我的感受：在中国设厂的日本与德国产品的区别

armok · 发表于 2010-6-15 08:47:09

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阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

知道什么是神吗？其实神本来也是人，只不过神做了人做不到的事情所以才成了神。（头文字D, 杜汶泽）

ywl0409 · 发表于 2010-6-15 09:05:32

沙发!

rkfch · 发表于 2010-6-15 09:07:11

板凳

chenerbox · 发表于 2010-6-15 09:07:48

早就知道你这个观点了，呵呵

xldpx · 发表于 2010-6-15 09:11:37

哈哈，说来说去就是中国的问题

superrf · 发表于 2010-6-15 09:25:31

看来国人应该多向日本学习啊

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 09:39:22

日本好产品确实多的，但有些产品（产地中国）也很垃圾的。

tianeasy · 发表于 2010-6-15 09:48:18

有这们的说法么?呵呵,我原以为德国的会比小日本的要好.....

jsongyan · 发表于 2010-6-15 10:31:14

同意

myfriendaya · 发表于 2010-6-15 10:35:14

PSA的产品,看到神龙做成什么样了.
雪铁龙的C5被删掉了它的灵魂.
其它产品,做工也好次啊.
说真的,国产汽车,现在加点油做工能赶上一些(不是所有)合资品牌了.
现在合资车,那些低端产品也不比那些国产车优秀多少了.

june4th · 发表于 2010-6-15 10:42:00

美国日本依靠的是流水线和严格管理，对工人素质要求不高，所以美日的企业可以在国外成功克隆。
德国特长是牛逼的小公司，特别依赖技术工人，所以德国企业在海外克隆大都不成功（VW除外，但是他更像是美日企业）。

armok · 发表于 2010-6-15 11:32:02

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hl1200aa · 发表于 2010-6-15 11:40:42

不是吧，我看捷达就不错。

tear086 · 发表于 2010-6-15 11:42:16

我的卡西欧计算器还是比较强悍的。

akman2012 · 发表于 2010-6-15 11:57:33

回复【13楼】tear086 .COM 缺氧
我的卡西欧计算器还是比较强悍的。
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为何不自己DＩＹ一个出来用？

piccode · 发表于 2010-6-15 11:58:30

美国日本依靠的是流水线和严格管理，对工人素质要求不高，所以美日的企业可以在国外成功克隆。
德国特长是牛逼的小公司，特别依赖技术工人，所以德国企业在海外克隆大都不成功（VW除外，但是他更像是美日企业）。
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同感，德国公司没接触过。我所知的日本公司，重视技术工人但不会依赖技术工人。举个例来说。58岁以上的不管是董事还是经理，还是项目负责人，都要退居二线。让只有30左右的上位。是真正的退居二线。技术上也不让一个人担大，有时就是多养个备用的人。
情愿多付份薪金。所以60年来，不管人员来来去去，公司始终营利

armok · 发表于 2010-6-15 12:15:38

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ngzhang · 发表于 2010-6-15 12:19:26

其实，我一直想问。阿莫为什么会买psa？

armok · 发表于 2010-6-15 12:21:55

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ourfxt · 发表于 2010-6-15 12:22:45

我就在日期作，不过日期同样生产垃圾。

ngzhang · 发表于 2010-6-15 12:34:44

回复【18楼】armok  阿莫
回复【17楼】ngzhang 兽哥
其实，我一直想问。阿莫为什么会买psa？
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人货两用车。
20万元内的小轿车，这部车装货是最厉害的。 33箱的松下风扇一次就能装下来。（威驰后排+尾箱最多只能装6箱。）
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回复【18楼】armok  阿莫
回复【17楼】ngzhang 兽哥
其实，我一直想问。阿莫为什么会买psa？
-----------------------------------------------------------------------
人货两用车。
20万元内的小轿车，这部车装货是最厉害的。 33箱的松下风扇一次就能装下来。（威驰后排+尾箱最多只能装6箱。）
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回复【18楼】armok  阿莫
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其实选择现在来说是很多了。途安，进口马自达5。都是在15到18万元。

armok · 发表于 2010-6-15 12:41:03

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ngzhang · 发表于 2010-6-15 12:56:13

哈哈…故障频发的原因找到了：用太狠。

fsclub · 发表于 2010-6-15 13:33:04

小车来看。日本的质量不是德国对手吧。

ngzhang · 发表于 2010-6-15 14:20:22

回复【23楼】fsclub 绿林好汉
小车来看。日本的质量不是德国对手吧。
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世界范围的话，除去大众（和奥迪），德国对手才有的一拼。

june4th · 发表于 2010-6-15 15:42:20

回复【23楼】fsclub 绿林好汉
小车来看。日本的质量不是德国对手吧。
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同价位的话，德国车质量明显比日本车差。

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 15:44:42

回复【25楼】june4th
回复【23楼】fsclub 绿林好汉
小车来看。日本的质量不是德国对手吧。
-----------------------------------------------------------------------
同价位的话，德国车质量明显比日本车差。
-----------------------------------------------------------------------

谣言！

armok · 发表于 2010-6-15 15:44:51

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weiliang08 · 发表于 2010-6-15 15:48:31

中国采购原材料要买到好的实在是太难了，源头都把不好，还有什么好说的呢~~~

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 15:54:59

http://v.youku.com/v_show/id_XMTUzODE2NjQ4_rss.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTQwMTUxMjYw_rss.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMTUzODE1MzY4_rss.html

rube · 发表于 2010-6-15 16:13:48

回复【26楼】woshimajia222
回复【25楼】june4th 
回复【23楼】fsclub 绿林好汉 
小车来看。日本的质量不是德国对手吧。 
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同价位的话，德国车质量明显比日本车差。
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谣言！
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绝对正确，国产低价位德国车减配厉害，很重的一个车弄一个老旧发动机，本来性能是德车的强项，弄得也没了

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 16:58:30

真相：防撞钢梁
点击此处下载 ourdev_561984.zip(文件大小:14.74M) (原文件名:小强实验室-汽车防撞钢梁.zip)

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 17:04:37

回复【30楼】rube 永丰庵

同价位的话，德国车质量明显比日本车差。

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绝对正确，国产低价位德国车减配厉害，很重的一个车弄一个老旧发动机，本来性能是德车的强项，弄得也没了
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1，不妨对比POLO FIT（价格有一点点差别）
2,宝来、速腾发动机确实老，但是迈腾的技术是远超同价位的其他车的，特别是发动机技术。
3，减配确实在减，但是很多的是看得到的地方在减。---------看看小强实验室系列的。

汽车到中国时间太短了……

ngzhang · 发表于 2010-6-15 18:03:13

小强是个无耻车托+车盲。

loutianming · 发表于 2010-6-15 18:21:10

区别：就是我们太短期了！我们太浮躁了（环境所致）！阿莫除外！

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 18:30:15

回复【33楼】ngzhang 兽哥
小强是个无耻车托+车盲。
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请举例说明。

前后防撞钢梁的问题属于事实。
车门焊接问题属于事实。
车身钢板厚度POLO>FIT属于事实。

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 18:40:47

回复【33楼】ngzhang 兽哥
小强是个无耻车托+车盲。
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呵呵，原来兽哥是研究生，还没有买车吧。觉得买了车，并且用了2年以上的的观点比较可信，如果开过许多车的来说说那就很好了。

rube · 发表于 2010-6-15 18:53:48

回复【35楼】woshimajia222
回复【33楼】ngzhang 兽哥
小强是个无耻车托+车盲。
-----------------------------------------------------------------------

请举例说明。

前后防撞钢梁的问题属于事实。
车门焊接问题属于事实。
车身钢板厚度polo>fit属于事实。
-----------------------------------------------------------------------

刚刚搜了下：飞度、捷达、富康的车重差不多，但捷达的铸铁发动机和较厚的车皮比飞度的全铝发动机、薄车皮重了很多，那剩下的钢板就要轻了，真正在高速撞击时，还不知谁先解体呢？
我最恶心大众的拉皮、拿些破旧的、过时的东东忽悠国人。其实拉皮、技术过时也行，价格便宜些，关键是价格也不便宜

rube · 发表于 2010-6-15 18:57:49

你看看美国人喜欢什么车，美国市场相对公平吧，美国人务实吧
你看看二手市场上什么车最保值
你看看第二次买车时什么车品牌忠诚度高

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 19:06:19

回复【37楼】rube 永丰庵
回复【35楼】woshimajia222
回复【33楼】ngzhang 兽哥
小强是个无耻车托+车盲。
-----------------------------------------------------------------------
请举例说明。
前后防撞钢梁的问题属于事实。
车门焊接问题属于事实。
车身钢板厚度polo>fit属于事实。
-----------------------------------------------------------------------
板就要轻了，真正在高速撞击时，还不知谁先解体呢？ --------------------------无数事故说明同价位的车日车最不经撞得。
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woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 19:06:48

回复【38楼】rube 永丰庵
你看看美国人喜欢什么车，美国市场相对公平吧，美国人务实吧----------------有很多是移民买的，日车在美国的质量远高于中国产
你看看二手市场上什么车最保值 ---------------日车没有特别保值（http://www.db2sc.com/newsshow161.html）
你看看第二次买车时什么车品牌忠诚度高--------------许多人买日车仅仅用短短时间就处理掉的。----日车的价格便宜

armok · 发表于 2010-6-15 19:07:10

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CadProE · 发表于 2010-6-15 19:14:41

回复【楼主位】armok 阿莫
我之前在说过，今天有人提起，再另起一个帖子吧：在中国设厂的日本与德国产品的区别：
1. 德国厂只能生产出垃圾(法国、美国厂同样如此)。
2. 日本厂才能生产出精品。
所以，我是强烈建议大家购买日本货，不要购买德国的。
原因我估计是：日本人是以尽量节省材料的设计获得高品质。德国人是以很厚实的用料获得高品质。知道区别了吗？进入中国生产后，中国人喜欢偷工减料以低价竞争，所以，日本的产品质量并没有多少折扣。而德国的产品就死定了。

-----------------------------------------------------------------------

德国人是以很厚实的用料获得高品质，日本人是以尽量节省材料的设计获得高品质。
要是这么说德国厚实材料偷工减料点还能用，日本设计已经尽量节省材料再偷工减料点不是很容易就完蛋了吗？

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 19:18:59

回复【42楼】CadProE
回复【楼主位】armok 阿莫
我之前在说过，今天有人提起，再另起一个帖子吧：在中国设厂的日本与德国产品的区别：
1. 德国厂只能生产出垃圾(法国、美国厂同样如此)。
2. 日本厂才能生产出精品。
所以，我是强烈建议大家购买日本货，不要购买德国的。
原因我估计是：日本人是以尽量节省材料的设计获得高品质。德国人是以很厚实的用料获得高品质。知道区别了吗？进入中国生产后，中国人喜欢偷工减料以低价竞争，所以，日本的产品质量并没有多少折扣。而德国的产品就死定了。
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德国人是以很厚实的用料获得高品质，日本人是以尽量节省材料的设计获得高品质。
要是这么说德国厚实材料偷工减料点还能用，日本设计已经尽量节省材料再偷工减......
-----------------------------------------------------------------------

哈哈

armok · 发表于 2010-6-15 19:21:13

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june4th · 发表于 2010-6-15 19:23:26

美国汽车销售排行：
http://auto.gasgoo.com/News/2010/05/070933143314176598842.shtml
日本车，单单丰田一个牌子的销量就超过了美国三大品牌的总和，是德国VW的15倍！！！

美国汽车安全性排行：
http://www.iihs.org/ratings/default.aspx
日本车的安全性名列前茅的。

粪青们别来造谣了。

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 19:24:26

回复【44楼】armok 阿莫
回复【42楼】cadproe
德国人是以很厚实的用料获得高品质，日本人是以尽量节省材料的设计获得高品质。
要是这么说德国厚实材料偷工减料点还能用，日本设计已经尽量节省材料再偷工减料点不是很容易就完蛋了吗？
-----------------------------------------------------------------------
应该是：
日本人的设计已经将用料最节省了，所以，不必或无法再偷工减料。 -------不要小瞧了中华民族智慧了！

armok · 发表于 2010-6-15 19:31:11

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elecboy · 发表于 2010-6-15 19:31:32

看过一个关于新日铁抗争印度钢铁大王并购的片子，才知道原来日系车钢材用的都是新日铁的汽车专用特种钢，才能以较轻的分量达到同等的质量，而这种钢是只卖给日系车厂的，提到的争端是这种钢授权给了法国一钢铁厂，但生产出来只允许供日系车在欧洲的生产厂使用，但是这个钢厂被印度钢铁大王并购，他想把钢卖给其它车厂，遭到新日铁反对。想想欧洲人米国人也不傻，为啥日系车在欧美卖的好，真是像大家想的纸糊的能允许卖吗？不过在中国制造的就不清楚了，只是据说马自达以前是日本进口刚才，后来号称宝钢的也行了，就用宝钢的。

june4th · 发表于 2010-6-15 19:35:14

宝钢就是把新日铁的工厂整体搬迁到上海的。轿车用钢都能生产，48楼这种谣言的可信度不高。

丰田这个牌子，怎么说呢，是针对那些不懂车不爱车却不得不用车的客户群的。真正的汽车爱好者更喜欢本田马自达一类的牌子。

armok · 发表于 2010-6-15 19:37:46

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hulaoban · 发表于 2010-6-15 19:39:47

回复【42楼】CadProE
回复【楼主位】armok 阿莫
我之前在说过，今天有人提起，再另起一个帖子吧：在中国设厂的日本与德国产品的区别：
1. 德国厂只能生产出垃圾(法国、美国厂同样如此)。
2. 日本厂才能生产出精品。
所以，我是强烈建议大家购买日本货，不要购买德国的。
原因我估计是：日本人是以尽量节省材料的设计获得高品质。德国人是以很厚实的用料获得高品质。知道区别了吗？进入中国生产后，中国人喜欢偷工减料以低价竞争，所以，日本的产品质量并没有多少折扣。而德国的产品就死定了。
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德国人是以很厚实的用料获得高品质，日本人是以尽量节省材料的设计获得高品质。
要是这么说德国厚实材料偷工减料点还能用，日本设计已经尽量节省材料再偷工减料点不是很容易就完蛋了吗？

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反正在中国我是不会买日本车，看看那些车祸，什么事啊，完全撕裂，完全断裂
现在车辆的安全撞击测试真NC，个个都是去撞水泥墩，通过什么五星级认证；真是当大家是NC
改成小车和小车互相撞击PK，看看哪个NB

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 19:41:44

回复【51楼】hulaoban
回复【42楼】cadproe
回复【楼主位】armok 阿莫
我之前在说过，今天有人提起，再另起一个帖子吧：在中国设厂的日本与德国产品的区别：
1. 德国厂只能生产出垃圾(法国、美国厂同样如此)。
2. 日本厂才能生产出精品。
所以，我是强烈建议大家购买日本货，不要购买德国的。
原因我估计是：日本人是以尽量节省材料的设计获得高品质。德国人是以很厚实的用料获得高品质。知道区别了吗？进入中国生产后，中国人喜欢偷工减料以低价竞争，所以，日本的产品质量并没有多少折扣。而德国的产品就死定了。
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德国人是以很厚实的用料获得高品质，日本人是以尽量节省材料的设计获得高品质。
要是这么说德国厚实材料......
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同感！

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 19:43:22

回复【51楼】hulaoban
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反正在中国我是不会买日本车，看看那些车祸，什么事啊，完全撕裂，完全断裂
现在车辆的安全撞击测试真NC，个个都是去撞水泥墩，通过什么五星级认证；真是当大家是NC
改成小车和小车互相撞击PK，看看哪个NB
------------------------------------------------
对，不信试试看！

june4th · 发表于 2010-6-15 19:43:59

回复【51楼】hulaoban
反正在中国我是不会买日本车，看看那些车祸，什么事啊，完全撕裂，完全断裂
现在车辆的安全撞击测试真NC，个个都是去撞水泥墩，通过什么五星级认证；真是当大家是NC
改成小车和小车互相撞击PK，看看哪个NB
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不是我鄙4你，你买得起吗？

elecboy · 发表于 2010-6-15 19:44:22

什么谣言啊，俺只是说不清楚国内情况，因为中国没有可信的信息来源，俺家买的车就是马6呢。前边的关于新日铁的片子是NHK的纪录片，我相信还是可靠的了。

chenerbox · 发表于 2010-6-15 19:44:46

回复【35楼】woshimajia222
回复【33楼】ngzhang 兽哥
小强是个无耻车托+车盲。
-----------------------------------------------------------------------
请举例说明。
前后防撞钢梁的问题属于事实。
车门焊接问题属于事实。
车身钢板厚度polo>fit属于事实。
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车门焊接小面包之类的都是整体的，车门整体只能说明技术老旧，我看雪佛兰景程
碰撞测试也不错，车门也是焊接的，我倒有一种感觉，高档车才是焊接的，低档车都是整体的

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 19:45:04

回复【54楼】june4th
回复【51楼】hulaoban
反正在中国我是不会买日本车，看看那些车祸，什么事啊，完全撕裂，完全断裂
现在车辆的安全撞击测试真NC，个个都是去撞水泥墩，通过什么五星级认证；真是当大家是NC
改成小车和小车互相撞击pk，看看哪个nb
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不是我鄙4你，你买得起吗？
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怎么这样讲话啊！！！---------------------------------建议封号

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 19:47:38

回复【56楼】chenerbox
回复【35楼】woshimajia222
回复【33楼】ngzhang 兽哥
小强是个无耻车托+车盲。
-----------------------------------------------------------------------
请举例说明。
前后防撞钢梁的问题属于事实。
车门焊接问题属于事实。
车身钢板厚度polo>fit属于事实。
-----------------------------------------------------------------------
车门焊接小面包之类的都是整体的，车门整体只能说明技术老旧，我看雪佛兰景程
碰撞测试也不错，车门也是焊接的，我倒有一种感觉，高档车才是焊接的，低档车都是整体的
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真是遇到神了！--------------车门整体只能说明技术老旧？高档车才是焊接的，低档车都是整体的？？？

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 19:50:57

回复【55楼】elecboy
什么谣言啊，俺只是说不清楚国内情况，因为中国没有可信的信息来源，俺家买的车就是马6呢。前边的关于新日铁的片子是nhk的纪录片，我相信还是可靠的了。
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如果宝钢能生产传说中钢材，产品绝对不会用到日车（中国产低于20W）上！

hulaoban · 发表于 2010-6-15 19:52:18

回复【54楼】june4th
回复【51楼】hulaoban
反正在中国我是不会买日本车，看看那些车祸，什么事啊，完全撕裂，完全断裂
现在车辆的安全撞击测试真NC，个个都是去撞水泥墩，通过什么五星级认证；真是当大家是NC
改成小车和小车互相撞击pk，看看哪个nb
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不是我鄙4你，你买得起吗？
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哈哈，房子都买的起，谁买不起车？你买的起房吗？

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 19:56:59

回复【60楼】hulaoban
回复【54楼】june4th
回复【51楼】hulaoban
反正在中国我是不会买日本车，看看那些车祸，什么事啊，完全撕裂，完全断裂
现在车辆的安全撞击测试真NC，个个都是去撞水泥墩，通过什么五星级认证；真是当大家是NC
改成小车和小车互相撞击pk，看看哪个nb
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不是我鄙4你，你买得起吗？
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哈哈，房子都买的起，谁买不起车？你买的起房吗？
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shandian · 发表于 2010-6-15 20:32:32

在日本，除了满街的丰田，本田等日本车，其余能看到的几乎只有大众，奥迪，奔驰，宝马，雪佛兰(比较少，但也能见到)。
其中国外品牌的又以大众最多。日本人对大众品牌还是比较信任的。
另外，在日本，你是见不到带天窗的汽车的，至少我到现在还没看到过在日本路上开的车有天窗。并且95%的车是带导航的。
大众的polo，golf在日本比较流行，因为日本人喜欢两厢车。包括奥迪A4，奔驰320，到日本后就全部改成两厢车了。路上90%是两厢车。

chenerbox · 发表于 2010-6-15 20:49:46

回复【58楼】woshimajia222
回复【56楼】chenerbox
回复【35楼】woshimajia222
回复【33楼】ngzhang 兽哥
小强是个无耻车托+车盲。
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请举例说明。
前后防撞钢梁的问题属于事实。
车门焊接问题属于事实。
车身钢板厚度polo>fit属于事实。
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车门焊接小面包之类的都是整体的，车门整体只能说明技术老旧，我看雪佛兰景程
碰撞测试也不错，车门也是焊接的，我倒有一种感觉，高档车才是焊接的，低档车都是整体的
--------------------......
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印象中小面包货车客货车忘记看看满大街的地老鼠了估计也是整体的

hl1200aa · 发表于 2010-6-15 20:53:32

回复【16楼】armok 阿莫
回复【12楼】hl1200aa
不是吧，我看捷达就不错。
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捷达这种车也说不错？可能你没有用过好车吧 :)
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奔驰宝马陆虎的确比较少搭。
但是捷达皮实是事实，亲戚的捷达掉到2M的坑里面，四轮朝天，主梁断裂，车内两个人都没事，但是有个朋友开卡罗拉就没这么幸运了。
现在自己用大凯200E，踩油门也是有点心理障碍那。

zhengyi · 发表于 2010-6-15 21:49:59

多数人中国人会认为大众车品质好，这应该由舆论倾向问题和不实传说引起，其实不是那么回事。阿莫说的是实话，不过从感情上多数中国人不会接受。

armok · 发表于 2010-6-15 21:55:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

sdtean · 发表于 2010-6-15 22:54:26

日本车和德国车没有可比性！

ngzhang · 发表于 2010-6-15 23:00:37

雅力士的用料

DENSO电装空滤传感器
DENSO电装副水箱
DENSO电装发电机
DENSO电装ECU
DENSO电装发动机电脑控制器
市光-法力奥大灯
汤浅电瓶
爱信门锁
高田安全带
松下CD机
前挡玻璃日本AGC

耐用的原因，来自于用料。

cyhyx · 发表于 2010-6-15 23:01:11

我用标志的车，因为就他呵雪铁龙是1万公里保养一次，机械精度不行能1万保养一次么，你们找个日本车那么牛的给我看，
反正我见过最精密的设备都是德国瑞士的，没听说是日本的，米克朗的主轴，有个厂24小时生产，设备做了50年还在用，比国产的精度高

sdtean · 发表于 2010-6-15 23:05:54

德国的机械绝对强！看看满大街跑的桑塔纳、捷达，说明德国的机械设计领先中国30年。

june4th · 发表于 2010-6-15 23:11:01

回复【60楼】hulaoban
回复【54楼】june4th
回复【51楼】hulaoban
反正在中国我是不会买日本车，看看那些车祸，什么事啊，完全撕裂，完全断裂
现在车辆的安全撞击测试真NC，个个都是去撞水泥墩，通过什么五星级认证；真是当大家是NC
改成小车和小车互相撞击pk，看看哪个nb
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不是我鄙4你，你买得起吗？
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哈哈，房子都买的起，谁买不起车？你买的起房吗？
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现在真有点买不起，不过俺十年前就有房子了。
你肯定是买不起车，这毫无疑问的，所以你可以鄙视日本车，但是你的鄙视一文不值。

ngzhang · 发表于 2010-6-15 23:13:14

回复【69楼】cyhyx
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那是用全合成机油的问题，和机械精度无关。

armok · 发表于 2010-6-15 23:17:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 23:49:20

回复【71楼】june4th
回复【60楼】hulaoban
回复【54楼】june4th
回复【51楼】hulaoban
反正在中国我是不会买日本车，看看那些车祸，什么事啊，完全撕裂，完全断裂
现在车辆的安全撞击测试真NC，个个都是去撞水泥墩，通过什么五星级认证；真是当大家是NC
改成小车和小车互相撞击pk，看看哪个nb
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不是我鄙4你，你买得起吗？
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哈哈，房子都买的起，谁买不起车？你买的起房吗？
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现在真有点买不起，不过俺十年前就有房子了。
你肯定是买不起车，这毫无疑问的，所以你可以鄙视日本车，但是你的鄙视一文不值。
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请june4th 不要避开话题，更不要扯到钱的问题上去！也许你一个月的收入可以买凯美瑞，但不要攻击人家钱多少的问题。

每个人可以有自己的观点，你可以将观点表达出来，用事实去证明他，但不要总是我觉得我觉得。

如果你开了较长时间的车（大于2年），进行了一定的比较，那么你的发言有一定的可信度。

日车（中国产and<20W）安全系数是比较差的，这个事实可以用无数的例子来证明。

日本的机械基础比德国要差，造车的用心程度要差。

不同批次的车，质量有时候差别非常大。
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另外，我可以找到一些对撞（两车）的视频。

woshimajia222 · 发表于 2010-6-15 23:54:19

回复【63楼】chenerbox
印象中小面包货车客货车忘记看看满大街的地老鼠了估计也是整体的
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此整体非彼整体呵。

关于安全性的问题，日车做得太好了。-----------------------------------------------忘记说不是质量上，而是媒体宣传上。

无数的鲜血和生命竟然没能唤起国人的清醒。

巴了，离开此帖了。

ngzhang · 发表于 2010-6-16 01:28:27

看看1990款Lexus LS车主在2006年给出的评价，随便什么国家的任何型号的轿车，谁还能走到这个高度？什么是用心，什么是品质。在驾驶了10多年后，才能得到最好的诠释。

http://www.edmunds.com/lexus/ls400/1990/consumerreview.html

ammcu · 发表于 2010-6-16 06:54:31

回复【27楼】armok 阿莫
回复【22楼】ngzhang 兽哥
哈哈…故障频发的原因找到了：用太狠。
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我说的毕加索故障，与用法没有关系。出故障的是灯光、开关、喷水之类的小故障。
我的车刚拿到手，三天内我就发现11个故障，有5个部件要更换。（好像差不多这个数据，时间长不记得了）
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这就再次证明了一汽、东风合资厂的汽车不可买，因为他们国产化就是这些周边设备

zhengyi · 发表于 2010-6-16 09:48:45

由于受电视等媒体的影响，几年前买车的时候也认为德国机械制造精良，那时别人问我我也会想也不用想就说买德系车，逛了一段时间几个汽车论坛，看了很多汽车杂志后得出相反的结论。主要问题是毛病偏多，如帕沙特和奥迪等出现的烧机油，变速箱故障，漏变速箱油，电子系统故障（车门，车窗记忆消失，传感器故障）等概率偏高，至于安全方面也没有令人信服的证据说明德国车占优。第一次买车的人很多会选大众车，其实最好能自己仔细了解分析一下，别人云亦云。

loutianming · 发表于 2010-6-16 10:10:05

回复【49楼】june4th
宝钢就是把新日铁的工厂整体搬迁到上海的。轿车用钢都能生产，48楼这种谣言的可信度不高。
丰田这个牌子，怎么说呢，是针对那些不懂车不爱车却不得不用车的客户群的。真正的汽车爱好者更喜欢本田马自达一类的牌子。
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在中国！最好的钢材就是宝钢、武钢生产的。
最好的雕刻机就是阿莫生产的！呵呵（MP一下！）

但心里话！很多钢种生产不了的！也许和市场有关！

hahahagg · 发表于 2010-6-16 14:29:24

个人不喜欢日本车.
资本家都是追逐利益的，不过，小日本喜欢骗人。

原先了结过一些基础零部件的比较，欧美的测试数据和日本的测试数据看起来无差别，但是日本系的便宜20%。
零部件怎么回查这么大价格？

欧系厂家以对日本部件重测的方式进行检查，结果，日本把用于拟和数据曲线中，超标的点都没有标出，因而拟和出了相似的性能曲线。

因此，不喜欢日本人，耍小聪明。
品质不光是一些评测数据，数据遗忘的地方，没有列入标准的环节，日本人都无所不用其极地偷工减料。
想想那个镀铜的铝管吧，那个压缩机上的部件，我不喜欢。

TOYOTA关键部件是钢包铁的——外面摩擦的是钢，硬度大，强度好，芯里面用软铁。TOYOTA得意的钢包铁，在碰撞测试64KM下，结果不错，但是，道路上是否碰撞都仅限于64KM呢？

makesoft · 发表于 2010-6-16 14:53:16

回复【51楼】hulaoban
反正在中国我是不会买日本车，看看那些车祸，什么事啊，完全撕裂，完全断裂
现在车辆的安全撞击测试真NC，个个都是去撞水泥墩，通过什么五星级认证；真是当大家是NC
改成小车和小车互相撞击PK，看看哪个NB
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完全同意，除去某些情结以外，质量也完全就不是一个档次的东西

cyhyx · 发表于 2010-6-16 15:00:13

回复：73楼】 armok 阿莫

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那是用全合成机油的问题，和机械精度无关。
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是的。使用全合成机油可以1万公里才保养。使用矿物油会缩短一半公里数。

东风的73楼】 armok 阿莫
在东风4S店更换的原厂矿物油(东标神龙专用油)和机滤，不是你说的合成的

矿物油呀，反正我就是1万换一次，4s每次保养都给我设定到7500，我相信说明书的就1万吧，挺好，转速高点就好了，油耗基本在市区9升

shandian · 发表于 2010-6-16 18:22:35

回复【82楼】cyhyx
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你仔细看看，说明书上应该是把保养周期和换机油周期分开写的。其实保养最最主要的事也就是换机油了。如果你使用矿物油，每10000公里更换一次的话对发动机的损伤比较大的。当然，有可能不是马上就能体现出来的。

xky183 · 发表于 2010-6-16 18:47:20

回复【74楼】woshimajia222
回复【71楼】june4th
回复【60楼】hulaoban
回复【54楼】june4th
回复【51楼】hulaoban
反正在中国我是不会买日本车，看看那些车祸，什么事啊，完全撕裂，完全断裂
现在车辆的安全撞击测试真NC，个个都是去撞水泥墩，通过什么五星级认证；真是当大家是NC
改成小车和小车互相撞击pk，看看哪个nb
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不是我鄙4你，你买得起吗？
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哈哈，房子都买的起，谁买不起车？你买的起房吗？
--------------......
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没有汽车，没有经验，没资格谈汽车，
但是活了20多年人，自认为有资格BS那个估计至少活了30+还不会做人的垃圾 june4th

PS：你哪怕能买再多车，再多房，对这些东西见地再高也还是垃圾一个

armfans · 发表于 2010-6-16 21:48:19

大家看到北京三轮哥走位的视频没，就能区别出啥车是好的了
http://www.tudou.com/programs/view/D7AyZfs5Xow/
顺便祝福下车上的伤者。

aaa1982 · 发表于 2010-6-16 22:35:18

没开过贵的车，开了两年丰田雅力士，觉得至今没看到任何问题，确实比较可靠。

两年前开家里的凯越HRV，感觉除了宽敞都不如雅力士。

同学买了骐达，开着同样的感觉。

从美国回来的同事（呆了5年），说美国人家里基本全开日本车。并向我全力推荐日本车。关键推荐的就是可靠性。

看过雅阁一个100万公里无故障的广告，觉得可能那就是日本车设计的精髓。日本设计的理念就是只要按照要求使用，就基本没问

题。所以你只要按规定保养，故障率很低。（但同样也别想日本车能多给你一些指标之外的东西，这就是为什么他的碰撞可以做到5星，但是对于一些非正常的事故，日本车的损伤回比德系的大）有一点应该可以肯定，如果两辆车正面相撞，如果是在设计碰撞时速范围内的，日本车的乘客应该更安全，虽然车可能就废掉了，但是人应该会更安全。

碰到一个有意思的现象，抵制日本车的应该都没真正开过一段时间，主要是看一些帖子和视频。但是如果开过一段时间，特别是比较过。我想可能还是会选择日本车，当然我只得全是20多万以下的车了。

以上全是个人观点。

aaa1982

ggg12345 · 发表于 2010-6-16 22:48:09

有一点应该可以肯定，如果两辆车正面相撞，如果是在设计碰撞时速范围内的，日本车的乘客应该更安全，虽然车可能就废掉了，但是人应该会更安全。
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这个观点错误，设计碰撞时速范围内，骨头硬的一点事没有，易拉罐玩完

如果两车都是高速相撞，那两个都完玩

EOS1D · 发表于 2010-6-16 23:05:16

车这个东西，日货还是不能拿出来比……

aaa1982 · 发表于 2010-6-17 10:27:33

回复【87楼】ggg12345
有一点应该可以肯定，如果两辆车正面相撞，如果是在设计碰撞时速范围内的，日本车的乘客应该更安全，虽然车可能就废掉了，但是人应该会更安全。
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这个观点错误，设计碰撞时速范围内，骨头硬的一点事没有，易拉罐玩完
如果两车都是高速相撞，那两个都完玩
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其实这个思路很多人都有，日本车是采用吸能设计，主要考虑到人的安全，希望能量都被车吸走。

举个不恰当的例子，如果一个铁壳放一个鸡蛋，撞到墙上鸡蛋肯定完蛋了，但是壳子肯定没事。但如果把壳子设计的合理，让碰撞的能量主要被壳子吸收，鸡蛋就可能没事情。

碰撞试验确实有他不合理的地方，但是就像考试一样，就算是应试也是一种能力的体现。在这点上面，日本车确实是比较安全的。

dellric · 发表于 2010-6-17 11:16:57

筹钱买坦克

maorain · 发表于 2010-6-18 13:04:44

以前我也一直以为日本车不结实，但自从英菲尼迪撞废了那个菲亚特后我的认识有所改变，虽然说两车级别差太远，但至少说明，进口的日本车还是可以的。至于国内合资厂生产的不说也罢。阿莫说的有道理，日本车小毛病少这也是事实。

maorain · 发表于 2010-6-18 13:06:25

我个人认为小毛病少可以说明是工艺做到好，小部件质量比较好。很多人都说日系车是在人看不到的地方做的很不好，看到的地方都做得很好。应该有一定的道理。（以上只针对国内合资日本车）

tfavr2008 · 发表于 2010-6-18 13:46:29

骑自行车打地沟油路过...

combug · 发表于 2010-6-18 16:15:15

回复【57楼】woshimajia222
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估计买的是日车

schwarz · 发表于 2010-6-18 16:34:48

反日粪青的素质还是一如既往的低下。

woshimajia222 · 发表于 2010-6-18 17:02:27

回复【94楼】combug
回复【57楼】woshimajia222
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估计买的是日车
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没有买日车，决不会买日车！特别是国产的低于20W的日车坐上去的勇气都没有。
不知道那个依据看出我买日车了？！-----------我买的是POLO1.6-----3年多了

woshimajia222 · 发表于 2010-6-18 17:05:36

我的车虽然只有3.4万公里，虽然是个案，但是真的是可靠：3年多只换过两个刹车灯泡（刹车时间长次数比较多），一个杯架（儿子弄坏的）。

tfdsensor · 发表于 2010-6-18 17:14:34

不知道大家是否比较过日系和欧美系的零部件厂家的车间,非常明显就是日系的设备太便宜了,便宜的系统集成厂商都不乐意做日系厂家. 例如世界上的NB的扭矩扳手品牌atlas,bosch,在欧美系零部件车间可以经常看见,日系就是一个伺服电机加个传感器和齿轮头(这可是10倍的设备投资差距).
你可以说日本人精明,用非常少的设备成本,也能做出外观不错的产品. 但是产品的质量靠人毕竟不如靠设备.

楼上哥们的polo,真材实料的东西,可惜很多人不识货,以为有什么ABS,EBD,雷达,电动.. 电动.. 才是高级. 当初的polo没有CD,很多人骂,唉,买椟还珠的人还是很多的.

当初我比较过POLO和FIT, 它倆是一个价位的东西. 可惜的POLO被称为二奶车了.FIT卖的却不错,非常明显就是讨好市场的占了大大的便宜,把德国人打死也无法做出FIT的成本,毕竟内部的用料非三言两语能够说明白.欧洲的NCAP实验只是一部分. 德国人明显没有日本人懂得中国市场.
另外中国8,90年代引进的老三样,桑塔纳,富康,夏利; 绝对是真正做事的人明智选择,再次证明不是所有的官员都是吃素的.

woshimajia222 · 发表于 2010-6-18 17:21:20

回复【98楼】tfdsensor 毛毛虫
不知道大家是否比较过日系和欧美系的零部件厂家的车间,非常明显就是日系的设备太便宜了,便宜的系统集成厂商都不乐意做日系厂家. 例如世界上的nb的扭矩扳手品牌atlas,bosch,在欧美系零部件车间可以经常看见,日系就是一个伺服电机加个传感器和齿轮头(这可是10倍的设备投资差距).
你可以说日本人精明,用非常少的设备成本,也能做出外观不错的产品. 但是产品的质量靠人毕竟不如靠设备.

楼上哥们的polo,真材实料的东西,可惜很多人不识货,以为有什么abs,ebd,雷达,电动.. 电动.. 才是高级. 当初的polo没有cd,很多人骂,唉,买椟还珠的人还是很多的.
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谢谢毛毛虫！-----------------------------------不清醒的人还是有很多啊。

我的感受： 在中国设厂的日本与德国产品的区别

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我的感受：在中国设厂的日本与德国产品的区别