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楼主: rainbow

移动电源预览版原理图出炉,热乎乎的,请大家讨论/拍砖。

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出0入0汤圆

发表于 2013-7-1 20:55:53 | 显示全部楼层
rainbow 发表于 2013-7-1 20:52
400KHz基本上是上限了,我试了最高410K还能显示,但刷多就会刷死,420就很容易死了。 ...

其实我建议用100KHz的, 不过这个现在不用讨论了, 小问题, 到时软硬件都好了试试看就行了.

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-1 21:01:50 | 显示全部楼层
chengjia535 发表于 2013-7-1 20:51
好消息, 不用再折腾vcc了. 送了一口气, 能不能顺便测试一下oled的待机电流? 假如显示一个'A', 想让它当le ...

初始化完成后1.62mA,
显示一个A是1.68mA;
显示全屏A是7.25mA;
整屏全亮是9.57mA。

实际的亮度不知道大家能不能接受,比照片中的效果暗不少。

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-1 21:09:53 | 显示全部楼层
像这张图的亮度是比较接近实际亮度的。

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出0入8汤圆

发表于 2013-7-1 21:48:34 来自手机 | 显示全部楼层
这个亮度设置的是多少呢。我记得这块oled可以调亮度的

出0入0汤圆

发表于 2013-7-1 21:48:57 | 显示全部楼层
rainbow 发表于 2013-7-1 21:01
初始化完成后1.62mA,
显示一个A是1.68mA;
显示全屏A是7.25mA;

好消息啊, 看来完全可以代替LED了, 2ma. 上次古大侠好像计算结果是10几毫安, 估计是亮度的问题.

出0入8汤圆

发表于 2013-7-1 21:51:42 来自手机 | 显示全部楼层
oled刷新用什么方式,是开一块缓存呢,这个要花去1k的ram。但是操作简单,利用dma几乎不要mcu干预
还是按需更新需要刷新的区域,这个需要一些额外的计算,但是不用开显示缓存

出0入0汤圆

发表于 2013-7-1 21:51:44 | 显示全部楼层
如果在功耗和亮度之间纠结, 可以设置不同的亮度, 比如有外部电源时比较亮. 电池供电,当点一下开屏时, 亮度为一般亮, 10秒后, 亮度变为弱,只显示图标, 充满电后, 自动关屏.

出0入0汤圆

发表于 2013-7-1 21:57:13 | 显示全部楼层
canspider 发表于 2013-7-1 21:51
oled刷新用什么方式,是开一块缓存呢,这个要花去1k的ram。但是操作简单,利用dma几乎不要mcu干预
还是按需 ...

先尽量不用缓存吧, 虽然stm8l152的ram足够大, 但是一旦开辟缓存, 就不一定能移植在其他单片机上了.

出0入0汤圆

发表于 2013-7-1 21:58:13 | 显示全部楼层
dma也尽量不用, 没多大数据量的, 尽量考虑可移植性.

出0入0汤圆

发表于 2013-7-1 22:10:49 | 显示全部楼层
我等水平差点。只好在此狂顶!

出0入8汤圆

发表于 2013-7-1 22:27:34 来自手机 | 显示全部楼层
chengjia535 发表于 2013-7-1 21:57
先尽量不用缓存吧, 虽然stm8l152的ram足够大, 但是一旦开辟缓存, 就不一定能移植在其他单片机上了. ...

忘了多mcu这回事了。

出110入0汤圆

发表于 2013-7-1 22:56:14 | 显示全部楼层
rainbow明天能试一下2.5V供电在白天的效果最好

应该比锂电池电压下的亮度小不少

出330入1925汤圆

发表于 2013-7-2 02:06:38 | 显示全部楼层
Flyback 发表于 2013-7-1 22:56
rainbow明天能试一下2.5V供电在白天的效果最好

应该比锂电池电压下的亮度小不少 ...

亮度肯定没问题,能看清是肯定的。
但是,2.5V不在pdf给出的数值范围内,所以不知能否保证每一块屏幕都能可靠运行。建议看看这个屏能运行的最低电压是多少,距离2.5V“有多远”。

出0入663汤圆

发表于 2013-7-2 03:11:00 | 显示全部楼层
cne53102 发表于 2013-7-2 02:06
亮度肯定没问题,能看清是肯定的。
但是,2.5V不在pdf给出的数值范围内,所以不知能否保证每一块屏幕都能 ...

只是个电荷泵升压而已,不是DC-DC,电压低点应该问题不大的。

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-2 11:00:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 rainbow 于 2013-7-2 11:02 编辑
Flyback 发表于 2013-7-1 22:56
rainbow明天能试一下2.5V供电在白天的效果最好

应该比锂电池电压下的亮度小不少 ...


白天的效果来了:


下图是室内(窗户边上的桌面上)较远距离:



下图是室内(窗户边上的桌面上)较近距离:

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出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-2 11:09:29 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-2 03:11
只是个电荷泵升压而已,不是DC-DC,电压低点应该问题不大的。

请教一下,SEPIC结构中的两个电感是用同磁芯的好还是分开的好,有什么影响,因为我测试的时用了一个同体的电感,把电感剪开发现是两个电感直接粘起来的,后用两个独立的电感测试,发现效果还不错。
之前没有做过个种结构的电源,没有什么经验,理论又不足所以请教。

经测试,这个电源的频率不能太高,高了空载时功耗就很大,300KHz时,3V输入,10.3V输出空载时,电流约200mA,100KHz时,100mA不到。

出0入663汤圆

发表于 2013-7-2 11:19:01 | 显示全部楼层
rainbow 发表于 2013-7-2 11:09
请教一下,SEPIC结构中的两个电感是用同磁芯的好还是分开的好,有什么影响,因为我测试的时用了一个同体 ...


理论上合在一起效率会高些,不是两个电感粘在一起,是同一磁芯双线并绕,相当于1:1的耦合电感。
你现在用什么耦合电容?

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-2 11:27:33 来自手机 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-2 11:19
理论上合在一起效率会高些,不是两个电感粘在一起,是同一磁芯双线并绕,相当于1:1的耦合电感。
你现在用 ...

3个4.7uF/25V的贴片陶瓷电容并联。

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-2 11:28:52 来自手机 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-2 11:19
理论上合在一起效率会高些,不是两个电感粘在一起,是同一磁芯双线并绕,相当于1:1的耦合电感。
你现在用 ...

看来我得手工绕一个试试。

出0入663汤圆

发表于 2013-7-2 11:32:18 | 显示全部楼层
rainbow 发表于 2013-7-2 11:28
看来我得手工绕一个试试。

感觉分开也没关系,反正只是辅助电源,效率差几个百分点无所谓,定制电感就麻烦了,工艺控制不好效率可能更低。

出0入663汤圆

发表于 2013-7-2 11:37:54 | 显示全部楼层
rainbow 发表于 2013-7-2 11:27
3个4.7uF/25V的贴片陶瓷电容并联。

开关频率是多少?感觉容量还可以加大,因为这个电容是在能量输送通道上的,损失的能量在ESR上,而通过的能量受容抗限制,所以容量越大越好。

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-2 11:42:26 来自手机 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-2 11:37
开关频率是多少?感觉容量还可以加大,因为这个电容是在能量输送通道上的,损失的能量在ESR上,而通过的 ...

100多K,200多K,300多K都试过,越低效率越高。

出0入0汤圆

发表于 2013-7-2 16:23:37 | 显示全部楼层
cne53102 发表于 2013-7-1 01:35
如果可行的话,建议使用手机导航键(摇杆)来控制,否则单一个按钮将不好操作。
这种导航键体积没比普通 ...

我以前用的Sony手机上就有这个摇杆
寿命并不长,经不起折腾

老化后用起来会生不如屎

出330入1925汤圆

发表于 2013-7-2 19:42:34 | 显示全部楼层
zgxcom123 发表于 2013-7-2 16:23
我以前用的Sony手机上就有这个摇杆
寿命并不长,经不起折腾

索尼的也这样?那看来不能用了。我以为就只是国产的垃圾呢。。
我的一个摩托罗拉手机上是这种摇杆的,用了很多年,最后壳都烂了,那个摇杆依然没啥问题。所以对这种摇杆的印象还比较好。。

出0入663汤圆

发表于 2013-7-2 20:27:55 | 显示全部楼层
索爱的我也用过,很烂。诺基亚的就很好,摇杆帽用掉几颗依旧好使。

出0入0汤圆

发表于 2013-7-2 22:27:16 | 显示全部楼层
可惜周末有事
没赶上啊
……

出0入0汤圆

发表于 2013-7-3 00:36:15 | 显示全部楼层
rainbow 发表于 2013-7-2 11:27
3个4.7uF/25V的贴片陶瓷电容并联。
我用34063做过这种结构的电路,电容我是直接用一个高频低阻的25V 390UF电解电容  输入5V 可以输出12 1A多
也试过用一只22UF 50VMLCC电容。效果差不多

出0入0汤圆

发表于 2013-7-3 00:42:55 | 显示全部楼层

gzhuli 发表于 2013-7-2 11:19
理论上合在一起效率会高些,不是两个电感粘在一起,是同一磁芯双线并绕,相当于1:1的耦合电感。
你现在用 ...
这个我在一个车载电源上试过.用的主控IC是LTC1871  12V 4A满负载输出时效率85% 用的是铁硅铝磁环,1.5MM的铜线同一磁芯双线并绕,相当于1:1的耦合电感 。这种做法好处就是节约空间和磁环成本。效率高2%左右。

出0入0汤圆

发表于 2013-7-3 01:04:22 | 显示全部楼层
100多K,200多K,300多K都试过,越低效率越高。
应该说开关频率越高,开关管的损耗就越大些,但频率高些却能输入更大点的功率。电容量可以小一点。频率低了就会对电感电容有更大的要求,这就意味着体积和空间问题,

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-3 03:41:10 | 显示全部楼层
原理图又更新了一下,S-8241的部分还没加上,因为淘宝上只找到一个卖家有无锁合适的型号,但不单卖。看看大家有没有渠道整点。
我觉得这次再讨论完基本上就能定案了,今天晚上再整理一下就能交差了。

怪了,手机传不了pdf,明天上班再传图纸。
睡觉了。~zZ
头像被屏蔽

出0入0汤圆

发表于 2013-7-3 05:20:30 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-3 08:09:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 rainbow 于 2013-7-3 08:12 编辑
armok 发表于 2013-7-3 05:20
辛苦了。还有两天,大家尽快确定好最终线路图(当然以后还可以修改)。

7月5号开始,PCB与采购会同时行 ...


原理图来了:


补上图片格式:


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出0入0汤圆

发表于 2013-7-3 08:35:44 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-2 20:27
索爱的我也用过,很烂。诺基亚的就很好,摇杆帽用掉几颗依旧好使。


当年那个索爱的摇杆坏了之后打电话给客服

换一个 300RMB,器件成本价,免人工费…………

从此再也不沾索爱

出0入0汤圆

发表于 2013-7-3 09:19:56 | 显示全部楼层
大家辛苦了

出0入0汤圆

发表于 2013-7-3 09:21:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 penou 于 2013-7-3 09:25 编辑

rainbow,图纸中没有单节电芯的保护电路!!
另外,74LCX06能否换成模拟电子开关HEF4051类的。
另外插座J6中间的引脚未使用,无法作智能判断是否插入负载(下降沿检测)。
同理,在USB J4,J5也没有作相同的处理(下降沿检测)。
要不然每次带载都得去按下按键复位。这样我觉得太麻烦了。即然要做就做最好的。
另外发现C52的耐压还是错了。只有6.3V

出0入0汤圆

发表于 2013-7-3 09:36:36 | 显示全部楼层
重新认真学习。

出0入0汤圆

发表于 2013-7-3 09:39:00 | 显示全部楼层
大概思路看懂了,第二幅图还需要仔细分析分析,哎 模电太差

出330入1925汤圆

发表于 2013-7-3 09:51:27 | 显示全部楼层
rainbow 发表于 2013-7-3 08:09
原理图来了:

L3那个电感能买到吗?该不会是把共模电感搞上去了吧?

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-3 10:15:25 | 显示全部楼层
penou 发表于 2013-7-3 09:21
rainbow,图纸中没有单节电芯的保护电路!!
另外,74LCX06能否换成模拟电子开关HEF4051类的。
另外插座J6中 ...

C52应该至少为16V的。

1、电池保护请看第一页图纸左下角注释。
2、多电压我觉得不能有接入负载自动输出功能,因为电源不知道你要多少输出。
3、5V-USB输出已加入负载插入自动检测功能,检的不是D+与D-,而是正极,请看电路与注释。
4、4051类的不能代替74LCX06,原因请看电压选择表,有的电压需要多个电阻组合,4051是选1的。



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出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-3 10:18:43 | 显示全部楼层
cne53102 发表于 2013-7-3 09:51
L3那个电感能买到吗?该不会是把共模电感搞上去了吧?

还真的有找到这个东西,就是看看好不好买。
WURTH,744870100

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出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-3 10:22:48 | 显示全部楼层
电池保护IC选了个:S-8241ACQMC-GCQT2G
大家看看能整到不。

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出330入1925汤圆

发表于 2013-7-3 10:24:55 | 显示全部楼层
rainbow 发表于 2013-7-3 10:18
还真的有找到这个东西,就是看看好不好买。
WURTH,744870100

我晕……还真有啊,那用这个做隔离dcdc也方便了。。

出330入1925汤圆

发表于 2013-7-3 10:39:15 | 显示全部楼层
rainbow 发表于 2013-7-3 10:18
还真的有找到这个东西,就是看看好不好买。
WURTH,744870100

上传WURTH,744870100的PDF:

刚才去MITSUMI和TDK看了一眼,好像没有合适的。。

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出0入0汤圆

发表于 2013-7-3 10:54:31 | 显示全部楼层
伍尔特的东西应该挺好买的,就怕用的少,没库存,需要下单就比较麻烦。

出0入42汤圆

发表于 2013-7-3 11:55:22 | 显示全部楼层
取消Q14后,电池电流直接通过Q9的体二极管->D1流到U7、U4,这样会不会有耗电的问题存在,毕竟电池电压3.7V不在TPS2543的工作范围内。

出0入0汤圆

发表于 2013-7-3 12:03:57 | 显示全部楼层
my_avr 发表于 2013-7-3 11:55
取消Q14后,电池电流直接通过Q9的体二极管->D1流到U7、U4,这样会不会有耗电的问题存在,毕竟电池电压3.7V ...

注意看,文档上面已经注明了。

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出0入42汤圆

发表于 2013-7-3 12:07:31 | 显示全部楼层
cshm0101 发表于 2013-7-3 12:03
注意看,文档上面已经注明了。

我明白,控制LTC1700只是能把LTC1700睡眠而已,可是电流通路还是没有关闭的,请看图

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出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-3 12:41:24 | 显示全部楼层
my_avr 发表于 2013-7-3 12:07
我明白,控制LTC1700只是能把LTC1700睡眠而已,可是电流通路还是没有关闭的,请看图

...

确实,电流会流过R33和R34,240K+75K=315K,4V时:约13uA,3.7V时约12uA,3V时约10uA,TPS2543在EN为0时,电流最大2uA,LTC1700电流约10uA。
共消耗电流约25uA,如果不能接受,还把原来的管子加上吧。

出0入0汤圆

发表于 2013-7-3 12:51:35 | 显示全部楼层
rainbow 发表于 2013-7-3 12:41
确实,电流会流过R33和R34,240K+75K=315K,4V时:约13uA,3.7V时约12uA,3V时约10uA,TPS2543在EN为0时 ...

看大家的讨论,方知其然

出330入1925汤圆

发表于 2013-7-3 12:52:42 | 显示全部楼层
rainbow 发表于 2013-7-3 12:41
确实,电流会流过R33和R34,240K+75K=315K,4V时:约13uA,3.7V时约12uA,3V时约10uA,TPS2543在EN为0时 ...

没事,TPS2543有UVLO,低于4.1V直接就关闭了。
在LTC1700关闭的情况下,电流肯定要经过Q13的体二极管和D1,那么即使电池是满电的,TPS2543也会关断。

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出0入42汤圆

发表于 2013-7-3 13:43:05 | 显示全部楼层
TPS2543有UVLO功能,我的担心是多余的

出0入0汤圆

发表于 2013-7-4 05:48:23 | 显示全部楼层
原理图的第三页输出电流信号放大部分的
LM324 (U8)的U8-C、U8-D部分接法有误:
9脚10脚 和 12脚13脚的位置应分别对调,才能保证负反馈呢!

出0入0汤圆

发表于 2013-7-4 07:25:48 | 显示全部楼层
armok 发表于 2013-7-3 05:20
辛苦了。还有两天,大家尽快确定好最终线路图(当然以后还可以修改)。

7月5号开始,PCB与采购会同时行 ...

阿莫,我手上没有实物,有2个安装尺寸问题麻烦你确认:
1、液晶屏是直接焊接,不经过转接板还是经过转接板再到PCB上?
2、PCB尺寸coolook拆解帖子上有,但是上面的一些接插件的位置,比如输入输出插座,安装孔等?能否以CAD图或者PCB图的形式给我?

出0入42汤圆

发表于 2013-7-4 16:46:37 | 显示全部楼层
最后一版的原理图中,库仑计BQ27510的SRP、SRN两脚接反了,还没有改过来。

出0入0汤圆

发表于 2013-7-4 17:11:54 | 显示全部楼层
my_avr 发表于 2013-7-4 16:46
最后一版的原理图中,库仑计BQ27510的SRP、SRN两脚接反了,还没有改过来。

我对了下原理图跟数据手册。
没有接错吧!?

出0入42汤圆

发表于 2013-7-4 17:23:45 | 显示全部楼层
请仔细对比下图

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出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-4 18:53:17 | 显示全部楼层
my_avr 发表于 2013-7-4 17:23
请仔细对比下图

你看的很仔细,确实N和P反了,我当初看到PACK+/-,就直接认为是输出端了,看电池保护板图纸看多了。

出0入0汤圆

发表于 2013-7-9 15:45:10 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-2 20:27
索爱的我也用过,很烂。诺基亚的就很好,摇杆帽用掉几颗依旧好使。

咕大师,这种开关式的充电方式对适配器有没有什么要求?管子打开的瞬间,电流将是很大很大。美信的开关式充电芯片MAX1879对adapter都要求是由current limit功能的。
如果按照目前的原理图来看,也是要求adapter具有current limit功能,这在充电的时候将是十分麻烦的。

出0入663汤圆

发表于 2013-7-9 19:39:13 | 显示全部楼层
deadline2012 发表于 2013-7-9 15:45
咕大师,这种开关式的充电方式对适配器有没有什么要求?管子打开的瞬间,电流将是很大很大。美信的开关式 ...

是的,要求充电器有限流,不过现在品牌手机的充电器一般都是电流模式反激,本身就有逐周期限流,过流的担心倒不大,但滤波电解可能要承受很大的纹波电流,这比较危险,我以前调PID振荡起来都把滤波电解搞炸过,所以现在这个设计要仔细斟酌。

出330入1925汤圆

发表于 2013-7-9 19:51:51 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-9 19:39
是的,要求充电器有限流,不过现在品牌手机的充电器一般都是电流模式反激,本身就有逐周期限流,过流的担 ...

挂个电感和肖特基变成buck的样子如何?(参考AVR450)
因为空间限制,电感体积不能大,那么选个小些的电感(指uH),虽然不满足buck的要求,但至少可以缓和一下吧?

出0入0汤圆

发表于 2013-7-9 21:10:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 deadline2012 于 2013-7-10 16:07 编辑

目前这个原理图中还存在以下3个不太好的地方:
1、充电部分用pulse模式mos直通的形式,必须使用有current limit功能的充电器,并不是所有充电器都有这个功能,电脑usb也许更没有(保守一点还是建议用专用的充电IC吧,一个swithing charger 或者多个 linear charger并联);
2、锂电保护,如果短路那么单片机会无电可用,无电可用那么就会死掉,死掉了怎么会起到切断MOS保护锂电池的功能(还是用专用保护IC吧);
3、电池和DC输入给后面供电的开关MOS里面都存在一个二极管,也就是说那个开关是无效的,只要有DC输入,那么升压boost必然从DC口取电;

以上三点是请大家考虑一下,这是我发现的问题,希望我们104人的开源活动少走弯路。

出0入663汤圆

发表于 2013-7-9 22:18:22 | 显示全部楼层
cne53102 发表于 2013-7-9 19:51
挂个电感和肖特基变成buck的样子如何?(参考AVR450)
因为空间限制,电感体积不能大,那么选个小些的电 ...

作用非常有限。

出0入0汤圆

发表于 2013-7-9 22:34:02 | 显示全部楼层
单片机在1%分辨率时 频率可以到160KHz.

出0入0汤圆

发表于 2013-7-9 22:48:07 | 显示全部楼层
deadline2012 发表于 2013-7-9 21:10
目前这个原理图中还存在以下3个不太好的地方:
充电部分用pulse模式mos直通,必须有current limit功能的充 ...

如ls这位兄弟所说的话 我们的移动电源要配置自己的充电器了哦,

出0入663汤圆

发表于 2013-7-10 00:36:05 | 显示全部楼层
deadline2012 发表于 2013-7-9 21:10
电池和DC输入给后面供电的开关MOS里面都存在一个二极管,也就是说那个开关是无效的,只要有DC输入,那么升压boost必然从DC口取电;



把Q8的DS反过来就可以了。

出0入663汤圆

发表于 2013-7-10 00:51:43 | 显示全部楼层
从PCB初步布局来看,一大堆SO8的MOSFET load switch占用太多空间了,建议改用TSSOP8的single或者SO8的dual,例如IRF7701, Si4913DY等,可能要先和采购联系人确定一下是否好买。

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出0入663汤圆

发表于 2013-7-10 01:46:07 | 显示全部楼层
FP5139推Si4442DY会不会Qg有点大?感觉Qg在10~20nC比较合适。
看了下七电用的是DTM4410,不过我对这个内阻能做到Qg=6nC表示怀疑。

出0入663汤圆

发表于 2013-7-10 02:30:13 | 显示全部楼层
chengjia535 发表于 2013-7-9 22:34
单片机在1%分辨率时 频率可以到160KHz.

大概算了一下,16MHz时钟PWM分辨率200的话频率80kHz,电感用22uH 3A的就可以了,应该放得下。

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-10 08:59:12 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-10 00:36
把Q8的DS反过来就可以了。

Q8的DS反过来,会有一个小问题,就是电池的电会通过两个二极管。
另外,FP5139没有直接推MOS,加了两个小三极管。

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发表于 2013-7-10 09:57:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 gzhuli 于 2013-7-10 09:59 编辑
rainbow 发表于 2013-7-10 08:59
Q8的DS反过来,会有一个小问题,就是电池的电会通过两个二极管。
另外,FP5139没有直接推MOS,加了两个小 ...


DC_IN有点电压问题不大吧,4.2V - 1.4V也只剩2.8V了。
3904撑死也就200mA,频率越高开关损耗越大,这个要综合考虑。

出0入0汤圆

发表于 2013-7-10 09:59:02 | 显示全部楼层
chengjia535 发表于 2013-7-9 22:34
单片机在1%分辨率时 频率可以到160KHz.

MAX1879的pulse frequency 在30kHz

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发表于 2013-7-10 10:15:31 | 显示全部楼层
deadline2012 发表于 2013-7-10 09:59
MAX1879的pulse frequency 在30kHz

MAX1879手册中明确说要用current-limited adapter。

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发表于 2013-7-12 15:07:00 | 显示全部楼层
貌似讨论不多呀,还有几个问题要尽快确定的,否则第一版PCB都无法出来,程序更加没法开工:
1.锂电保护用什么IC,精工无自锁的型号能不能买到,买不到有没有其它替代方案,还是要考虑解锁电路,貌似MCU没IO了?
2.充电到底用不用buck。
3.SEPIC的耦合电感个头很大(而且没用这个电感搭过实物电路吧?),是继续用还是分开两个小的,牺牲点效率换空间。
4.切换通路的MOSFET是否可以换小封装。

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-12 15:20:26 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-12 15:07
貌似讨论不多呀,还有几个问题要尽快确定的,否则第一版PCB都无法出来,程序更加没法开工:
1.锂电保护用什 ...

这几个问题确实还悬着呢,没有明确的答案。

出0入663汤圆

发表于 2013-7-12 15:35:43 | 显示全部楼层
我继续来自问自答一下:
1.请采购联系人协助确定,同时也请大家多提建议,有没有其它厂家的IC是无自锁的,不到最后尽量不退到DW01方案。
2.根据我上面的估算,充电可以用buck,频率80kHz,电感22uH 3A,不过可行性还要有人搭电路写程序测试才行,貌似难度较大?那是否考虑硬件PWM IC?
3.我建议是分开两个小的,一来省地方和方便布局,二来采购难度较低,反正辅助输出效率不是最看重的,差三到五个百分点不是大问题。
4.我建议是换小的,同样也要采购联系人协助确定哪个型号容易采购,或者看看大家有没有更好的型号可以推荐。

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发表于 2013-7-13 10:01:18 | 显示全部楼层
cne53102 发表于 2013-6-30 00:27
辛苦了,有些想法您看下:
LTC1700可以拉低4脚来关闭,同时让TPS2543关闭USB输出即可,Q14应该可以省略掉 ...
我正在试图将您的图画进Eagle里并进行修改,但尚未画完,之后会贴上来,...


记得把最终文件传上来啊。

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发表于 2013-7-13 12:11:07 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-12 15:07
貌似讨论不多呀,还有几个问题要尽快确定的,否则第一版PCB都无法出来,程序更加没法开工:
1.锂电保护用什 ...

个人慎重考虑后, 大胆建议: 去掉多路电压功能, 打造高可靠,高稳定,高性能的移动电源.
1.锂电保护IC得感觉请采购人员进来一下讨论.

2.充电用专用充电IC, 如果不能, 至少也要自己设计可靠性高一点的充电电路.
3.去掉这个功能: 从它带来的优点, 和带来的缺点一起评估一下. 这种大电流电源, 虽然元件能放得下, 但是走线宽度要控制好的.
4.建议保留现状, 用单个封装的.

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发表于 2013-7-13 12:51:38 | 显示全部楼层
可不可以不装4个电池,可以的话那不是又多点地方啦咩

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发表于 2013-7-13 14:37:58 | 显示全部楼层
chengjia535 发表于 2013-7-13 12:11
个人慎重考虑后, 大胆建议: 去掉多路电压功能, 打造高可靠,高稳定,高性能的移动电源.
1.锂电保护IC得感 ...

1.S82x1有很多不同后缀,只有少数是无自锁的,容易买到的都是有自锁的,所以一定要先确定货源。
2.专用IC又要额外占一块地方了,不过从可靠和性能角度来看专用IC无疑比MCU优胜。
3.定了的功能就不要轻易改了吧。虽然现在占地面积甚至有点喧宾夺主了,只要不是技术可行性上的问题还是做了好,宁愿稍微牺牲效率和最大输出电流来缩小面积。
4.如果不去掉可变输出,MOSFET改小封装很有必要。

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-13 18:21:27 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-13 14:37
1.S82x1有很多不同后缀,只有少数是无自锁的,容易买到的都是有自锁的,所以一定要先确定货源。
2.专用IC ...

我选了,这个型号合适,在淘宝,阿里巴巴找了3-4家有这个料,但不拆包,要买就一盘。
S-8241ACQMC-GCQT2G

出0入0汤圆

发表于 2013-7-13 19:37:06 | 显示全部楼层
rainbow 发表于 2013-7-13 18:21
我选了,这个型号合适,在淘宝,阿里巴巴找了3-4家有这个料,但不拆包,要买就一盘。
S-8241ACQMC-GCQT2G ...

还是大胆的设想:  整盘买的话, 多少钱?
如果金额不算太大, 假如一盘5000元, 阿莫是否可以考虑把剩下的放到邮购部?

关于充电那块, 用单片机充1.8A我是有点冷汗的, 再者, 移动电源的充电时间不得不考虑, 就像古大师所说, 8小时还充不满, 就不如用2节的电源了.
如果不用专门的充电IC, 单片机的话, 22uH 3A 的电感, 少说有10mm * 10mm 大面积吧, 还不算电容.
专用的充电ic, 像TP4057, 不需要电感和电容, sot23封装, 当然它是500ma的, 再找找看有没有更大电流的.
对了, TP4056是1A的, sop8封装.

出0入0汤圆

发表于 2013-7-14 03:24:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 deadline2012 于 2013-7-14 03:25 编辑
gzhuli 发表于 2013-7-13 14:37
1.S82x1有很多不同后缀,只有少数是无自锁的,容易买到的都是有自锁的,所以一定要先确定货源。
2.专用IC ...


充电专用IC可不一定比原来的mos管子方案占用地方,MOS管子都集成了,只需要外面的感容。

咕大师赶快拿主意,这样拖下去不是办法。要一锤定音,犹豫下去太耗时间啦。

出0入663汤圆

发表于 2013-7-14 18:58:23 | 显示全部楼层
deadline2012 发表于 2013-7-14 03:24
充电专用IC可不一定比原来的mos管子方案占用地方,MOS管子都集成了,只需要外面的感容。

咕大师赶快拿主 ...


还是老陈和采购负责人拍板吧,咱们负责拍砖。

出330入1925汤圆

发表于 2013-7-14 19:35:53 | 显示全部楼层
JQ_Lin 发表于 2013-7-13 10:01
记得把最终文件传上来啊。

没问题,但这两天跑到外地去了,等明后天回去之后才能接着搞。。

出330入1925汤圆

发表于 2013-7-14 19:39:03 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-13 14:37
1.S82x1有很多不同后缀,只有少数是无自锁的,容易买到的都是有自锁的,所以一定要先确定货源。
2.专用IC ...

用单片机去解锁电池保护IC十分可行?有何弊端?(单片机电源不经过保护电路)

出330入1925汤圆

发表于 2013-7-14 19:48:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 cne53102 于 2013-7-14 19:50 编辑
chengjia535 发表于 2013-7-13 19:37
还是大胆的设想:  整盘买的话, 多少钱?
如果金额不算太大, 假如一盘5000元, 阿莫是否可以考虑把剩下的放 ...


线性充电IC恐怕不能用,没法兼顾电流、体积、温度。

另,我也来个“大胆设想”,现在的充电电路不是不能限流么,用单片机控制,频率还不好做高。
那么参考LED驱动如何?
用393就可以实现(甚至分立),频率应该能做的比单片机高。单片机介入控制开关就可以了。

从instructables上引来一个图,大家参考下,网吧上网伤不起,只能引用,不能画了。。
原网页:http://www.instructables.com/id/Poormans-Buck/


体积方面可能有点问题。。不知该电路能简化到什么程度。

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出0入0汤圆

发表于 2013-7-14 20:20:48 | 显示全部楼层
还是可靠性的问题,   单片机要从库仑计里取出电压电流, 总感觉不放心, 主要也是现在没有搞好最后一道防线, 电池保护IC也要赶紧确定.

出0入663汤圆

发表于 2013-7-14 20:33:47 | 显示全部楼层
chengjia535 发表于 2013-7-14 20:20
还是可靠性的问题,   单片机要从库仑计里取出电压电流, 总感觉不放心, 主要也是现在没有搞好最后一道防线,  ...

单片机控制恒流当然不能从库仑计里读电流了,要直接从采样电阻放大AD采样才行,而且PID不容易调,所以这个功能用单片机确实不好做。

出0入0汤圆

发表于 2013-7-14 20:49:01 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-14 20:33
单片机控制恒流当然不能从库仑计里读电流了,要直接从采样电阻放大AD采样才行,而且PID不容易调,所以这 ...

嗯, 那就需要再改一下原理图, 输入阻抗会不会影响库仑计?
PID也可以不要, 参考阿莫拆解的哪个, 10秒钟内, 电流慢慢增大, 一旦达到终止电压, 立即或延时一会直接切断充电.
不过, 我还是不建议用单片机充电.  到这个时候, 大概需要拍板了....

出0入42汤圆

发表于 2013-7-15 00:54:10 来自手机 | 显示全部楼层
是的,感觉还是专用充电IC比较省心!

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2013-7-15 08:41:12 | 显示全部楼层
gzhuli 发表于 2013-7-14 18:58
还是老陈和采购负责人拍板吧,咱们负责拍砖。

出0入0汤圆

发表于 2017-9-19 09:58:05 | 显示全部楼层
我就想知道这个板子成本多少??

出0入8汤圆

发表于 2017-9-19 12:34:58 | 显示全部楼层
biqi 发表于 2017-9-19 09:58
我就想知道这个板子成本多少??

成本应该有二百吧,这么多的芯片

出10入210汤圆

 楼主| 发表于 2017-9-22 09:20:59 | 显示全部楼层
liaihua1997 发表于 2017-9-19 12:34
成本应该有二百吧,这么多的芯片

最新版是咕大师的那个版本。

出0入0汤圆

发表于 2017-9-23 09:04:00 | 显示全部楼层
楼主幸苦!必须赞一个!!

出0入0汤圆

发表于 2017-11-4 10:54:05 | 显示全部楼层
好东西,顶一个!

出0入0汤圆

发表于 2018-2-2 09:52:56 | 显示全部楼层
好东西,必须留个脚印

出0入0汤圆

发表于 2018-2-2 13:24:47 | 显示全部楼层
有没有出套件?

出0入0汤圆

发表于 2018-4-29 09:30:10 | 显示全部楼层
楼主威武,收藏了,好久没有接触器这个行业了

出0入0汤圆

发表于 2018-6-15 07:42:26 | 显示全部楼层
学习学习。。。
回帖提示: 反政府言论将被立即封锁ID 在按“提交”前,请自问一下:我这样表达会给举报吗,会给自己惹麻烦吗? 另外:尽量不要使用Mark、顶等没有意义的回复。不得大量使用大字体和彩色字。【本论坛不允许直接上传手机拍摄图片,浪费大家下载带宽和论坛服务器空间,请压缩后(图片小于1兆)才上传。压缩方法可以在微信里面发给自己(不要勾选“原图),然后下载,就能得到压缩后的图片。注意:要连续压缩2次才能满足要求!!】。另外,手机版只能上传图片,要上传附件需要切换到电脑版(不需要使用电脑,手机上切换到电脑版就行,页面底部)。
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