UC3842的一个原理图，不太明白原理，进来帮忙看看

higeo · 发表于 2014-9-4 22:46:58

是一个充电器的电路，电路图在下边，如果光耦中电流增大的话3842的输出占空比是增大还是减小呢？

yjx628 · 发表于 2014-9-5 08:38:09

就简单理解为负反馈好了

R88 · 发表于 2014-9-5 09:12:32

减小。。。

higeo · 发表于 2014-9-5 09:28:11

R88 发表于 2014-9-5 09:12
减小。。。

为什么是减小呢？不太懂，能给解释一下吗？

r166 · 发表于 2014-9-5 09:33:27

higeo 发表于 2014-9-5 09:28
为什么是减小呢？不太懂，能给解释一下吗？

通俗讲，不减小就爆掉了。

R88 · 发表于 2014-9-5 09:44:53

higeo 发表于 2014-9-5 09:28
为什么是减小呢？不太懂，能给解释一下吗？

你的把内部原理和他的反馈机制看懂啊，要不做出来也不懂原理，白做，花点时间看些文档，网上384X的文档一堆一堆的。

k005 · 发表于 2014-9-5 10:00:47

光耦电流增大——PWM减少。
如果光耦电流为0，PWM一直最大占空比，就等炸机了。

UC3842第一脚，电压越高，PWM越大；电压越低，PWM越小。

zhiwei · 发表于 2014-9-5 10:08:51

Comp为电压外环返回值，Comp电位决定了Isns峰值电流。光耦电流增大会导致Comp电压下降，导致开关管峰值电流下降，电流是线性上升的，所以也就是占空比减小。
你的取样电路怎么没有画出来呢？

higeo · 发表于 2014-9-5 11:09:20

R88 发表于 2014-9-5 09:44
你的把内部原理和他的反馈机制看懂啊，要不做出来也不懂原理，白做，花点时间看些文档，网上384X的文档一 ...

我回去好好看下3842吧，这个原理图是从网上看到的，他是这么说的：如图所示，该电压采样及反馈电路由R2，R5，R6，R7，R8，C1，光电耦合器、三端可调稳压管Z组成。当输出电压升高时，输出电压经R7及R8分压得到的采样电压（即Z的参考电压）也升高，Z的稳压值也升高，流过光耦中发光二极管中的电流减小，导致流过光电三极管中的电流减小，相当于C1并联的可变电阻的阻值变大（该等效电阻的阻值受流过发光二极管电流的控制），误差放大器的增益变大，导致UC3842脚6输出驱动信号的占空比变小，输出电压下降，达到稳压的目的。当输出电压降低时，误差放大器的增益变小，输出的开关信号占空比变大，最终使输出电压稳定在设定的值。因为，UC3842的电压反馈输入端脚2接地，所以，误差放大器的输入误差总是固定的，改变的是误差放大器的增益（可将线性光耦中的光电三极管视为一可变电阻），其等效电路图如图6所示。

higeo · 发表于 2014-9-5 11:09:59

zhiwei 发表于 2014-9-5 10:08
Comp为电压外环返回值，Comp电位决定了Isns峰值电流。光耦电流增大会导致Comp电压下降，导致开关管峰值电流 ...

3842内部原理没有搞懂，能给讲解一下吗

r166 · 发表于 2014-9-5 11:38:11

higeo 发表于 2014-9-5 11:09
我回去好好看下3842吧，这个原理图是从网上看到的，他是这么说的：如图所示，该电压采样及反馈电路由R2， ...

你看到的描述是错误的，不要相信网上的东西，包括本恢复。

yfwuh · 发表于 2014-9-5 11:43:14

确信这图没问题？

higeo · 发表于 2014-9-5 12:06:00

yfwuh 发表于 2014-9-5 11:43
确信这图没问题？

我手头上有一个电路跟这个的区别就是R2是跟2脚相连的，其他都差不多，如果按他说的分析感觉我的电路中反馈正好是反着的

higeo · 发表于 2014-9-5 12:08:02

r166 发表于 2014-9-5 11:38
你看到的描述是错误的，不要相信网上的东西，包括本恢复。

错在哪里？为什么错，能给讲讲吗

lhn0409 · 发表于 2014-9-5 12:20:00

这种接法，省掉了内部的一个运放，可以提高响应速度，是用的比较多的。

Irving · 发表于 2014-9-5 12:37:12

减小啊是负反馈原则

r166 · 发表于 2014-9-5 13:05:41

higeo 发表于 2014-9-5 12:08
错在哪里？为什么错，能给讲讲吗

我回去好好看下3842吧，这个原理图是从网上看到的，他是这么说的：如图所示，该电压采样及反馈电路由R2，R5，R6，R7，R8，C1，光电耦合器、三端可调稳压管Z组成。当输出电压升高时，输出电压经R7及R8分压得到的采样电压（即Z的参考电压）也升高，Z的稳压值也升高（正确是下降），流过光耦中发光二极管中的电流减小（正确是增大），导致流过光电三极管中的电流减小（正确是增大），相当于C1并联的可变电阻的阻值变大（正确是减小）（该等效电阻的阻值受流过发光二极管电流的控制），误差放大器的增益变大，导致UC3842脚6输出驱动信号的占空比变小，输出电压下降，达到稳压的目的。当输出电压降低时，误差放大器的增益变小，输出的开关信号占空比变大，最终使输出电压稳定在设定的值。因为，UC3842的电压反馈输入端脚2接地，所以，误差放大器的输入误差总是固定的，改变的是误差放大器的增益（可将线性光耦中的光电三极管视为一可变电阻），其等效电路图如图6所示。

avr-arm · 发表于 2014-9-5 13:22:35

PWM占空比不会变的。因为3842是工作电流模式，具体调节是靠PWM的多少调节的。手册上提到了。

yfwuh · 发表于 2014-9-5 18:06:16

higeo 发表于 2014-9-5 12:06
我手头上有一个电路跟这个的区别就是R2是跟2脚相连的，其他都差不多，如果按他说的分析感觉我的电路中反 ...

如下图，R6两端电压不固定，导致输出电压的基准不准；虽然从负反馈的角度来讲，环路是负反馈。

higeo · 发表于 2014-9-5 19:06:50

yfwuh 发表于 2014-9-5 18:06
如下图，R6两端电压不固定，导致输出电压的基准不准；虽然从负反馈的角度来讲，环路是负反馈。

...

好吧，我先看看UC3842和TL431的手册吧，说实话这俩是怎么工作的还没弄明白，我那个电路是充电器的，我电路图中没有R6，A极直接接地的

R88 · 发表于 2014-9-5 19:28:42

R6加的有问题，应该放到上面去

lhn0409 · 发表于 2014-9-5 20:12:20

反馈信号最后控制的是sense电阻上的电流最大值。你们应该仔细看芯片内部的结构。

lhn0409 · 发表于 2014-9-5 20:15:10

所以这类芯片叫做电流反馈型芯片。

higeo · 发表于 2014-9-8 21:04:18

lhn0409 发表于 2014-9-5 20:12
反馈信号最后控制的是sense电阻上的电流最大值。你们应该仔细看芯片内部的结构。 ...

内部结构没有看明白，能不能稍微详细的讲讲，谢谢拉

higeo · 发表于 2014-9-8 21:05:36

lhn0409 发表于 2014-9-5 12:20
这种接法，省掉了内部的一个运放，可以提高响应速度，是用的比较多的。

你的意思是内部的误差放大器没有起作用吗？

yk28981 · 发表于 2014-9-8 21:20:36

R6画错了位置

lhn0409 · 发表于 2014-9-9 06:27:13

higeo 发表于 2014-9-8 21:05
你的意思是内部的误差放大器没有起作用吗？

是的。
看内部原理图。

lhn0409 · 发表于 2014-9-9 06:28:07

higeo 发表于 2014-9-8 21:04
内部结构没有看明白，能不能稍微详细的讲讲，谢谢拉

你先把内部结构图放上来。

higeo · 发表于 2014-9-9 21:01:34

lhn0409 发表于 2014-9-9 06:28
你先把内部结构图放上来。

lhn0409 · 发表于 2014-9-10 01:50:05

本帖最后由 lhn0409 于 2014-9-10 02:28 编辑

higeo 发表于 2014-9-9 21:01

我们从右到左来看芯片输出：
最右边的是上下两个管子，作为功率输出
然后是一个或非门，它有三个输入：1.UVLO的输出，2.震荡器的输出，3.SR触发器的输出。
1，UVLO的输出，不说
2，震荡器的输出，它控制的是PWM的频率和最大占空比，由外部RC决定，这个很重要
3，SR触发器，当R信号置高的时候，触发器输出高；我们看它的输入，输入是一个比较器，比较电流反馈和1脚输入的电平信号。电流反馈是一个斜坡信号，当这个信号小于1脚信号的时候，比较器输出低，或门出低电平，7脚输出高，外部驱动管打开。
看明白以上说明后，再看电流比较器前面部分(反馈输入)：由于2脚已经接地，所以光偶的反馈输出直接加到了二极管的阳极。当光偶电流大的时候，电压低，那么输出的占空比就小。
然后再看光偶的电流大小是怎么变化的：
当副边负载输出增大，431的内部输出三极管电流变小，光偶原边的电流变小，光偶副边的电流变小，芯片1脚电压就会变大。然后占空比增大，输出功率增大。

基本上我的理解是这样的，由于芯片内容比较多，只说了一部分。

jianplx · 发表于 2014-9-10 07:21:07

k005 发表于 2014-9-5 10:00
光耦电流增大——PWM减少。
如果光耦电流为0，PWM一直最大占空比，就等炸机了。

UC3842第一脚，电压越高，PWM越大；电压越低，PWM越小。

powerplj · 发表于 2014-9-10 10:20:29

研究384x内部底层结构或者亲自做过384x系列仿真模型的人，肯定知道。
输出PWM的Duty由两个变量控制：
1. 内部CLK的上升沿(RtCt的下降沿)，是强制Lo区，决定了PWM的最大可实现Duty；
2. 双环控制的“过流误差”信号，是可变动Lo区，决定了PWM的实时Duty；

楼主的图中，光耦电流增加，3842的Pin1电压下降，“过流误差”信号会变小，Duty变小
借用31楼的话“UC3842第一脚，电压越高，PWM越大；电压越低，PWM越小。”

UC3842的一个原理图，不太明白原理，进来帮忙看看

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