实施疑问一：购买RFID，或RFIC？

armok · 发表于 2011-4-25 08:35:20

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阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

知道什么是神吗？其实神本来也是人，只不过神做了人做不到的事情所以才成了神。（头文字D, 杜汶泽）

skynet · 发表于 2011-4-25 08:38:36

看工作方式,如果都是读取物理号,IC,ID都没有区别
如果是去读扇区,扇区密码可以自行定义,就选择IC
这个主要是防备复制卡问题

skynet · 发表于 2011-4-25 08:39:42

大路货中我还没有发现可以自定义扇区密码,自定义卡号的RFIC读卡器
贵族货中有,但是要定做,贵的要死

skynet · 发表于 2011-4-25 08:43:17

这里罗罗嗦嗦写1下
RFIC通常是指13.56MHZ的卡片,读头相应也是这个频点
RFID通常是指125KHZ的卡片,读头相应也是这个频点
IC的读头距离近,极限也就是6CM
ID的远,平均可到12CM
现在的厂家都堕落了,也可以说随大流了,RFID最多见,然后RFIC是更安全,但是厂家堕落了,也可以说是为了竞争,偷懒了,有客户要RFIC,就做RFIC的,但是IC卡的加密功能根本不做,就是只读物理号,IC卡的物理号读取,是不需要密码的,所以看上去是IC读头,其实和ID读头根本没有区别

armok · 发表于 2011-4-25 08:46:37

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eiglxl · 发表于 2011-4-25 08:55:47

ID卡很容易被复制，像配钥匙一样。
ID卡不能脱机发卡，除非是自授权的那种。

回复【2楼】skynet 青青草原
大路货中我还没有发现可以自定义扇区密码,自定义卡号的rfic读卡器
贵族货中有,但是要定做,贵的要死
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IC卡系统都可以自定义扇区密码的，而且有的是一卡一密码的。

建议还是买IC卡系统。

armok · 发表于 2011-4-25 08:58:05

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eiglxl · 发表于 2011-4-25 08:59:10

回复【4楼】armok 阿莫
谢谢skynet. 看来采购rfid卡就行了。
原因是：id的读卡距离更远。
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有ID卡读卡器读卡距离可以达到几米，没必要要那么远的距离。

skynet · 发表于 2011-4-25 08:59:28

建议总舵主用身份证读头,还是不错的,距离可以到6CM-8CM,也是读物理号的,不是里面内容哈,这个的好处是一般不会被人复制了.除非你把身份证借给别人.
昨天有人说被动探测卡号,这家伙我怀疑他从来没研究过RF门禁.在最大距离只有12CM的情况下你怎么被动探测,难道在你家大门的读头边上装1个探测器,人家是瞎子看不到????还以为这是银行的ATM呢,键盘上套一层那么容易

eiglxl · 发表于 2011-4-25 08:59:42

IC卡绝对比ID卡安全。

eiglxl · 发表于 2011-4-25 09:01:16

没人愿意总拿手份证去刷的。
读身份证的门禁，只能工作在ID模式，不可以脱机发卡，除非是自授权门禁。

skynet · 发表于 2011-4-25 09:03:25

ID卡不能脱机发卡，除非是自授权的那种。

乱讲,ID卡当然可以脱机发卡,你没用过而已,给你看我用的软件截图

(原文件名:kh.JPG)

你个卡号看到没,自己输进去就好了,名片状的卡片上面都有印刷的,输进去就OK,当然前提是你要知道卡号的3种表达方式的意思,这里输入的是印刷卡号

skynet · 发表于 2011-4-25 09:04:13

回复【10楼】eiglxl
没人愿意总拿手份证去刷的。
读身份证的门禁，只能工作在id模式，不可以脱机发卡，除非是自授权门禁。

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请不要没用过乱讲话,我告诉你,我就可以脱机,不要卡片发卡

skynet · 发表于 2011-4-25 09:05:01

回复【9楼】eiglxl
ic卡绝对比id卡安全。
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这个是相对的,我见过很多控制板,就是读IC卡的物理号,这个能比ID安全??

eiglxl · 发表于 2011-4-25 09:05:03

IC卡里面可以写数据，可以做脱机一卡通系统。

eiglxl · 发表于 2011-4-25 09:06:04

回复【11楼】skynet 青青草原
id卡不能脱机发卡，除非是自授权的那种。
乱讲,id卡当然可以脱机发卡,你没用过而已,给你看我用的软件截图

(原文件名:kh.jpg)
你个卡号看到没,自己输进去就好了,名片状的卡片上面都有印刷的,输进去就ok,当然前提是你要知道卡号的3种表达方式的意思,这里输入的是印刷卡号
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你不下载到门禁中，门禁也可以认你这卡？

armok · 发表于 2011-4-25 09:07:41

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eiglxl · 发表于 2011-4-25 09:07:44

回复【12楼】skynet 青青草原
回复【10楼】eiglxl
没人愿意总拿手份证去刷的。
读身份证的门禁，只能工作在id模式，不可以脱机发卡，除非是自授权门禁。
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请不要没用过乱讲话,我告诉你,我就可以脱机,不要卡片发卡
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你应该才是不要乱讲，你ID卡能脱机发卡，你就是神了。

nanfansky · 发表于 2011-4-25 09:09:02

IC 比 ID安全，CPU卡更安全

至少外面可以随便看到复制ID卡的广告，10元一张；但IC卡复制的广告我还是没见到过，虽说是被破_解了
国内能推出兼容芯片意味着推出的那一刻就已经被破_解了

CPU卡就是成本高了点呵呵,IC ID之间的差价，如果人少，基本可以忽略不计吧，没到K级基本可以忽略不计

eiglxl · 发表于 2011-4-25 09:09:15

回复【13楼】skynet 青青草原
回复【9楼】eiglxl
ic卡绝对比id卡安全。
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这个是相对的,我见过很多控制板,就是读ic卡的物理号,这个能比id安全??
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你没见过工作在IC卡模式的而已，就算是读IC卡的物理号也比ID卡安全。

skynet · 发表于 2011-4-25 09:10:46

这个真的不好跟你争论,不争了,免得吵起来.
如果你离我近,可以到我这边实地看1下,我的手机太差劲,拍照技术不行,说服不了你,否则拍1下给你看我是怎么弄的

landway001 · 发表于 2011-4-25 09:11:43

125K还是用HID的,普通的125K ID卡复制机都被人做烂了,还敢用吗?
13.560M就算用ID号,也比普通的125K EM卡要安全.

eiglxl · 发表于 2011-4-25 09:12:06

回复【16楼】armok 阿莫
结论出来了吗？
大家都推荐购买rfid读卡器 + rfid卡片？

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买RFIC卡没错的，我做一卡通系统开发的。

eiglxl · 发表于 2011-4-25 09:14:02

回复【20楼】skynet 青青草原
这个真的不好跟你争论,不争了,免得吵起来.
如果你离我近,可以到我这边实地看1下,我的手机太差劲,拍照技术不行,说服不了你,否则拍1下给你看我是怎么弄的
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别的不说，你说说ID卡系统，你在电脑上发卡后，电脑不跟门禁通讯，门禁怎么知道你的卡是合法的？

nanfansky · 发表于 2011-4-25 09:15:09

当然前提是你要知道卡号的3种表达方式的意思,这里输入的是印刷卡号

这还不是要卡号？一个是读卡器读卡号一个是人工用眼睛来读卡号

skynet · 发表于 2011-4-25 09:18:53

门禁可以脱机发卡,可以键盘输入发卡,可以刷管理卡发卡,可以电脑发卡........
条条大路通罗马.....
不扯了不扯了

eiglxl · 发表于 2011-4-25 09:21:49

可以键盘输入发卡,可以刷管理卡发卡那叫自授权。

eiglxl · 发表于 2011-4-25 09:23:02

我们谈论技术，不要太浮躁，不要动不动就说别人没见过，不懂，乱讲话等。

eiglxl · 发表于 2011-4-25 09:25:54

门禁脱机工作是指，不需要布通讯线，卡在电脑上发行时向卡中写入权限数据，在门禁上刷卡时，门禁读卡中的数据来判断权限。
当然了门禁在安装前，要先从电脑中下载相关的参数，比如读卡密码，时段等。

linghu2 · 发表于 2011-4-25 09:36:52

回复【28楼】eiglxl
门禁脱机工作是指，不需要布通讯线，卡在电脑上发行时向卡中写入权限数据，在门禁上刷卡时，门禁读卡中的数据来判断权限。
当然了门禁在安装前，要先从电脑中下载相关的参数，比如读卡密码，时段等。
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好像矛盾了,不需要布通讯线,怎么从电脑中下载相关的参数?

我觉得门禁脱机工作是指,不用电脑,门禁自己发卡,减卡,当然可以不用读卡而发卡,手工输入卡号就可以了

eiglxl · 发表于 2011-4-25 09:40:53

把门禁拿到电脑边下载。

ssaweee · 发表于 2011-4-25 09:41:02

回复【24楼】nanfansky
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用非对称加密算法。发卡用私钥，门禁用公钥。

eiglxl · 发表于 2011-4-25 09:41:58

不说了，行业里的东西要解释的太多了。

eiglxl · 发表于 2011-4-25 09:43:22

回复【31楼】ssaweee
回复【24楼】nanfansky
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用非对称加密算法。发卡用私钥，门禁用公钥。
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顶，同行

yusufu · 发表于 2011-4-25 10:05:31

mark~学习了~

seaso · 发表于 2011-4-25 10:18:01

用mifare one的S50卡，也属于IC卡吧，感觉这个安全些，虽然前两年说加密机制被破_解了。

NJ8888 · 发表于 2011-4-25 10:18:14

UHF的 G2 卡片有包含永久不变的唯一TID,除非你用FPGA仿真一个卡片,不然找不到一样的(不过以前有家卡片所有TID都一样),这样就能防止复制,如果防止读出,要用NXP的一种卡,他扩展了读保护命令,不解锁(解锁需要密码)读不到.其他多家的密码能保护不改写,但是能读出.利用TID意味着不能克隆.这个卡是无源的,距离根据读写器天线设计5米也行.距离近的的也能设计.还有能多卡同时读(比如10几个人或更多)在场强中,能通过反碰撞机制读取.当然远距离RFID识别不是100%,但是如果100ms连续读5次,除非标签很差,不会一次都读不到.不要人主动靠近操作刷卡,只要挂着卡走过通道就能读取

jrcsh · 发表于 2011-4-25 10:30:32

IC 卡  防复制上比IC好太多了  ID卡的复制机在市场上流通的太多了

IC 也提供一个小软件  可以对卡加多一层用户密码 (如果不启用这个功能，市场上的公交卡直接也能用于)

读卡时 5cm  的距离与  10cm 的距离~~~~~~谁在呼  不就向前一小步，文明一大簿的距离都没有

jrcsh · 发表于 2011-4-25 10:45:21

回复【25楼】skynet 青青草原
门禁可以脱机发卡,可以键盘输入发卡,可以刷管理卡发卡,可以电脑发卡........
条条大路通罗马.....
不扯了不扯了
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他的脱机发卡的意思是~~~~~ 是不用拿卡在发卡器上读出ID 。。。。。。。。

用电脑输入ID号到控制器就行了 ....... 其实功能作用不是很大还有隐患

IC卡也能这个搞不就是发一串ID号到控制板上注_册

eiglxl · 发表于 2011-4-25 11:03:32

很多人理解的都只是ID方式，IC写卡方式，是不需要在控制板上注_册卡的。

st8051 · 发表于 2011-4-25 11:16:13

建议还是使用IC卡吧毕竟安全许多~~
如果是ID卡系统，当然就不需要发卡器了~
一般的门禁系统都是可以通过读头注_册和软件注_册的~~

z421868436 · 发表于 2011-4-25 12:24:53

要讲究安全的话就用13.56M的cpu卡吧
现在加油卡就是这种，安全性应该是相当可靠了

Appcat · 发表于 2011-4-25 12:42:20

RFID目前还是比较容易被复制卡号的，RFIC卡号复制没那么容易。RFIC的物理卡号是掩码在芯片中的，不能修改且全球唯一。所以在两者成本差不多的情况下，RDIC安全性相对高一些。这些都是针对目前门禁系统仅仅使用RFIC物理号的情况。

RFID可以做成各种异性卡，样子好看携带方便，以牺牲读写距离为代价。RFIC对读写天线要求高，异型卡比较少见。

国内有仿M1的RFIC，复旦复华做的就是，好像是FM1702，但为了避免M1的技术专利，和philips的M1还是有区别的，不能通用。

firegl99 · 发表于 2011-4-25 13:16:51

回复【3楼】skynet 青青草原
这里罗罗嗦嗦写1下
rfic通常是指13.56mhz的卡片,读头相应也是这个频点
rfid通常是指125khz的卡片,读头相应也是这个频点
ic的读头距离近,极限也就是6cm
id的远,平均可到12cm
现在的厂家都堕落了,也可以说随大流了,rfid最多见,然后rfic是更安全,但是厂家堕落了,也可以说是为了竞争,偷懒了,有客户要rfic,就做rfic的,但是ic卡的加密功能根本不做,就是只读物理号,ic卡的物理号读取,是不需要密码的,所以看上去是ic读头,其实和id读头根本没有区别
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一般13.56M的卡使用的是飞利浦的Mifare 1技术（已经被国外研究组织破_解，但没有公布），地铁卡公交卡羊城通都是这种。可以修改扇区密码。
标准最大读卡距离为10CM，我测试过同一个读卡天线，有些卡可以到11CM，但有些只能6CM左右。

reflecter · 发表于 2011-4-25 13:49:52

行行有门道啊~

helloMi · 发表于 2011-5-8 21:22:22

用IC卡没错的

实施疑问一： 购买RFID，或RFIC？

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

实施疑问一：购买RFID，或RFIC？