移动电源 - Buck电路省掉了电感和续流，市场的真实竞争...

mig29 · 发表于 2013-5-26 21:10:19

本帖最后由 mig29 于 2013-5-26 21:12 编辑

前两天跟朋友聊天，其中一个硬件能力良好，程序只能写2K以下的，赶上了移动电源这波，现在出来自己干，卖PCBA，客户众多，过的很滋润。

聊到移动电源，我刚说起如果电路板成本增加1元，性能可以做得很好，被他反驳，说自己的方案优势：Buck电路省掉了电感和续流二极管，直接PWM控制占空比给电池充电，高端测量电流，我差点楞住。

回来想了一下，在这个‘专用领域’，这样做似乎也没问题：
1. 绝大部分用户是非专业人士；

2. 家里能找到的，具备有USB口的适配器，绝大部分输出1A以下，极少能到2A。（包括PC的USB口）
也就是说，质量好的适配器，会限制最大输出电流，质量差的适配器，最大电流都是虚标的，更‘安全’。

3. USB方案，保证了输入就是5V范围，而电池电压不会是0，所以，压差最坏情况下有3V而已，
再考虑 MicroUSB线、插头、MOS管、采样电阻上的压降和电阻，最大电流也许2A都达不到，对于5-10AH的电池组，最大也才0.4C …这还是最坏的情况。。。
（我手上有电阻1欧多的USB 线）

4. 即使万一遇到用户是用的PC电源DIY出来的5V 给移动电源充电，上述3的因素，足以达到限流的目的。

5. 最坏的情况，MCU是有测充电电流的，如果电流实在太大，停止充电即可。

所以，另外一个朋友对我说，我们之间，你技术最好，但你到这个市场来，肯定打不过他。。。。

因为输入电压能保证在5V范围，电池容量又很大，使得绝大部分时候即使直接充电电流都不会超过0.2C，在家庭使用范围内，你会说这个设计很‘坏’吗？

我唯一的疑问是，这是个非常低端的方案，其高端电流测量是怎么实现的？

hhxb · 发表于 2013-5-26 21:16:57

高端测量电流可以拿PNP三极管做；理论上可行，估计没有比这更便宜的了

mig29 · 发表于 2013-5-26 21:24:00

刚看了楼下这个： http://www.amobbs.com/thread-5535865-1-1.html 已生产的移动电源原理图和PCB
第3项中还得加上防接反二极管、电池保护的压降。。。

mig29 · 发表于 2013-5-26 21:30:34

hhxb 发表于 2013-5-26 21:16
高端测量电流可以拿PNP三极管做；理论上可行，估计没有比这更便宜的了

能否明示？
他说是串个小电阻。
那么肯定是测压差了，估计他的MCU AD只会是 8位的

wye11083 · 发表于 2013-5-26 21:35:37

LZ你放心，如果PWM速度够快的话，ADC的输入经简单的均值滤波就够了（ADC输入是电压积分）。而且PWM能更好地保护电池（不要以为PWM就是吓人的东西，相反，充电就应该是PWM而不是定压，因为PWM间断充电能让电池有更多时间充分反应，带来的是充得更满）。

bugplus · 发表于 2013-5-26 22:19:39

她的pcba多少钱，你信不信有7元左右的pcba。。。

wmm20031015 · 发表于 2013-5-26 22:46:06

bugplus 发表于 2013-5-26 22:19
她的pcba多少钱，你信不信有7元左右的pcba。。。

1A充电，800mah限流输出，5.5左右可以出货的PCBA都有

gzhuli · 发表于 2013-5-26 23:00:29

LM358 1毛5，B772 1毛2，电阻电容什么的算1毛，恒流充电也只要3毛7就搞定了。

tsb0574 · 发表于 2013-5-26 23:11:32

疯子，锂电池已经够娇贵，还这样伺候

FYZ1 · 发表于 2013-5-26 23:29:18

wmm20031015 发表于 2013-5-26 22:46
1A充电，800mah限流输出，5.5左右可以出货的PCBA都有

5.5的PCBA？有吗？能透露一下用什么做的吗？

Jigsaw · 发表于 2013-5-26 23:39:50

加上第6点：专业用户或者2、3因素不满足的用户，也不会去买这样的便宜货

liubin1109 · 发表于 2013-5-26 23:42:16

3年前，那时候刚接触移动电源，做的厂家不多。现在的市场，杂乱不堪，虚标参数、误导消费者、玩文字游戏、无奇不有。
如3楼所说的就是没了电感，而且充电电流不可控；
更有甚者，直接几个电阻串联限流充电，靠保护电路的过压保护后就不充了。。。

zgxcom123 · 发表于 2013-5-26 23:53:41

先是插卡音箱，现在又是移动电源~ 一个接一个的被做烂掉

zhiyiyunmeng@ · 发表于 2013-5-26 23:54:07

不用升压了吗。

seeyou2013 · 发表于 2013-5-26 23:56:37

budong de piao guo

jumpjet · 发表于 2013-5-27 00:12:47

会不会电流采样可能直接进AD采采样电阻可能比较大 0.3R 1A 就有0.3V了反正不需要精度也就有几个值就够了吧

lgg88 · 发表于 2013-5-27 08:26:51

看来这一行也不好做。。水深

xinjihua · 发表于 2013-5-27 08:46:18

看来这一行也不好做。。水深

wochai · 发表于 2013-5-27 08:52:58

liubin1109 发表于 2013-5-26 23:42
3年前，那时候刚接触移动电源，做的厂家不多。现在的市场，杂乱不堪，虚标参数、误导消费者、玩文字游戏、 ...

+1
的确

自己做的几个LED台灯,就是用5V直接通过电阻给电池充电,也用了1年多了

86793 · 发表于 2013-5-27 09:12:29

wochai 发表于 2013-5-27 08:52
+1
的确

你如何判断是否充满电呢？保护板限制？

wochai · 发表于 2013-5-27 09:15:05

86793 发表于 2013-5-27 09:12
你如何判断是否充满电呢？保护板限制？

当然只能这样了

86793 · 发表于 2013-5-27 09:22:16

wochai 发表于 2013-5-27 09:15
当然只能这样了

做技术和做产品真是不一样呀！能怎么省就怎么省。

wz18th · 发表于 2013-5-27 12:02:45

+1,自产的根本卖不了，都说贵，都要花哨不要实在。

zhiwei · 发表于 2013-5-27 12:15:54

PWM硬冲，电池侧没有限流的话容易坏。

newbier · 发表于 2013-5-27 13:31:56

我见过10块钱的USB接口充电器输出电压高达9V的，所以压差最大不止3V

zljcat3721 · 发表于 2013-5-27 15:29:13

我见过最简单的充电电路，一个防反接二极管（还可以兼充电分压），加一个1.5欧电阻，停充及电池保护靠保护板，按楼主所列的那些因素考虑，这种方案貌似也是可行的，成本无敌呀

rainbow · 发表于 2013-5-27 18:06:07

zljcat3721 发表于 2013-5-27 15:29
我见过最简单的充电电路，一个防反接二极管（还可以兼充电分压），加一个1.5欧电阻，停充及电池保护靠保护 ...

电阻有一定的限流功能，保护板有过压保护功能，所以也是可行的。

fw190d9 · 发表于 2013-5-27 20:30:36

5v 2.5A的線性變壓器，過載可以達到18A……

jidianchuchu · 发表于 2013-5-28 10:04:55

高手如云，飘过

mig29 · 发表于 2013-5-28 22:38:35

jumpjet 发表于 2013-5-27 00:12
会不会电流采样可能直接进AD采采样电阻可能比较大 0.3R 1A 就有0.3V了反正不需要精度也就有几个值 ...

应该就是这样了。
如果采样电阻0.3欧， 500mA 时压降 150mV , 8bit ADC, 3.3V 工作时分辨率 13mV，有10个字的变化，足以区分电流的范围了。

mig29 · 发表于 2013-5-28 22:40:14

newbier 发表于 2013-5-27 13:31
我见过10块钱的USB接口充电器输出电压高达9V的，所以压差最大不止3V

我没有见过这么差的充电器。空载9V，那么短路电流呢？也许只有0.3A。。。。

而且，其功率有限，带负载后电压肯定掉得很快。

chengshen · 发表于 2013-5-30 16:16:04

这种都做不大的，我估计明年这个时候，他就不弄移动电源了。好的移动电源都不会是这个方案的

guanxuehui2000 · 发表于 2013-5-31 18:11:00

rainbow 发表于 2013-5-27 18:06
电阻有一定的限流功能，保护板有过压保护功能，所以也是可行的。

最悲剧的是：电源想靠电池保护板，电池想靠电源保护，SO~~

szfour · 发表于 2013-6-6 19:42:11

杯具，足5V/1A输出，足1A充电的PCBA，现在买到3.5都有人说贵了。价格才是王道。

移动电源 - Buck电路省掉了电感和续流，市场的真实竞争...

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