想做个喷淋除屑系统，想问下雕刻机的铝合金在水中会被腐蚀吗？

xmysz · 发表于 2011-7-16 13:41:17

我的机器在春节就收到了，一直没有正经做过什么东西，原因是之前用过一台雕刻机，雕刻起来碎屑到处都是，很受不了。

于是想做个喷淋的东西，边雕刻边冲水，看了JJ的结构，做这么一个东西也不太难。

但是论坛的qiufeng告诉我，铝合金的东西在水里会腐蚀，这个我倒没有想到，不知道是不是的确会有这个问题？又抑或有其他什么办法？

请高手们指点！

ldch · 发表于 2011-7-16 13:46:05

应该是所谓去离子水吧，只要有离子，就会发生电化反应

qiufeng · 发表于 2011-7-16 13:50:36

雕铝合金有时用乳化油，按1：10加水稀释。雕钢、铜、铝，用乳化油切削面很漂亮。
T槽出口加滤布，加工完把铝屑回收，清洗并晾干。

qiufeng · 发表于 2011-7-16 13:51:52

腐蚀也不是很快，不过这种天气，又是南方。。。

myfriendaya · 发表于 2011-7-16 13:58:34

http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=4313249&bbs_page_no=1&search_mode=1&search_text=防飞屑&bbs_id=1027
这是我原来发过的贴，我觉得虽然难看点，从一年多的使用来看很成功。
用的是加工中心的切屑液，一年多没有发现对铝有腐蚀。一般使用硬质合金铣刀加工零件，基本不伤刀。桌子极干净。

shsyf · 发表于 2011-7-16 14:30:41

本人的空调,一直是特意淋水的,淋了有十个夏天了, 电流减小到70%,制冷效果还更好,综合评估,实际可省近一半电.
是有人怀疑过会不会伤铝翅片,长年证明了,不会.
只要流水不在铝面干涸,就会把灰尘冲刷干凈,
有水更可能胜于无水.
因为表面结污垢也会有腐蚀性. 当空气中有碱性时,铝翅片上会有白粉,严重时可堵塞散热空隙.

结论: 自来水对铝肯定无害. 但不敢说对刀是否有害.

切屑液肯定对刀无害, 散热了就省刀.
应该不会腐蚀铝.

xmysz · 发表于 2011-7-16 17:35:03

回复【4楼】myfriendaya
http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=4313249&bbs_page_no=1&search_mode=1&search_text=防飞屑&bbs_id=1027
这是我原来发过的贴，我觉得虽然难看点，从一年多的使用来看很成功。
用的是加工中心的切屑液，一年多没有发现对铝有腐蚀。一般使用硬质合金铣刀加工零件，基本不伤刀。桌子极干净。
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看了你的帖子了，想问下：切削液应该不贵吧？在工件表面容易洗掉吗？谢谢！

myfriendaya · 发表于 2011-7-16 17:50:14

大号的营养快线的瓶子，一瓶子是30元左右吧。1：20对水。用手指型点水，感觉滑滑的。在工件表面我从来没有处理过。 1：20对的，你说干掉后还会留下什么。
如果要干铜，最好取出大部分切削液就行，留一部分够循环不行。不然会把所有的切削液型成绿色。含有大量的铜离子。

javenreal · 发表于 2011-7-16 18:44:01

请5楼详细说明空调如何淋水！！！！

mj3951 · 发表于 2011-7-16 21:41:49

铝最怕电化学腐蚀，

Jacky · 发表于 2011-7-16 21:52:08

回复【8楼】javenreal
请5楼详细说明空调如何淋水！！！！
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同问，是把水喷在室外机上面？

xmysz · 发表于 2011-7-17 02:01:44

回复【7楼】myfriendaya
大号的营养快线的瓶子，一瓶子是30元左右吧。1：20对水。用手指型点水，感觉滑滑的。在工件表面我从来没有处理过。 1：20对的，你说干掉后还会留下什么。
如果要干铜，最好取出大部分切削液就行，留一部分够循环不行。不然会把所有的切削液型成绿色。含有大量的铜离子。
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谢谢回复！
如果掺水的话，那么是不是对铝也有腐蚀作用呢？
我并不是用来雕铝，是怕对机器本身有腐蚀，谢谢！

shsyf · 发表于 2011-7-17 02:20:13

回9楼,10楼.
空调机蒸发器翅片大都是铝的,应该不会有异议.
空调机蒸发器在热交换时会产生冷凝水,应该也众所周知,
那么蒸发器翅片就是专门和水打交道的也容易理解.

再进一步推理就是:
一般情况下,铝片实际上就不可能怕水. 己为千千万万应用所证实.

shsyf · 发表于 2011-7-17 03:23:58

回8楼,11楼.

夏天时,外机就是冷凝器了,会发热, 当散热越好时,耗电就越省,制冷效果也越好.
(冬天制热时,外机可以切换成蒸发器,当蒸发器工作时,表面会凝水,是会滴水的,
当气温零度以下时,蒸发器会结冰,热交换就会几乎失效,所以,气源热泵零下工作表现不好).

风冷是一种很低效的热交换方式, 仅仅只是方便,  但会导致主机耗电过大.
随着对能源的重视,以后会逐步淘汰风冷. 这绝对是大头.一家一户都有影响, 不用全国多少多少来统计.

外机喷水效果更好,但要有喷头和水压.比较麻烦. 不必苛求.

实际上淋水就可以明显改善了. 也无需全淋, 只要加一根塑管在冷凝器上方,淋一个局部就够好了.
淋最热的部位,靠进管附近的上方,效果好.
具体办法是在外机下加一个不小于20升的容器,  略低于外机,让外机内多余的水自流进容器.(这儿可以加一个滤网).
找一个最小的鱼缸水泵,把容器内的水抽起来,随便淋在冷凝器上部某处即可.
水泵可以感应压缩机振动信号而同步抽水.
循环水量可以很小很小,只要别干涸了就行.  水太大了要防止千万别湿了电器,安全第一.
补水靠人工一天一次.  或外加管道都可以.(本人一直没有为此敷管道).
忘记加水也无害,仅仅不省电.

效果: 电流即时下降三成.  如果开机时间再缩短三成达到制冷效果, 耗电就是0.7×0.7=0.49倍,  也就是节能一半.

特别提醒:  淋水管要固定好,远离电器,千万别湿了电器,安全用电第一. !!!
······
淋水如果用在老旧汽车上,就不但是明显的以水换油了,  还明显减轻动力压力,  也延缓空调报废.

淋水如果用在电动汽车上, 可以大大减轻空调对电池的压力.

myfriendaya · 发表于 2011-7-17 08:19:34

回复【12楼】xmysz
回复【7楼】myfriendaya
大号的营养快线的瓶子，一瓶子是30元左右吧。1：20对水。用手指型点水，感觉滑滑的。在工件表面我从来没有处理过。 1：20对的，你说干掉后还会留下什么。
如果要干铜，最好取出大部分切削液就行，留一部分够循环不行。不然会把所有的切削液型成绿色。含有大量的铜离子。
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谢谢回复！
如果掺水的话，那么是不是对铝也有腐蚀作用呢？
我并不是用来雕铝，是怕对机器本身有腐蚀，谢谢！
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掺水没有发现对铝有腐蚀。铁放在切削液里，也没有生过锈的。拿出来后，有可能会锈。卖切削液的店家说可以一个月对铁防锈。
我也没有担心过对铝有什么腐蚀了，这么久了一直很稳定。

xmysz · 发表于 2011-7-18 03:03:27

回复【15楼】myfriendaya
回复【12楼】xmysz
回复【7楼】myfriendaya
大号的营养快线的瓶子，一瓶子是30元左右吧。1：20对水。用手指型点水，感觉滑滑的。在工件表面我从来没有处理过。 1：20对的，你说干掉后还会留下什么。
如果要干铜，最好取出大部分切削液就行，留一部分够循环不行。不然会把所有的切削液型成绿色。含有大量的铜离子。
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谢谢回复！
如果掺水的话，那么是不是对铝也有腐蚀作用呢？
我并不是用来雕铝，是怕对机器本身有腐蚀，谢谢！
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掺水没有发现对铝有腐蚀。铁放在切削液里，也没有......
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谢谢aya！
就是担心啊，毕竟一旦出问题，是不可逆转的。

xmysz · 发表于 2011-7-18 03:05:13

回复【13楼】shsyf
回9楼,10楼.
空调机蒸发器翅片大都是铝的,应该不会有异议.
空调机蒸发器在热交换时会产生冷凝水,应该也众所周知,
那么蒸发器翅片就是专门和水打交道的也容易理解.
再进一步推理就是:
一般情况下,铝片实际上就不可能怕水. 己为千千万万应用所证实.

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空调的蒸发器毕竟没有什么精度要求，有些许腐蚀也无所谓，而且那么脏，有轻微腐蚀也看不出来。
我也觉得不会有大的腐蚀，但是还是担心啊！
有人能给出科学的解释吗？

shsyf · 发表于 2011-7-18 07:54:21

回复【17楼】xmysz
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水对铝没什么大妨碍,但对钢铁的刀肯定有影响. 于切削而言,就己经可以否决了.
但如果你连切削液都不放心了,或者说怕弄错牌号.

你可以用油冷. 油冷是最古老原始的方法,但也最可靠通用.
油也是可以回收和过滤的,损耗会有,但可以不大.

xmysz · 发表于 2011-7-18 15:36:34

回复【18楼】shsyf
回复【17楼】xmysz
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水对铝没什么大妨碍,但对钢铁的刀肯定有影响.  于切削而言,就己经可以否决了.
但如果你连切削液都不放心了,或者说怕弄错牌号.
你可以用油冷.  油冷是最古老原始的方法,但也最可靠通用.
油也是可以回收和过滤的,损耗会有,但可以不大.

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谢谢！
“于切削而言,就己经可以否决了”，这句话是什么意思？
油冷是不怕腐蚀，但是工件清洗麻烦啊，雕个有机玻璃或者pcb什么的，还得费劲清洗。

qiufeng · 发表于 2011-7-18 22:24:59

回复【19楼】xmysz
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油冷是不怕腐蚀，但是工件清洗麻烦啊，雕个有机玻璃或者pcb什么的，还得费劲清洗。

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切削油只适合金属加工，有机玻璃、PCB、代木。。。还是用压缩空气、无水酒精才靠谱。

xmysz · 发表于 2011-7-18 23:50:11

回复【20楼】qiufeng 秋枫
回复【19楼】xmysz
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油冷是不怕腐蚀，但是工件清洗麻烦啊，雕个有机玻璃或者pcb什么的，还得费劲清洗。
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切削油只适合金属加工，有机玻璃、pcb、代木。。。还是用压缩空气、无水酒精才靠谱。
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不想用吹气的，飞得到处都是。
酒精两下就没了，不能循环利用，用不起啊！

ibmx311 · 发表于 2011-7-19 01:19:49

回复【5楼】shsyf
本人的空调,一直是特意淋水的,淋了有十个夏天了, 电流减小到70%,制冷效果还更好,综合评估,实际可省近一半电.
是有人怀疑过会不会伤铝翅片,长年证明了,不会.
只要流水不在铝面干涸,就会把灰尘冲刷干凈,
有水更可能胜于无水.
因为表面结污垢也会有腐蚀性. 当空气中有碱性时,铝翅片上会有白粉,严重时可堵塞散热空隙.
结论: 自来水对铝肯定无害. 但不敢说对刀是否有害.
切屑液肯定对刀无害, 散热了就省刀.
应该不会腐蚀铝.

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空调淋水我也5年了,单位的空调也淋水.
空调淋水可节电至少30%,并且增加压缩机寿命
我做了个自动淋水器(电磁阀的),在装空调时就装上去了.效果很好

是不是又跑题了

armok · 发表于 2011-7-19 01:24:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

shsyf · 发表于 2011-7-19 01:26:25

回复【21楼】xmysz
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当然不是吹气,是吸气,是吸尘器的吸.

或者是吹的吹,吸的吸,各负其责......,又不难的.

shsyf · 发表于 2011-7-19 01:45:38

回复【22楼】ibmx311
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电流数是直接能显示的, 还有一个因素是达到设定制冷温度的时间也缩短了, (反应在变频空调上就是大电流时段缩短).
所以,电流还要乘以时间,省的电远不止是减少的电流值.

淋了水不需要回收的场合,是很方便. 难得跑跑题.

qiufeng · 发表于 2011-7-19 01:46:15

回复【23楼】armok 阿莫
回复【22楼】ibmx311
空调淋水我也5年了,单位的空调也淋水.
空调淋水可节电至少30%,并且增加压缩机寿命
我做了个自动淋水器(电磁阀的),在装空调时就装上去了.效果很好
是不是又跑题了
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学到了一招。可惜我们的空调装在3楼，不能淋水，否则楼下的人抗议。

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空调下装个水桶，桶底接条管子，管子再接到屋顶排雨水的粗管。
好像有点不伦不类。。。

shsyf · 发表于 2011-7-19 08:23:50

空调下可以不装水桶, 只要有管子就可以有变通办法..

好象常规用法的空调外机也都应该有下水管子的,
要不然,到了冬天制热时,外机被切换成蒸发器,同样也会滴水到楼下的。

superrf · 发表于 2011-7-19 08:41:14

没用过铝合金雕刻机，不过家里铝壶可是天天烧水，都四五年了没被腐蚀:)听说铝表面会生成氧化层把铝保护起来了

shsyf · 发表于 2011-7-19 09:12:42

其实,决定雕刻机精度的,并不是铝合金.

保护好光杆丝杆的那些,才真正要紧.

superrf · 发表于 2011-7-19 11:00:13

回复【29楼】shsyf
其实,决定雕刻机精度的,并不是铝合金.
保护好光杆丝杆的那些,才真正要紧.
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如何保护？防尘、防锈，还是润滑油？

shsyf · 发表于 2011-7-19 12:17:10

回复【30楼】superrf
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按说明书要求最准确. (润滑油也不好混用的).

mj3951 · 发表于 2011-7-19 12:49:33

可以这样说：1、如果没有电位差，铝不会很快腐蚀。2、铝合金有各种配方，有比较耐腐蚀的，做暖气片了，当然还要钝化处理。做雕刻机应是强调机械性能，腐蚀可能差一点。3、水是不一样的，我有块铝板放在室外，下过几场雨，有明显的腐蚀。现在酸雨比较多。水比较洁净，腐蚀就慢一点。4、吸尘器对小金属颗粒效果很差，国内外对这种小颗粒采用吹洗法，即有一小股气以一定压力吹向吸尘器的口，再由吸尘器吸走。可以考虑做一个试试。5、只要是用水性的溶液，都有可能使铝变得不亮了，可以试试加一个比如有机玻璃槽，在槽里再用水冲走，如果形状设计的好，可以推广给网友。

mj3951 · 发表于 2011-7-19 13:05:37

至于空调淋水，肯定制冷效率会高，大的柜机水冷的很多，一般家里空调主要是为了简单和大批量生产，如果加水冷使用成本会上升。如果水收集起来洗澡，管路和储水又是麻烦的事。不过可以肯定，自来水比雨水对铝的腐蚀要小得多。

xmysz · 发表于 2011-7-19 13:34:59

回复【22楼】ibmx311
回复【5楼】shsyf
本人的空调,一直是特意淋水的,淋了有十个夏天了, 电流减小到70%,制冷效果还更好,综合评估,实际可省近一半电.
是有人怀疑过会不会伤铝翅片,长年证明了,不会.
只要流水不在铝面干涸,就会把灰尘冲刷干凈,
有水更可能胜于无水.
因为表面结污垢也会有腐蚀性. 当空气中有碱性时,铝翅片上会有白粉,严重时可堵塞散热空隙.
结论: 自来水对铝肯定无害. 但不敢说对刀是否有害.
切屑液肯定对刀无害, 散热了就省刀.
应该不会腐蚀铝.
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空调淋水我也5年了,单位的空调也淋水.
空调淋水可节电至少30%,并且增加压缩机寿命
我做了个自动淋水器(电磁阀的),在装空调时就装上......
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其实这挺好的，至少我又学到点东西！

xmysz · 发表于 2011-7-19 13:37:10

回复【24楼】shsyf
回复【21楼】xmysz
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当然不是吹气,是吸气,是吸尘器的吸.
或者是吹的吹,吸的吸,各负其责......,又不难的.

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我觉得挺难的，要多大的吸气量才行啊？
雕刻的时候，碎屑很多是被甩出去的，并不都是粉末状的，要把一定重量，快速甩出去的碎屑吸住，我觉得很难！
你有在什么地方看到吗？

xmysz · 发表于 2011-7-19 13:38:35

回复【29楼】shsyf
其实,决定雕刻机精度的,并不是铝合金.
保护好光杆丝杆的那些,才真正要紧.
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对啊，这位老兄说得对，反正就算有腐蚀也不严重，而且在铝合金台面上都会放垫板，不会影响精度的，对头对头！

xmysz · 发表于 2011-7-19 13:40:16

回复【32楼】mj3951
可以这样说：1、如果没有电位差，铝不会很快腐蚀。2、铝合金有各种配方，有比较耐腐蚀的，做暖气片了，当然还要钝化处理。做雕刻机应是强调机械性能，腐蚀可能差一点。3、水是不一样的，我有块铝板放在室外，下过几场雨，有明显的腐蚀。现在酸雨比较多。水比较洁净，腐蚀就慢一点。4、吸尘器对小金属颗粒效果很差，国内外对这种小颗粒采用吹洗法，即有一小股气以一定压力吹向吸尘器的口，再由吸尘器吸走。可以考虑做一个试试。5、只要是用水性的溶液，都有可能使铝变得不亮了，可以试试加一个比如有机玻璃槽，在槽里再用水冲走，如果形状设计的好，可以推广给网友。
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如果直接在铝合金面板上加一个电压呢？比如说加正的或者负的，应该是有一种加快腐蚀，一种减缓腐蚀吧？
中学化学都忘光了！

xmysz · 发表于 2011-7-19 13:42:11

回复【33楼】mj3951
至于空调淋水，肯定制冷效率会高，大的柜机水冷的很多，一般家里空调主要是为了简单和大批量生产，如果加水冷使用成本会上升。如果水收集起来洗澡，管路和储水又是麻烦的事。不过可以肯定，自来水比雨水对铝的腐蚀要小得多。
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是不是可以在下面放个槽，循环利用？
虽然水温会高些，但总比没有水强吧？
另外水现在是很贵的，省了电，未必省了钱。

shsyf · 发表于 2011-7-20 07:11:46

回复【33楼】mj3951
至于空调淋水，肯定制冷效率会高，大的柜机水冷的很多，一般家里空调主要是为了简单和大批量生产，如果加水冷使用成本会上升。如果水收集起来洗澡，管路和储水又是麻烦的事。不过可以肯定，自来水比雨水对铝的腐蚀要小得多。
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用风冷的唯一理由是简单.
水冷有可能也简单,也有可能会有点烦,依具体环境而定.
但成本肯定不会高, 大约6升水可以换回一度电. 水费仅1分多.

而“水冷”至少要分两种原理, .
一种是利用水的热容量,流过一升水带走5--10大卡热量.
另一种是利用水的汽化热,汽化一升水可带走500大卡热量.

成本低效率高的冷却方式,就是“汽化水”,在这儿就是“淋水”了,
利用水的汽化热,一台空调每小时耗不了多少升水.

shsyf · 发表于 2011-7-20 07:17:54

回复【35楼】xmysz
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甩出的粗屑危害己经不大了.数量也不多了,也容易处理. 如果一定要讲究,可以再外加网罩.

要求高和麻烦大还有成本高,往往是成正比的. 适可而止,可能性价比最高.

mj3951 · 发表于 2011-7-20 18:48:57

因为铝是活动性比较靠前的金属，钾钠钙肯定不能用，镁理论上是可以做铝的保护金属，实际上也不能用。何况镁比铝还贵。其他金属和铝配合，不管电位如何，铝都会先腐蚀。
关于淋水，水的汽化热是指水从100度的水变成100度的蒸汽，汽化热是500多卡。室温下蒸发不知道是不是这么算。还有一个问题，淋水少了，水是蒸发了，水里杂质全都沉积在散热器上也是不好的。这在北方尤甚。

shsyf · 发表于 2011-7-20 21:40:51

回复【41楼】mj3951
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实践中铝长期被水淋没有觉察有腐蚀.
相反,在某些环境下,正常使用的空调, 仅仅是风冷,拆开的蒸发器上会发现有白色粉未,也就是氧化铝,严重的可以堵塞透风,这时候需要用水冲洗.
······

喷淋,1升水在环境气温下蒸发,带走500大卡热量,也是八九不离十. 认真的可以去搜搜.

淋水不能太少,不能干涸是重要条件.
惜水的可以用水泵回收,成本也不高.耗能也不多.
不想回收的放一倍余量浪费也耗得起.
大方向对了,就有资本不拘小节.
二分水费换六角电费,谁也不会再斤斤计较.

其实自来水换汽油的交换比更大.

zhuochao106 · 发表于 2013-9-25 15:46:55

没啥子影响吧

woshishui8088 · 发表于 2013-9-25 21:35:07

烧碱对铝有强烈腐蚀，，不要接触强碱。。

mj3951 · 发表于 2013-10-4 02:18:08

淋水法可以喷成水雾,现在打农药的喷头很简单,打开一看就明白了,但是腐蚀较快,需要换小铜片,铝在稀硫酸里腐蚀很快,但是浓硫酸却不腐蚀铝,反而使得铝的氧化膜变的更厚.所以运输浓硫酸的罐子可以用铝做.

yulijie · 发表于 2013-10-20 15:29:45

厂里面的风冷换热器出力不足就是加水淋的，效果很好

想做个喷淋除屑系统，想问下雕刻机的铝合金在水中会被腐蚀吗？

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