申请联通百兆宽带数条，桥接后通过wi ...

这个真心狠

mo959 · 发表于 2014-10-8 09:18:41

wifi 定位这也行？

aheadlead · 发表于 2014-10-8 10:25:17

1431897797 发表于 2014-10-8 05:51
想想当年蜂窝电话是怎么打败了卫星电话，你就应该有信心WIFI定位可以战胜GPS，至少在城市里。WIFI还有一 ...

这东西已经有了...未来是有可能

随便发篇文章吧..

huangqi412 · 发表于 2014-10-8 11:03:58

开个手机流量多大的事。。。

gongngei · 发表于 2014-10-8 11:05:54

wifi不加密太不安全了

sdkw · 发表于 2014-10-8 11:31:42

不会的，毕竟WIFI距离太短

zongwx · 发表于 2014-10-8 11:42:06

就算有信号，也得一直切换

silence_sky · 发表于 2014-10-8 11:44:03

广州的路由拿到北京用，利用其wifi定位后显示依然还在广州，但手机用GPS定位后再用wifi定位就正确的定在北京了。WIF定位用的是MAC，不是IP。
只要有GPS就不要说什么不下载星历，星历是GPS信息里自带的，gps模块会自己下载，然后存下来下次开机定位用，这就是老GPS机需要空旷地方开机24小时的原因。A-gps就是靠GPRS辅助下载星历，结合基站，加快定位。
wifi定位的前提是必须知道wifi本身的准确位置，而这个位置还是要靠GPS获取。拿wifi取代GPS是痴人说梦，野外你给我定一个看看，wifi定位的优势在于市内和室内，尤其是室内，那才是wifi定位该发挥特长的地方，室内定位做到厘米级目前最有谱的就是wifi

markdif · 发表于 2014-10-8 11:55:19

思路是比较新的，可以这考虑的

lxhu · 发表于 2014-10-8 12:02:16

本帖最后由 lxhu 于 2014-10-8 12:04 编辑

WIFI定位的原理就是扫描周边AP的MAC地址，提交给定位服务器，定位服务器返回经纬度，图片就是某地图APP进行WIFI定位时提交给服务器的数据，定位精度在50米以内

lxhu · 发表于 2014-10-8 12:10:49

服务器返回的数据

cloudboy · 发表于 2014-10-8 12:11:56

行不通吧，没有WIFI的地方，像高速路啊什么的直接杯具，就不要说那些荒无人烟的地方了

gxay2000 · 发表于 2014-10-8 12:27:27

这东西不靠谱的

mcuprogram · 发表于 2014-10-8 12:28:16

lxhu 发表于 2014-10-8 12:10
服务器返回的数据

什么软件抓的数据.

fw190d9 · 发表于 2014-10-8 12:36:42

sdlibin007 发表于 2014-10-7 19:36
你就不当心米国人根据你的WiFi定位给你扔个炸弹？？

防區外投射武力以戰斧單價為例要57萬，需要突防的jdam要2萬，無人機搭載的地獄火2.5萬，以上的都是美金。親你值得這個價嗎？？

albert.hu · 发表于 2014-10-8 12:38:18

开车的时候每过一点就重新连接wifi，速度也不快不了的

sdlibin007 · 发表于 2014-10-8 12:44:18

fw190d9 发表于 2014-10-8 12:36
防區外投射武力以戰斧單價為例要57萬，需要突防的jdam要2萬，無人機搭載的地獄火2.5萬，以上的都是美金。 ...

额，万一老美情报失误，认为你是神马IS首领神马的也不一定啊，这多年了，老美误炸还少。。

lxhu · 发表于 2014-10-8 12:53:39

mcuprogram 发表于 2014-10-8 12:28
什么软件抓的数据.

charles,我觉得这个软件不错

atonghua · 发表于 2014-10-8 14:10:49

都不加密运营商有脾气了

kayatsl · 发表于 2014-10-8 15:08:26

高速上哪找wifi?

Nuker · 发表于 2014-10-8 19:18:39

sdlibin007 发表于 2014-10-8 12:44
额，万一老美情报失误，认为你是神马IS首领神马的也不一定啊，这多年了，老美误炸还少。。 ...

你还带手机在身边？太危险了！什么时候手机信号被老美追踪到被误炸就惨了，赶快扔了手机！

mtswz.213 · 发表于 2014-10-8 19:40:43

我手机只要开wifi，在深圳基本上是秒定，反而是开gps，得等上个一分钟左右，我用的百度地图，感觉百度地图太牛逼了！

sdlibin007 · 发表于 2014-10-8 19:50:50

Nuker 发表于 2014-10-8 19:18
你还带手机在身边？太危险了！什么时候手机信号被老美追踪到被误炸就惨了，赶快扔了手机！ ...

额，手机没电话卡，应该没事吧！！

1431897797 · 发表于 2014-10-8 20:03:05

aheadlead 发表于 2014-10-8 10:25
这东西已经有了...未来是有可能

随便发篇文章吧..

看了原文，感觉很高深。可否帮翻译重点部分到中文，以供大家分享。

雨中的风铃 · 发表于 2014-10-8 20:08:00

都不加密,是正道！！！！！

fish47 · 发表于 2014-10-8 20:22:12

“mac对应实际位置”的数据应该很大吧，感觉不会是程序内置。

339388279 · 发表于 2014-10-8 20:26:21

wifi都是IP定位的吧根本不准

aheadlead · 发表于 2014-10-8 21:08:04

1431897797 发表于 2014-10-8 20:03
看了原文，感觉很高深。可否帮翻译重点部分到中文，以供大家分享。

抱歉，本人大学本科二年级，数学不精，内容我也很多不明白的地方，里面有个MDS的降维方法鄙人不太明白。

其实大体上可以看作是将不同信号源（不一定是Wi-Fi）的RSS（信号强度）看作一个向量，通过比较向量的角度来匹配。
文中阐述了两种收集Fingerprint Database（信号指纹数据库，就是一种记录信号与位置关系的数据库）的方法，一种是人工傻傻的挨个位置去测量，另一种是根据加速度传感器测量人的步伐使用机器学习自动测量。（后者我看不大懂，知识储备不够）

littleGnss · 发表于 2014-10-8 22:08:06

aheadlead 发表于 2014-10-8 21:08
抱歉，本人大学本科二年级，数学不精，内容我也很多不明白的地方，里面有个MDS的降维方法鄙人不太明白。
...

室内是用指纹，室外都是用三角定位。 wifi 热点的位置，都是通过SLAM算法算出来的。不需要自己测量。
相关的可以看skyhook的专利。

jlhgold · 发表于 2014-10-9 20:41:12

人家是根据mac的

abutter · 发表于 2014-10-9 20:43:38

定位跟 wifi 加密没有任何关系。

albert_w · 发表于 2014-10-9 20:57:51

32楼好可怜.

彼岸舍子 · 发表于 2014-10-10 15:26:15

tim 发表于 2014-10-7 21:08
2011年秋，老张家破人亡！为报复社会老张在天通苑某高层公寓租了房，申请联通百兆宽带数条，桥接后通过wi ...

太丧心病狂了。。。

bzyyanhe · 发表于 2014-10-10 15:37:21

wifi切换速度能跟上你开车？敞篷信号好

colorat · 发表于 2014-10-10 16:31:00

路过、学习、赞积分

gy54321 · 发表于 2014-10-10 16:38:11

到时隐私就木有了

nutos · 发表于 2014-10-10 17:01:18

wifi切换速度跟不上吧　　

一夕nandy · 发表于 2014-10-10 17:29:31

用手机定位在城市里基本不用开GPS啊

blueagle888 · 发表于 2014-10-10 17:40:28

这个大公司都在收集数据，构建自己的WIFI地图。
你只要用了手机，没有隐私可言。

不知勿笑 · 发表于 2014-10-10 19:26:05

谷歌马上就要放全球的WIFI气球了，免费WIFI不是梦

wenbo · 发表于 2014-10-10 22:38:04

不知勿笑发表于 2014-10-10 19:26 谷歌马上就要放全球的WIFI气球了，免费WIFI不是梦

WIFI气球在我朝不用想，当年收音短波里好多吹唢呐的把"敌" 台都屏蔽了

yt920419 · 发表于 2014-10-10 22:57:47

楼主小心三大运营商查你水表

ycping · 发表于 2014-10-10 23:46:03

学习学习。。。。。。。。。。

xinmulan · 发表于 2014-10-11 09:30:06

gxay2000 发表于 2014-10-8 12:27
这东西不靠谱的

这东西不靠谱的

osli524 · 发表于 2014-10-11 10:31:26

tim 发表于 2014-10-7 21:08
2011年秋，老张家破人亡！为报复社会老张在天通苑某高层公寓租了房，申请联通百兆宽带数条，桥接后通过wi ...

牛X啊，大仇得报

a7458969 · 发表于 2014-10-11 18:28:46

GPS室内是收不到的

1431897797 · 发表于 2014-10-12 20:53:30

如果把大家把自己家的WIFI路由器都增加中继功能，相互中继，是不是我们都可以在任何地方都可以用自己的WIFI上网呢？

zenger_xu · 发表于 2014-10-14 19:49:05

高深点赞！！！！

lizengmao · 发表于 2014-10-15 07:26:43

lz本来就是要让平板做导航用，怎么越扯越远了？换个带GPS的平板就好了，莫非各位还要等到世界改变？

大家把wifi都不加密，可以完胜GPS

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

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