导线趋肤效应的问题

R88 · 发表于 2013-8-30 16:38:11

从图中看出当高频时，应该选择小线径的线。从最顶上的一副图看出，线径小则趋肤深度大于直径。但是从下面的图看：

趋肤深度大于直径那直流电流怎么流了？

gzhuli · 发表于 2013-8-30 17:02:11

和交流电流叠在一起流，还能咋滴。

d__xin · 发表于 2013-8-30 17:11:46

越外密度越大呗，又不能流到外面来

ppa2001 · 发表于 2013-8-30 17:18:02

估计导线上耗损加大，一部分辐射成了无线电，一部分变成热量，一部分在导线表面。

1109 · 发表于 2013-8-30 17:25:46

gzhuli 发表于 2013-8-30 17:02
和交流电流叠在一起流，还能咋滴。

大湿，有时间么？能够详细讲一下趋肤效应的来龙去脉？先谢谢啦~

turf456 · 发表于 2013-8-30 17:39:40

半径吧。。。

gzhuli · 发表于 2013-8-30 17:48:11

1109 发表于 2013-8-30 17:25
大湿，有时间么？能够详细讲一下趋肤效应的来龙去脉？先谢谢啦~

善用搜索，这么基础的知识网上的解释肯定比我讲的详细得多。

zhiwei · 发表于 2013-8-30 17:50:05

就是有效截面积变小了。。。。

longfeix86 · 发表于 2013-8-30 17:52:14

既然趋肤，不知道导线做成管子状又没有好处............

R88 · 发表于 2013-8-30 18:01:13

gzhuli 发表于 2013-8-30 17:02
和交流电流叠在一起流，还能咋滴。

那看下面的图这样区分开来有什么作用呢？交流电流把整个导线都占了，那对于直流相当于阻抗很大了？

R88 · 发表于 2013-8-30 18:03:05

d__xin 发表于 2013-8-30 17:11
越外密度越大呗，又不能流到外面来

错了，越外电流密度越小。

R88 · 发表于 2013-8-30 18:07:49

1109 发表于 2013-8-30 17:25
大湿，有时间么？能够详细讲一下趋肤效应的来龙去脉？先谢谢啦~

这幅图看看。至于磁场的方向就是右手定则，右手螺旋定则判断。

R88 · 发表于 2013-8-30 18:08:56

zhiwei 发表于 2013-8-30 17:50
就是有效截面积变小了。。。。

恩，那趋夫深度都大于直径了。。此时怎么考虑呢？

gzhuli · 发表于 2013-8-30 18:14:08

R88 发表于 2013-8-30 18:01
那看下面的图这样区分开来有什么作用呢？交流电流把整个导线都占了，那对于直流相当于阻抗很大了？ ...

导线电阻跟流过的电流大小没关系，只不过电流大发热大而已。

d__xin · 发表于 2013-8-31 08:39:47

进牛角尖了。趋肤从字面上就很好理解嘛。
深度比导线大就会充分利用导线，深度小就会比较浪费，体积也大些。

R88 · 发表于 2013-8-31 09:27:23

gzhuli 发表于 2013-8-30 18:14
导线电阻跟流过的电流大小没关系，只不过电流大发热大而已。

那对于同样的电流波形，频率不一样。一个趋夫深度比导线大，一个比导线小，交流和直流电流是怎样布局的？

电流大发热大是由于什么原因？跟趋夫效应有关系么？

3DA502 · 发表于 2013-8-31 09:30:48

本帖最后由 3DA502 于 2013-8-31 09:32 编辑

这个效应是特斯拉发现的，现在特斯拉高压发生器也是用铜管做的

R88 · 发表于 2013-8-31 10:01:33

d__xin 发表于 2013-8-31 08:39
进牛角尖了。趋肤从字面上就很好理解嘛。
深度比导线大就会充分利用导线，深度小就会比较浪费，体 ...

没有钻牛角尖，按照gzhuli大师的理解，直流电流就是应该整个导线空间分布流，而交流是根据趋夫深度来算空间大小。但是我看书中的计算：

R88 · 发表于 2013-8-31 10:03:15

他这里貌似把交流电流的空间和直流电流空间区分开了。在结合这个图：

令我产生了疑惑。。。。。。。

R88 · 发表于 2013-8-31 10:10:35

gzhuli 发表于 2013-8-30 18:14
导线电阻跟流过的电流大小没关系，只不过电流大发热大而已。

我有个疑问，您说用交流信号测电阻，和直流信号测，两者阻值有差别么？

gzhuli · 发表于 2013-8-31 13:28:53

R88 发表于 2013-8-31 10:10
我有个疑问，您说用交流信号测电阻，和直流信号测，两者阻值有差别么？ ...

有区别的，所以电感的Q值随频率而变化。
趋肤深度以内的电流应该是Idc * Aw(ΔJ) / Aw(B) + ΔIrms。
电流大发热大不就是P = I^2 * R么。

opa · 发表于 2013-8-31 14:43:28

R88 发表于 2013-8-30 18:07
这幅图看看。至于磁场的方向就是右手定则，右手螺旋定则判断。

请问您帖中的众多图面是出自于哪一本书呢？求书名，感谢您！

btw，这部份是否有仿真软件可以用？

ali1019 · 发表于 2013-8-31 15:02:24

太專業了有點看不懂

集膚效應應該就是高頻的電流會在導線表面流通 , 所以如果是高頻大電流 , 一般導線是採用多股繞 , 以增加導線面積.
至於低頻的東西好像很少人去計較.

alias · 发表于 2013-8-31 15:23:15

很多金耳朵就是因为「了解」集膚效應，所以扬声器接线用上了如手臂粗的线。

R88 · 发表于 2013-8-31 17:03:54

gzhuli 发表于 2013-8-31 13:28
有区别的，所以电感的Q值随频率而变化。
趋肤深度以内的电流应该是Idc * Aw(ΔJ) / Aw(B) + ΔIrms。
电 ...

根据我前面的图片看趋夫深度以内的电流不就是Idc，后面那几个参数是什么？

我想趋夫效应会不会对功率消耗产生影响？还是趋夫深度只是影响了导线的利用率。。。。

R88 · 发表于 2013-8-31 17:05:09

opa 发表于 2013-8-31 14:43
请问您帖中的众多图面是出自于哪一本书呢？求书名，感谢您！

btw，这部份是否有仿真软件可以 ...

变压器与电感设计。。仿真软件不知道，貌似仿真磁方面有个ansoft软件。。。

R88 · 发表于 2013-8-31 17:06:11

d__xin 发表于 2013-8-31 08:39
进牛角尖了。趋肤从字面上就很好理解嘛。
深度比导线大就会充分利用导线，深度小就会比较浪费，体 ...

狐狸哥还在呢，对于我18，19楼有何感想啊。。。。

gzhuli · 发表于 2013-8-31 17:16:58

R88 发表于 2013-8-31 17:03
根据我前面的图片看趋夫深度以内的电流不就是Idc，后面那几个参数是什么？

我想趋夫效应会不会对功率消 ...

我的意思是表层受趋肤效应影响的区域，电流是Idc和Irms的叠加，由于Idc是均匀分布在整个截面积的，所以表层的Idc要按面积比例摊分。
趋肤效应当然会对功率消耗产生影响，高频的等效截面积减小，电阻增大，损耗自然也增大。

carsio · 发表于 2013-8-31 18:29:42

学习了

R88 · 发表于 2013-8-31 21:31:53

gzhuli 发表于 2013-8-31 17:16
我的意思是表层受趋肤效应影响的区域，电流是Idc和Irms的叠加，由于Idc是均匀分布在整个截面积的，所以表 ...

那19楼计算电流密度时，貌似直流电流的面积不是按整个导线面积计算的？

gzhuli · 发表于 2013-8-31 23:11:22

R88 发表于 2013-8-31 21:31
那19楼计算电流密度时，貌似直流电流的面积不是按整个导线面积计算的？

截图里哪有算过Idc的电流密度？

R88 · 发表于 2013-9-1 09:22:05

gzhuli 发表于 2013-8-31 23:11
截图里哪有算过Idc的电流密度？

19楼的图不知道什么原因居然没了。就是这个图：

gzhuli · 发表于 2013-9-1 11:47:55

R88 发表于 2013-9-1 09:22
19楼的图不知道什么原因居然没了。就是这个图：

我就是说这个图没有算Idc的电流密度啊。

R88 · 发表于 2013-9-1 22:38:08

gzhuli 发表于 2013-9-1 11:47
我就是说这个图没有算Idc的电流密度啊。

谢谢大师了，的却没算。。蒙了，这段时间不知怎么的头越来越晕了，感觉浮躁了。。。可能是天气原因。。。

导线趋肤效应的问题

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