为什么国外的音响用料精良，但却总使用容易生锈的螺丝？

armok · 发表于 2012-8-27 17:14:17

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阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

你熬了10碗粥，别人一桶水倒进去，淘走90碗，剩下10碗给你，你看似没亏，其实你那10碗已经没有之前的裹腹了，人家的一桶水换90碗，继续卖。说白了，通货膨胀就是，你的钱是挣来的，他的钱是印来的，掺和在一起，你的钱就贬值了。

gzhuli · 发表于 2012-8-27 17:18:38

这种不能算高档货吧，就是普通消费级产品而已。

armok · 发表于 2012-8-27 17:22:05

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cat_li · 发表于 2012-8-27 17:25:04

成本低，容易生产。另外对于音响来说，这个也没有特殊需求。向我们公司的产品在容易接触到液体的环境使用，所用螺丝都是不锈钢的，带来的不便就是组装麻烦

xingkong911 · 发表于 2012-8-27 17:26:47

买过九几年的二手货，有一些是铜螺丝，到现在还很好

NeverStop · 发表于 2012-8-27 17:29:14

跟广东的恶劣天气（特别是沿海城市），空气潮湿、盐分很大，对金属制品腐蚀很厉害。一个证据就是我们进口的日本机器也生锈严重，而同样的设备在北方就很好。

wuguoyan · 发表于 2012-8-27 17:30:11

也许这几个螺丝是 made in china 的~

kunnsd · 发表于 2012-8-27 17:35:14

wuguoyan 发表于 2012-8-27 17:30
也许这几个螺丝是 made in china 的~

芯片MADE IN CHINA有可能，但螺丝肯定不会，往往拆东西时拧下一颗螺丝就知道这东西是进口货

gzhuli · 发表于 2012-8-27 17:40:57

armok 发表于 2012-8-27 17:22
只是举个例而已。我看过很多高档货（超过10万元单价），也基本有这种情况。 ...

高档的印象中发黑和镀铜处理的比较多，但从没见过不锈钢的。这种都是消费级用得多，通常贵是贵在各种花哨的功能而不是用料足。
另外有可能是水土不服，日本地处高纬度，气候没有中国南方这么潮湿，可能没太在意防锈问题。

J11 · 发表于 2012-8-27 17:55:36

可以用镀镍的啊

JamesErik · 发表于 2012-8-27 18:13:13

国内孔器腐蚀性大，看看放在国外会不会锈……
本人yy的

qiufeng · 发表于 2012-8-27 18:13:18

铁螺丝发黑后还有磁性。

ilan2003 · 发表于 2012-8-27 18:21:55

因为螺丝是使用中国产的

chenmodebu · 发表于 2012-8-27 18:29:16

NeverStop 说的有道理。北方的就不会这样。

rclong · 发表于 2012-8-27 18:55:38

MIC？

日本消费数码产品上常见那些黑漆漆的螺丝
一样可以吸起很多年都不生锈

OOXX110 · 发表于 2012-8-27 19:16:23

国外没有超级污染电镀厂商.

armok · 发表于 2012-8-27 19:22:21

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john_patson · 发表于 2012-8-27 19:25:05

这个肯定是国外品牌，中国生产。真正国外进口进来的功放并不存在这个问题，家里那部Marantz的功放用到现在差不多10年了那时是从香港拿的货。还是光新亮丽，也没坏过。并不存在螺丝生锈的情况。

lengshuicha · 发表于 2012-8-27 19:41:18

都是钱闹的，进口的螺丝价格比较贵，在china这个大环境下，能节约一分钱（不是泛指，是真的一分钱）都是竞争制胜的筹码。

国人只管能用，不管能用多久，因为人们的钱都被gov收去享受挥霍、送外人了，手头没有几个钱，能省则省，厂家迎合这种心理，用最便宜的螺丝情理之中。

mubei · 发表于 2012-8-27 19:53:01

应该是气候问题广州空气太潮湿含盐量太高腐蚀太厉害了

qiufeng · 发表于 2012-8-27 20:00:25

qiufeng · 发表于 2012-8-27 20:03:46

在亚热带想不容易生锈的螺丝，看来要喷漆处理了。

skystalker · 发表于 2012-8-27 20:11:09

国外空气好？腐蚀小，到中国就不行了

瞎猜的

plb83 · 发表于 2012-8-27 20:37:56

厂家的目的是：只要一年质保期内不生锈即达到合格标准。

infinity · 发表于 2012-8-27 22:09:31

不锈钢材质的不容易进行加硬处理，另外磁性太弱也不方便生产。效率高的生产线，镙丝用专门的机器送出。工人使用强磁的电批单手就能完成上镙丝的操作。不过那机器我看到的，都是曰本产的，不便宜，所以国内一般生产线没普及
另外由于两种材质的不同，形成原电池反应，加速了氧化。

f117_2r · 发表于 2012-8-27 22:45:31

东西都有使用年限的，这样可以确保你的产品到时候就要更换了

millwood0 · 发表于 2012-8-28 00:41:19

The denon avr, if produced by denon, looks to be a low-end unit, for those price-sensitive buyers.

To make it work, the oem has to lower cost everywhere, including the bolts / screws.

That's assuming that we are not talking about knock-offs.

ywl0409 · 发表于 2012-8-28 07:42:38

国内空气质量太差，导致容易生锈。

activeleo · 发表于 2012-8-28 08:19:04

苹果插座的那两个固定螺钉是不锈钢的吗？反正很多JP都用304的螺钉，质量非常好........！

develop · 发表于 2012-8-28 08:48:52

如果各位的推测系真的
那么我找到了检测空气的新方法

x9fish · 发表于 2012-8-28 08:50:05

天龙cd 1015g没有锈。。我觉得和产地相关

jj3055 · 发表于 2012-8-28 09:16:26

不要冤枉好人啊，下面这个是70年代仪器上的铁螺丝，历经转手到我手上，浙江的天气也够潮湿了，也不见得怎么生锈。都30多年了。

以前读书时到拆机店收了很多仪器上下来的铁螺丝，也不见得怎么生锈。铁螺丝处理好了，防锈效果还是不错的。

现在的铁螺丝容易生锈，两个原因，镀层结构不好，现在的厂只要电镀上去就好，管你镀层质量如何！电镀的水要求是严格的，现在厂把河水抽上来就用，导致镀层缺陷多，不致密。我们这里一个厂为了达到好的效果，特地叫水车跑几公里外取水用。

还有就是洁净的水太贵了，污水的重复利用可以减少排污费，电镀好后没有把电解液洗干净，现在的厂，只要洗过就好，管你洗干净没，清洗的水重复利用，大家想想看，如果在螺丝上撒点盐上去，结果会怎样。

jj3055 · 发表于 2012-8-28 09:21:48

还有想起来了，以前的老自行车有些零件是铁镀铬的，风吹雨打几十年，还是亮晶晶的。

sdram · 发表于 2012-8-28 19:24:36

可能是你那嘎达容易生锈.

wkman · 发表于 2012-8-28 19:44:42

所谓，为了磁铁吸起方便生产安装，，根本不是理由。。。

镀镍，后，就可以防锈，，且不影响磁铁吸起安装，

且，音响这种高价设备，不会在乎一个镀镍螺钉的成本，

难道还有其它原因？？？

LSZD · 发表于 2012-8-28 20:51:54

原因就是厂家没有重视这个螺丝我们“老板”的原话就是：螺丝这种低价值的东西随便弄弄就好了……

exup · 发表于 2012-8-28 22:10:19

当时没有盐雾实验

swhyuyu · 发表于 2012-8-28 22:28:07

其他电镀没接触过，不清楚，不过，PCB电镀铜是用的是纯水而不是市水（自来水），市水只用来降温和清洗电镀槽

Elex · 发表于 2012-8-28 22:51:52

搭车同问：为什么天龙功放还要用单面树脂板来做呢？人家一百几十块钱的都是玻纤双面板了

hhxb · 发表于 2012-8-28 23:34:58

本帖最后由 hhxb 于 2012-8-29 10:29 编辑

没准设计师比对了多种螺丝组装的产品，发现这个螺丝音质最好；

wxwdxx · 发表于 2012-8-28 23:51:52

玄学大师说:爱生锈的螺丝和雅鲁藏布江的水电是绝配.

hhxb · 发表于 2012-8-29 10:31:12

wxwdxx 发表于 2012-8-28 23:51
玄学大师说:爱生锈的螺丝和雅鲁藏布江的水电是绝配.

以前我觉得这些是玄学，
自从有一次，半夜电路调出来，白天就老是自激，我开始有点信了

XIE2099 · 发表于 2012-8-29 11:05:32

螺絲放在鹽霧測試箱裡，測試一下就知道結果如何。可以對比空氣，三價络蓝锌的螺絲一般比較好一點。

mj3951 · 发表于 2012-8-29 18:49:15

国内空气中二氧化硫含量较高，吸水后变成硫酸，中国的煤，石油普遍含硫高，所以空气中二氧化硫含量高于国外。

daFish · 发表于 2012-8-29 19:53:28

手头上有个卡西欧卡片相机，采用镀铬螺丝，4、5年机龄，握手处螺丝全部锈蚀。

armok · 发表于 2012-8-29 20:12:37

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aidsheng · 发表于 2012-8-29 20:29:27

内地专供

xwkm · 发表于 2012-8-29 21:13:23

hhxb 发表于 2012-8-29 10:31
以前我觉得这些是玄学，
自从有一次，半夜电路调出来，白天就老是自激，我开始有点信了 ...

我的失真效果器半夜调到没噪音的位置，白天就能当收音机用，你说这是为什么？

hhxb · 发表于 2012-8-29 22:18:57

xwkm 发表于 2012-8-29 21:13
我的失真效果器半夜调到没噪音的位置，白天就能当收音机用，你说这是为什么？ ...

我也想知道为什么?

hhxb · 发表于 2012-8-29 22:20:18

本帖最后由 hhxb 于 2012-8-29 22:21 编辑

xwkm 发表于 2012-8-29 21:13
我的失真效果器半夜调到没噪音的位置，白天就能当收音机用，你说这是为什么？ ...

我的板子的当时不知道为什么，现在知道了。
垃圾示波器，各种开关电源，没有屏蔽的裸奔，垃圾的布线等等，完全没考虑电磁兼容

感觉已经偏题了；

lupa · 发表于 2012-8-30 01:23:58

exup 发表于 2012-8-28 22:10
当时没有盐雾实验

同意这位观点

millwood0 · 发表于 2012-8-30 05:09:36

自从有一次，半夜电路调出来，白天就老是自激，我开始有点信了

that means the circuit is poorly designed / executed, and what you observed can be explained with high school physics.

xwkm · 发表于 2012-8-30 07:32:22

hhxb 发表于 2012-8-29 22:20
我的板子的当时不知道为什么，现在知道了。
垃圾示波器，各种开关电源，没有屏蔽的裸奔，垃圾的布线等等 ...

这个和玄学根本扯不上关系。我那个玩意走线出了大问题才导致成收音机的。因为夜里没有电台了……
你的音响白天电磁干扰大，布线不好不自激就怪了……

zhc7302 · 发表于 2012-8-30 07:48:38

空气太潮湿，空气污染严重

armok · 发表于 2012-8-30 08:10:29

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hhxb · 发表于 2012-8-30 09:16:49

本帖最后由 hhxb 于 2012-8-30 09:19 编辑

xwkm 发表于 2012-8-30 07:32
这个和玄学根本扯不上关系。我那个玩意走线出了大问题才导致成收音机的。因为夜里没有电台了……
你的音 ...

我的意思是：好比你给一个高中生讲电磁兼容的结论他多半会不相信，“凭什么一样的电路会出不一样的结果”；
同样音响设计师他也有自己的理论，普通人还好，但学电的多半无法接受，因为他们觉得自己都懂。

xwkm · 发表于 2012-8-30 09:45:29

hhxb 发表于 2012-8-30 09:16
我的意思是：好比你给一个高中生讲电磁兼容的结论他多半会不相信，“凭什么一样的电路会出不一样的结果 ...

不应该说因为他们觉得自己都懂，而是很多人压根就没有注意细节/一些更深层次的理论。把出现的不一样效果用玄学解释。

mercyau · 发表于 2012-8-30 23:14:09

日本产品追求的不是品质过剩的，只要能满足他们定制的要求，就是好产品了。不能拿欧洲的比。
另外，真正的不锈钢是能导磁的。（可以给磁铁吸住的）。
------现在分类太多了

mj3951 · 发表于 2012-8-31 02:16:42

日本产品追求的不是品质过剩的，只要能满足他们定制的要求，就是好产品了。不能拿欧洲的比。
另外，真正的不锈钢是能导磁的。（可以给磁铁吸住的）。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
不锈钢品种很多，一般可分为两大类，奥氏体不锈钢是无磁的，含镍较多，韧性高，耐酸，多用来做化工设备。铁素体不锈钢是可以导磁的，一般仅含铬，硬度高，譬如现在家里用的不锈钢菜刀，收废品的往往收无磁性的，因为含镍价格高，所以真正的不锈钢是有能导磁的，也有不导磁的。

TERMINATOR · 发表于 2012-8-31 10:04:41

螺丝镀铬没？跟环境和工艺有关，要么就是买的是中国的螺丝。哈

keneng · 发表于 2012-8-31 12:09:54

看起来哪都有偷工减料的

yirenonege · 发表于 2012-9-1 11:44:13

莫非是故意提醒用户使用的时间太长了，要校准内部参数了

kingway00 · 发表于 2013-2-14 20:53:03

楼主自己的投资没批量生产过产品？

NJ8888 · 发表于 2013-2-14 21:02:23

两年抛弃的产品，用了保证两年半不锈的螺钉，可是中国人钱少，硬是用了三年还不抛弃，所以你发现锈了，你看现在家

电强制报废年限到了，还是好多家庭继续用。

tsb0574 · 发表于 2013-2-14 22:14:02

不锈钢的没法吸，不好装配

gjdzgcs2012 · 发表于 2013-2-14 22:34:41

学习一下！！！！！

root · 发表于 2013-2-14 22:41:16

有个问题很好奇，螺丝螺母，需要做热处理么？渗碳或者渗氮

JQ_Lin · 发表于 2013-2-14 23:29:36

lengshuicha 发表于 2012-8-27 19:41
都是钱闹的，进口的螺丝价格比较贵，在china这个大环境下，能节约一分钱（不是泛指，是真的一分钱）都是竞 ...

没看帖子，惯性回帖！

codefish · 发表于 2013-2-15 00:09:48

本帖最后由 codefish 于 2013-2-15 00:10 编辑

很可能在国外的环境，铁质螺丝不容易生锈。
但是在中国，特别是广东这边的环境，铁质螺丝比较容易生锈。

以前一个加拿大的老板说，他公司有些仪器在加拿大那边，放5-6年都没见生锈，
拿到广东这边放1-2年就生锈了。

别忘了，金属在潮湿的环境比在干燥的环境容易生锈多了。

f117_2r · 发表于 2013-2-16 23:32:05

听说是为了方便组装，如果用不绣钢的话不好打

learner123 · 发表于 2013-2-17 00:13:09

虽说洋货大部分都比国货强，但是并不能拿个洋货的消费产品按工业产品说事

hero0591 · 发表于 2013-2-17 19:33:02

大概和人家的国情有关系把金属什么的日本比较匮乏的说能用便宜的金属当然选便宜的金属了

为什么国外的音响用料精良，但却总使用容易生锈的螺丝？

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

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