麻烦问下 fpga 仿真器的意义大吗？

canopen · 发表于 2013-11-15 21:58:07

看中一款开发板貌似没有板载仿真器赛灵思的。。

感觉做 arm 时候仿真器还是蛮有用的

不知道在fpga 上还需要吗？？

主要是做算法方面还会用到一些软核

大神发表下意见吧

aureole · 发表于 2013-11-15 22:17:01

话说你怎么灌进去程序？

qingyin2009 · 发表于 2013-11-15 22:20:24

笑了

hhxb · 发表于 2013-11-15 22:21:39

如果是淘宝，不妨把链接发上来

canopen · 发表于 2013-11-15 22:55:52

http://item.taobao.com/item.htm? ... p;cm_id=&pm_id=

canopen · 发表于 2013-11-15 22:56:49

aureole 发表于 2013-11-15 22:17
话说你怎么灌进去程序？

他说可以直接usb下载

但是不能硬件仿真

我想知道硬件仿真到底有么有很大用处

hhxb · 发表于 2013-11-15 23:22:34

canopen 发表于 2013-11-15 22:56
他说可以直接usb下载

但是不能硬件仿真

这个板子上带jtag下载器；
只是FPGA的仿真和单片机的概念不一样；甚至可以说把FPGA的一部分划定为仿真器。

cmos2345 · 发表于 2013-11-16 01:18:32

那应该叫“下载器”。FPGA的仿真在PC软件上做的，和JTAG没任何关系。当然，软核除外。

canopen · 发表于 2013-11-16 10:02:43

cmos2345 发表于 2013-11-16 01:18
那应该叫“下载器”。FPGA的仿真在PC软件上做的，和JTAG没任何关系。当然，软核除外。 ...

喔，也就是说 fpga 的jtag 仅仅是用来下载的？？？

还有软核为什么需要硬件仿真啊，在pc端仿真可以吗？

sme · 发表于 2013-11-16 10:08:48

canopen 发表于 2013-11-16 10:02
喔，也就是说 fpga 的jtag 仅仅是用来下载的？？？

还有软核为什么需要硬件仿真啊，在pc端仿真可以吗 ...

别搞混了，FPGA的仿真，是说仿真电路的逻辑功能，没有仿真器一说。即使有，也是说仿真软件，在电脑上对你的电路进行功能确认。
你说的仿真器，应该是指在FPGA里放入MCU、CPU等软核，要看MCU、CPU的程序跑得对不对，对其进行调试，需要这些软核能够做在线仿真。这和你买的支持在线仿真的FLASH MCU是一个道理。

sme · 发表于 2013-11-16 10:10:33

canopen 发表于 2013-11-15 22:55
http://item.taobao.com/item.htm?spm=937.1000770.1000419.1.xcQvEM&id=35621796018&asker=wangwang&wwdia ...

这块FPGA内置双核A9的硬核，你说的仿真是说这个双核A9的仿真。要是不支持仿真，A9跑的程序对不对，你需要通过屏幕或串口等输出调试信息。

K.O.Carnivist · 发表于 2013-11-16 11:40:37

canopen 发表于昨天 22:55
http://item.taobao.com/item.htm? ... p;cm_id=&'pm_id=...

这个板子有调试器的啊，左上microusb，ps和fpga的jtag都用这个口做。

canopen · 发表于 2013-11-16 11:42:02

sme 发表于 2013-11-16 10:10
这块FPGA内置双核A9的硬核，你说的仿真是说这个双核A9的仿真。要是不支持仿真，A9跑的程序对不对，你需要 ...

恩，，a9的话还好说，监控程序的话，毕竟有linux和gdb

之前 stm32 嘛，，要看寄存器和变量的值的。。。。fpga 没有这方面需求是吧。。。

sme · 发表于 2013-11-16 11:44:49

canopen 发表于 2013-11-16 11:42
恩，，a9的话还好说，监控程序的话，毕竟有linux和gdb

之前 stm32 嘛，，要看寄存器和变量的值的。。。 ...

看你用什么软核了。你如果弄个8位的核，像8051、PIC之类的核，肯定需要看寄存器的，要是通过串口之类的，效率多低。

K.O.Carnivist · 发表于 2013-11-16 11:50:01

canopen 发表于  1 小时前
cmos2345 发表于 2013-11-16 01:18
那应该叫“下载器”。FPGA的仿真在PC软件上做的，和JTAG没任何关系。当然，软核除外。 ...
喔，也就是说 fpg...

fpga的jtag是只用来下载的，如果想实现“在线调试”，需要用比如signaltap或chipscope生成一部分fpga程序把原有程序的一些信号通过jtag发到pc上看，仅能做到这个。不过taobao链接上这个zynq芯片的能否用chipscope我没试过。zynq的arm硬核是可以在线调试的。

canopen · 发表于 2013-11-16 11:53:44

K.O.Carnivist 发表于 2013-11-16 11:50
fpga的jtag是只用来下载的，如果想实现“在线调试”，需要用比如signaltap或chipscope生成一部分fpga程序 ...

喔这样啊，那我去找店家看看有没有 jtag 调试范围的资料。

K.O.Carnivist · 发表于 2013-11-16 11:58:20

canopen 发表于 1 分钟前
K.O.Carnivist 发表于 2013-11-16 11:50
fpga的jtag是只用来下载的，如果想实现“在线调试”，需要用比如signaltap或chipscope生成一部分...

我看zynq系列的相关介绍应该也也是可以用chipscope监测信号的，只是我没试过…

sme · 发表于 2013-11-16 12:06:26

K.O.Carnivist 发表于 2013-11-16 11:58
我看zynq系列的相关介绍应该也也是可以用chipscope监测信号的，只是我没试过… ...

用chipscope不叫仿真吧？片内逻辑分析仪，xilinx 的fpga都可以用。

个人觉得，用这东西挺麻烦的，强烈推荐synopsys的identify。

zhongshan9 · 发表于 2013-11-16 12:14:13

记得FPGA只用过在编译器上仿真，看时序

sky_walker · 发表于 2013-11-16 12:19:26

呵呵，这个问题，最基本的烧写程序

K.O.Carnivist · 发表于 2013-11-16 12:35:52

hhxb 发表于昨天 22:21
如果是淘宝，不妨把链接发上来...

还是别笑话楼主了，大家都不容易。楼主问的那个板子是可以把程序生成文件放在SD卡里，直接SD卡启动加载的，并不一定要JTAG才能烧写程序。

kenson · 发表于 2013-11-16 12:44:26

LZ连最基本上基础都不知道怎么去用FPGA呢。Verilgo 这些都精通了吗？如果精通了LZ你就不会问这些问题了。

NJ8888 · 发表于 2013-11-16 12:46:21

没有逻辑仪器，做FPGA会很痛苦，学习除外

jiangchun9981 · 发表于 2013-11-16 13:19:57

Digilent的开发板做工设计都是一流的，但是不合适初学者，因为没有什么相应的例程！
看LZ的问题应该是个新手，建议先买国内的黑金一类的教程丰富板子练手先

jiangchun9981 · 发表于 2013-11-16 13:24:39

另外FPGA设计流程是
1.先在SIM仿真软件里把功能流程调通
2.通过JTAG下载到FPGA里然后用CHIPSCOPE之类的软件逻辑分析仪看是否达到目的。

FPGA编译一次相对习惯用C语言开发的人来说非常痛苦的，小的程序一次要几十秒钟，大的程序几个小时或者几天，我的电脑都是目前的顶级配置了，但是只能用单或双线程编译。大家有什么加速的方法？

K.O.Carnivist · 发表于 2013-11-16 13:53:51

jiangchun9981 发表于 28 分钟前
Digilent的开发板做工设计都是一流的，但是不合适初学者，因为没有什么相应的例程！
看LZ的问题应该是个新手，建议先买国内的黑金一类的教程丰富板子练手先...

我觉得楼主不是个典型的新手，像是以前用ARM的现在需要FPGA来完成一点辅助功能，不然不该选个ZYNQ的板子…

canopen · 发表于 2013-11-16 15:02:08

K.O.Carnivist 发表于 2013-11-16 13:53
我觉得楼主不是个典型的新手，像是以前用ARM的现在需要FPGA来完成一点辅助功能，不然不该选个ZYNQ的板子 ...

对的，，之前关注过一块小板子，用的也是 Zynq-7010，不过他就是通过sd卡加载的fpga的烧写文件，这款芯片应该支持这种启动方式。。

LZ 大四学生一枚，，下学期要搞毕设了，，fpga完全小白。。。fpga部分实在搞不定的话，只能找找性能更高的arm了。

麻烦问下 fpga 仿真器的意义大吗？

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