求一款433M无线功率放大芯片

陶新成 · 发表于 2014-3-18 16:34:58

我在用nrf905无线做实验，但是它的距离很近，有100米就不错了（还是加天线的情况下），我想给它加一级放大，发射距离增加到400米-500米左右，而且器件的电路不要太复杂，希望大家能给推荐一下！不胜感激！

硬邦邦 · 发表于 2014-3-18 16:43:57

这个没专业的设备调不出来的，无线电很复杂，建议去买成品模块吧

Doding · 发表于 2014-3-18 16:46:55

买个成品吧，距离的远近，功率不是最重要的，关键是天线

陶新成 · 发表于 2014-3-18 16:47:06

硬邦邦发表于 2014-3-18 16:43
这个没专业的设备调不出来的，无线电很复杂，建议去买成品模块吧

我就是选一款芯片给模块输出级放大很困难吗？你说的复杂，复杂在什么地方

.titrwh · 发表于 2014-3-18 16:47:32

直接换芯片，SI4432，,100mW，肯定够了。

陶新成 · 发表于 2014-3-18 16:50:11

Doding 发表于 2014-3-18 16:46
买个成品吧，距离的远近，功率不是最重要的，关键是天线

自己很难自己做吗？我的设备是身上背着的，如果选那种高增益的大天线有点大，我对这方面的经验不足，在选天线方面能给点指导和推荐吗？谢了

Doding · 发表于 2014-3-18 16:55:54

陶新成发表于 2014-3-18 16:50
自己很难自己做吗？我的设备是身上背着的，如果选那种高增益的大天线有点大，我对这方面的经验不足，在选 ...

传输线，阻抗匹配，天线增益，天线极化方向，天线发射角，驻波比，信噪比。没设备还是别折腾了，买个成品吧。
单纯的增加功率在一定程度上能增加距离，如果驻波比大，功率的增加意味的功放芯片更容易烧，功放的耐受力增加与功率增加不成线性关系的。

陶新成 · 发表于 2014-3-18 16:59:41

Doding 发表于 2014-3-18 16:55
传输线，阻抗匹配，天线增益，天线极化方向，天线发射角，驻波比，信噪比。没设备还是别折腾了，买个成品 ...

问题是有的，但是我得想办法解决啊，我想从功放和天线入手解决，你有这方面的资料吗，我看你像是射频工程师啊，能教教我吗我拜你为师

ddqq · 发表于 2014-3-18 17:00:55

我感觉无线传输距离这东西很像射箭, 你的箭如果烂,再好的弓也射不远. 增大发射功率和增加弓的力量一样

陶新成 · 发表于 2014-3-18 17:03:54

ddqq 发表于 2014-3-18 17:00
我感觉无线传输距离这东西很像射箭, 你的箭如果烂,再好的弓也射不远. 增大发射功率和增加弓的力量一样 ...

你的意思是我要在软件上修改？能给点建议吗？

ddqq · 发表于 2014-3-18 17:07:45

陶新成发表于 2014-3-18 17:03
你的意思是我要在软件上修改？能给点建议吗？

蛋疼,

箭能发射的远是靠尾翼和重心,风阻等因素的. 无线传输距离很多要靠天线, 天线如同箭的尾翼.

Doding · 发表于 2014-3-18 17:11:42

陶新成发表于 2014-3-18 16:59
问题是有的，但是我得想办法解决啊，我想从功放和天线入手解决，你有这方面的资料吗，我看你像是射频工程 ...

关键点在你的信号传输线路和天线，信号在功放那是有的，但传到天线那就没了，或者阻抗不匹配被反射回去了。到了天线那天线发不出去也不行。
板上的天线，可以看看TI的资料，Application note AN058，里面的天线可以直接拿来用。板载天线要注意电路板材质和铜厚。
如果不是板上天线，把馈线的接点尽量靠近功放的输出端，越短越好，还要注意馈线的连接方式和特性阻抗，尽量用射频专用插件。

我不是射频工程师，只是个HAM，可当不了师傅。

至于功放模块，不知道你需要多大功率，推荐个我喜欢的模块：三菱的RA30H4047M，RA60H4047M。前者30W输出，后者60W输出。

硬邦邦 · 发表于 2014-3-18 17:13:01

陶新成发表于 2014-3-18 16:47
我就是选一款芯片给模块输出级放大很困难吗？你说的复杂，复杂在什么地方 ...

你查一下无线传输吧，我没这方面的知识，以前看过资料，要专业设备调试很多参数，这个放大不像音频哪样的，

mutoudonggua · 发表于 2014-3-18 17:15:30

楼主，直接换SI4432或者SI4463吧
怎么还是这么执迷不悟啊
如果一定要加PA，这个频段没有现成的芯片可用，得用三极管来搭了

sunshulin · 发表于 2014-3-18 18:08:50

不知道能不能买到

fjf02386104 · 发表于 2014-3-18 18:13:07

推荐买成品，应该有那种带PA的，另433M的天线还是很小的，比比短波的天线，呵呵

陶新成 · 发表于 2014-3-18 18:47:01

Doding 发表于 2014-3-18 17:11
关键点在你的信号传输线路和天线，信号在功放那是有的，但传到天线那就没了，或者阻抗不匹配被反射回去了 ...

实不相瞒我几个月前自己动手做过无线PA，用板子焊接的，不用说也不好使，后来我做了PCB，也是不行，不能正常通讯不说，数据时有时无，关键功放芯片还老烧，我用的是外接天线就是sm头外接天线，用的功放是UDF SMD-4 SMD 2SK3079A，这种芯片外围器件不多都紧挨着905，我这里用的功率不高就1W--3W就好了，PCB板上我都铺铜来了，还在PA下面增加了散热地，但是无线信号就是不能通过PA到达天线，而且因为我这里有些原因我只能用905模块，所以才想用功放的

wangguanfu · 发表于 2014-3-18 19:01:24

出钱买模块，或者买方案
433M，几W的功率还是“很好”解决的

陶新成 · 发表于 2014-3-18 19:08:06

wangguanfu 发表于 2014-3-18 19:01
出钱买模块，或者买方案
433M，几W的功率还是“很好”解决的

我到时更想自己做出来，顺便学习一下，填补我无线知识的空白，我以前自己做过很多次都失败了，我得找到原因，光花钱没用啊

wangguanfu · 发表于 2014-3-18 19:10:47

陶新成发表于 2014-3-18 19:08
我到时更想自己做出来，顺便学习一下，填补我无线知识的空白，我以前自己做过很多次都失败了，我得找到原 ...

曾经租仪器 1万多RMB/月都要租，你这1毛不拔，且基础又不怎么样，削什么？削萝卜那么简单就好了

wangguanfu · 发表于 2014-3-18 19:12:41

还告诉你 2SK3079A 你用烙铁随便焊接的么？恐怕还没上电就已经坏了信不

陶新成 · 发表于 2014-3-18 19:16:04

wangguanfu 发表于 2014-3-18 19:12
还告诉你 2SK3079A 你用烙铁随便焊接的么？恐怕还没上电就已经坏了信不

我自己焊接过还用贴片机焊接过，都不好使，有些数据数据时有时无有些根本不能用

Doding · 发表于 2014-3-19 09:38:36

陶新成发表于 2014-3-18 18:47
实不相瞒我几个月前自己动手做过无线PA，用板子焊接的，不用说也不好使，后来我做了PCB，也是不行，不能 ...

通过你的描述，我觉得2SK3079A你根本用不起来，先不说电路原理设计，PCB的设计就不是一个普通工程师能搞定的，而且你还没有相关的设备。

射频信号，已经不能按低速数字信号或低频的横扫信号理解了，射频信号全是表面传输，而且电路板的分布参数对电路影响很大，比如用什么材质的PCB板，铜厚多少，传输线的阻抗是多少，有没有阻焊层，铜表面是怎么处理的，都需要计算并且后期调整的，同一批出来的每一块板，分布参数都不一样，调整用的电容电阻电感也都不一样，没有设备，如何调整？

nRF905是平衡输出，2SK3079A是个MOS管，nRF905和PA之间的Balun是怎么设计的？Balun的知识就够你学一段时间的，建议你没有射频基础，还是买成品吧，没几万块钱，自己搞不定。

mdj-fish · 发表于 2014-3-19 09:50:45

玩高频，就算你有仪器也得10年以上的功夫才能弄个初级水平！这初级水平也不容易达到！！

晚枫 · 发表于 2014-3-20 10:54:47

如果要把射频电路调好，测试设备非常重要。如果只是能工作，那参考一下芯片推荐电路，应该没什么问题。

陶新成 · 发表于 2014-3-20 11:29:02

晚枫发表于 2014-3-20 10:54
如果要把射频电路调好，测试设备非常重要。如果只是能工作，那参考一下芯片推荐电路，应该没什么问题。 ...

我按照芯片推荐的电子做个，不能通讯，都上的大师说的很在理

mutoudonggua · 发表于 2014-3-20 11:34:32

不知道说什么好了，哈
王工说的没错，这个的门槛不仅仅是技术，还有仪器
拔出几根毛，应该会有闲着的人帮你做个电路+天线的方案的

陶新成 · 发表于 2014-5-13 17:49:14

Doding 发表于 2014-3-18 16:46
买个成品吧，距离的远近，功率不是最重要的，关键是天线

你好，我看了一种无线芯片CC2420的板载天线画法，我给你个简l略图，但是不明白，什么原理，我知道电路有天线效应，是不是任意形状都行，会不会影响无线带宽？走线的长度影响通讯距离是吧

wangguanfu · 发表于 2014-5-13 17:55:57

陶新成发表于 2014-5-13 17:49
你好，我看了一种无线芯片CC2420的板载天线画法，我给你个简l略图，但是不明白，什么原理，我知道电路有 ...

就根据你这个图可以肯定你很难做出来至少短时间是不可能的

陶新成 · 发表于 2014-5-13 18:10:40

wangguanfu 发表于 2014-5-13 17:55
就根据你这个图可以肯定你很难做出来至少短时间是不可能的

能请教一下原因吗，这是我从一个成品的电路板上抄下来的

chenchaoting · 发表于 2014-5-13 18:34:53

尺寸精确，板材一样就可行

hhxb · 发表于 2014-5-13 20:27:23

楼主瞎折腾，去买距离更远的模块就可以；

Doding · 发表于 2014-5-14 09:22:11

陶新成发表于 2014-5-13 17:49
你好，我看了一种无线芯片CC2420的板载天线画法，我给你个简l略图，但是不明白，什么原理，我知道电路有 ...

你这个是Balun，不是天线。
RF要完全照抄官方设计，包括尺寸，工艺和材料。如果自己设计，需要最基本的仪器。

killin · 发表于 2014-5-31 01:22:02

本帖最后由 killin 于 2014-5-31 01:23 编辑

学习了，以前不知道天高地厚，还做了一个2.4G的板子
呵呵，还有一楼的头像好熟悉

偏偏倒倒 · 发表于 2014-5-31 10:51:32

楼主就去抄别人的图，研究形状，连ADS仿真都不需要，就凭心算就能确定匹配电路，真是高手。

callhxw · 发表于 2014-6-10 19:25:07

测试你的灵敏度，做到IC的极限。
天天加功放，电磁环境已非常差了。
我们的无委也是一个不作为的单位。就知道收钱。没收到举报就不查处。
MH370的黑匣子信号被干扰。习主席上台了，这帮随意加功放的个人和企业小心啰。

RF-7 · 发表于 2014-6-19 22:43:02

这个距离要看用的是多高的速率，1M的时候估计就是这个距离了。如果是2400bps 的话就得从天线或者匹配电路下手。

19711972f · 发表于 2014-8-28 22:49:10

陶新成发表于 2014-3-18 19:16
我自己焊接过还用贴片机焊接过，都不好使，有些数据数据时有时无有些根本不能用 ...

第一，如果电路结构没有大问题，PCB布线也没有大问题。
第二，有频谱分析仪
满足以上两个条件，调试一个能正常工作的PA难度不是很大。

youhui · 发表于 2014-8-29 23:26:29

因为在pad上，看不见过去原理图。记得有这么几个芯片。adf4772 sqf*.这两个输出功率在20dbm.左右。rqa0002,rqa0005输出在36dbm,和30dbm.

youhui · 发表于 2014-8-29 23:28:05

天线，和功率都很重要。

youhui · 发表于 2014-8-29 23:33:21

400M，主要靠直射波。周围如果有障碍物。不要希望无盲区覆盖。400M的频段，通信可靠要通过基站。或者中转台来解决。

19711972f · 发表于 2014-9-13 16:04:44

如果不讲究功放的效率，目标仅仅是想把功率放大，能做四五百米通信。难度不那么大。前两个月做了个5W左右的470M的功放，目的测试通信距离。其实我就用一台频谱和万用表简单的调试了下，功放的效率、功放的输出阻抗、天线的匹配什么的都没有调试。直接通电发射，也没出什么问题，通信10公里。这只是玩玩，如果想做个专业的功放，不仅仅是功率到了就行了，还有很多参数需要达标。需要扎实的功底。靠积累。楼主如果只是做个几百米的通信用不上大功率的功放。

19711972f · 发表于 2014-9-13 16:10:12

现在TI 、 SLICON LAB 、笙科都有出50mW的射频芯片，空旷通信四五百米非常容易，不用另外加功放。如果楼主不想换射频芯片，几个大的半导体厂家都有推出射频功放管，找个20dbm~23dbm的功放管装上就行。

li4512369 · 发表于 2014-9-13 19:42:34

X宝上有很多啊，选一个呗

haoyu0729 · 发表于 2014-11-30 22:09:34

Doding 发表于 2014-3-18 16:55
传输线，阻抗匹配，天线增益，天线极化方向，天线发射角，驻波比，信噪比。没设备还是别折腾了，买个成品 ...

公司也在做这个，为了这个天线（PCB）做了1调板一个月，中间打板三次。最后每一次新回来的板都要重新微调。

陶新成 · 发表于 2014-12-2 09:05:24

youhui 发表于 2014-8-29 23:28
天线，和功率都很重要。

功率对无线距离的作用是显而易见的，但是天线的功能您能详细说一下吗

Doding · 发表于 2014-12-2 10:46:13

haoyu0729 发表于 2014-11-30 22:09
公司也在做这个，为了这个天线（PCB）做了1调板一个月，中间打板三次。最后每一次新回来的板都要重新微 ...

肯定是需要重新调的，还是用成品模块更简单些。

硬件小y · 发表于 2014-12-2 12:53:52

楼主买成品吧

BluewaterKing · 发表于 2015-2-25 00:01:46

RF是需要长时间积累的!!!

BluewaterKing · 发表于 2015-2-27 01:40:15

RD07MV or 2sk3476

Appcat · 发表于 2015-2-27 09:33:31

这都快一年了，楼主来分享一下学习心得吧。

bh3mid · 发表于 2015-2-27 11:09:44

我最近新购入了一台KC-901H的表。就是为了项目实施过程中检测各个环节的匹配情况。传输线，接头，天线驻波比，线损等等的。

Divingbear · 发表于 2015-2-27 11:33:53

首先你要确定发射端的匹配做好了，端口输出到天线输出的衰减很小很小。
接收端的干扰，灵敏度也都没有问题。两者的中心频点和带宽都一致。
只有确定你的收发都调整到最佳了，距离还是不够的话。
可以考虑降低编码速率，可以有效提高距离。
还不够再考虑增加发射功率。
民用短距离无线产品的功率是有国标限制的，一味的增加AP不是最佳方案。

Appcat · 发表于 2015-2-27 11:36:20

bh3mid 发表于 2015-2-27 11:09
我最近新购入了一台KC-901H的表。就是为了项目实施过程中检测各个环节的匹配情况。传输线，接头，天线驻波 ...

好东西，但是还是没有矢网精确。

无奈矢网太贵了，目前只能到处蹭着用。

bh3mid · 发表于 2015-2-27 17:04:54

Appcat 发表于 2015-2-27 11:36
好东西，但是还是没有矢网精确。

无奈矢网太贵了，目前只能到处蹭着用。 ...

901S正在开发中，但是肯定会跳几次票。所以我就先搞一个901H用了。真不错。

求一款433M无线功率放大芯片

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