第二版逻辑分析仪MLA1620预览（照片已上传至71楼）

roasn · 发表于 2010-5-12 10:52:36

指标：
信号采样频率：200M（Max）（后续可能会改为400M，实际测试400M是完全可以支持的）
通道数：16
每路存储深度：16Mbit
输入阻抗：1MΩ
输入电压：-10~10V
接口：USB2.0高速
触发位置：0~16M，单步1K
触发方式：低电平触发、高电平触发、总线数据触发、上升沿触发、下降沿触发、上升沿+总线数据触发、下降沿+总线数据触发、插件触发（目前支持UART、SPI，后续会陆续加上其它编码的触发）
在线升级功能：有，固件可通过USB升级
触发电压阈值：-2V~7V可调

目前发现的缺点：
1、采样深度较大时，绘图时间比较长，表现为软件反应比较慢
2、触发电压虽然可调，但由于没有采用比较器（高速比较器非常非常贵），而是采用了类似固纬的逻辑分析仪的输入电路，输入电压如果接近设置电压时，可能会产生不定值（TTL、CMOS电平的定义决定这个问题）

下面先上软件截图，手头没有相机，实物照片稍后再上：

选择插件触发 (原文件名:1.jpg)

插件触发设置（串口） (原文件名:2.jpg)

选择触发电压设置 (原文件名:3.jpg)

触发电压设置 (原文件名:4.jpg)

版本号 (原文件名:5.jpg)

波形显示 (原文件名:6.jpg)

s99060 · 发表于 2010-5-12 10:53:42

niba · 发表于 2010-5-12 10:58:03

顶。。这次要搞一套用下

huawuque · 发表于 2010-5-12 11:08:49

ding 强悍

RENMA · 发表于 2010-5-12 11:20:17

2、触发电压虽然可调，但由于没有采用比较器（高速比较器非常非常贵），而是采用了类似固纬的逻辑分析仪的输入电路，输入电压如果接近设置电压时，可能会产生不定值（TTL、CMOS电平的定义决定这个问题）

---------------------------

请教：固纬的输入方式是什么样的？

高速比较器这个也不是很贵吧，楼主说的是什么级别的比较器？

oldtom · 发表于 2010-5-12 11:23:15

分析软件应该不是开源的吧？

roasn · 发表于 2010-5-12 11:37:15

回复【4楼】RENMA
2、触发电压虽然可调，但由于没有采用比较器（高速比较器非常非常贵），而是采用了类似固纬的逻辑分析仪的输入电路，输入电压如果接近设置电压时，可能会产生不定值（ttl、cmos电平的定义决定这个问题）
---------------------------
请教：固纬的输入方式是什么样的？
高速比较器这个也不是很贵吧，楼主说的是什么级别的比较器？
-----------------------------------------------------------------------

100M级别的不贵，500M级别的就很贵

roasn · 发表于 2010-5-12 11:38:13

回复【5楼】oldtom
分析软件应该不是开源的吧？
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分析软件与100M的MLA1610软件通用

RENMA · 发表于 2010-5-12 11:42:24

【6楼】 roasn 冰封的心
积分：997
派别：
等级：------
来自：广州
回复【4楼】RENMA
2、触发电压虽然可调，但由于没有采用比较器（高速比较器非常非常贵），而是采用了类似固纬的逻辑分析仪的输入电路，输入电压如果接近设置电压时，可能会产生不定值（ttl、cmos电平的定义决定这个问题）
---------------------------
请教：固纬的输入方式是什么样的？
高速比较器这个也不是很贵吧，楼主说的是什么级别的比较器？
-----------------------------------------------------------------------

100M级别的不贵，500M级别的就很贵

---------------
500M 的高速比较器应该很少见的，一般来说5NS左右的还好，2NS 以上级别的少见啊

bad_fpga · 发表于 2010-5-12 11:56:21

硬件有什么改动呢？

flyingcys · 发表于 2010-5-12 11:59:48

关注中！

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 12:26:11

关注中

roasn · 发表于 2010-5-12 12:33:38

回复【8楼】RENMA
【6楼】 roasn 冰封的心
积分：997
派别：
等级：------
来自：广州
回复【4楼】renma
2、触发电压虽然可调，但由于没有采用比较器（高速比较器非常非常贵），而是采用了类似固纬的逻辑分析仪的输入电路，输入电压如果接近设置电压时，可能会产生不定值（ttl、cmos电平的定义决定这个问题）
---------------------------
请教：固纬的输入方式是什么样的？
高速比较器这个也不是很贵吧，楼主说的是什么级别的比较器？
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100m级别的不贵，500m级别的就很贵
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500m 的高速比较器应该很少见的，一般来说5ns左右的还好，2ns 以上级别的少见啊
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有见过，不过非常贵，四通道的大概100元左右一个

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 12:34:12

roasn 冰封的心

啥时开始测试，等待好消息，入手玩玩

roasn · 发表于 2010-5-12 12:36:47

回复【9楼】bad_fpga
硬件有什么改动呢？
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采用了更高级的FPGA，DDR作存储，输入接口也改变——呃，反正跟第一版比是全面升级了

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 12:40:45

什么时候可以入手

roasn · 发表于 2010-5-12 12:46:45

回复【15楼】kingsabbit 电子白菜
什么时候可以入手
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快了，我先整理一下资料，当然，也会继续增强软件的功能，特别是插件触发模块。
只是，上位机有个比较大的缺点，数据量很大时绘图很慢，操作起来不爽

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 12:55:27

哦，我编译过第一版本时尝试绘数据，是很慢

crazy_stone · 发表于 2010-5-12 12:58:32

要是软件长得帅气一点就好了，跟UBee一样，哈哈哈，不过这个要求太苛刻了，除非有高手加入

bbs2009 · 发表于 2010-5-12 12:59:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 13:00:04

以后就会啦，哈哈

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 13:00:39

美工过程...

eiglxl · 发表于 2010-5-12 13:07:01

这次一定入手一台。

fanwt · 发表于 2010-5-12 13:28:14

关注

lghtjpu · 发表于 2010-5-12 13:42:59

关注，不知价格是多少？

h2feo4 · 发表于 2010-5-12 13:45:06

强烈关注

cooleaf · 发表于 2010-5-12 13:51:17

强烈关注中

liurangzhou · 发表于 2010-5-12 13:52:00

mark

h2feo4 · 发表于 2010-5-12 13:54:43

ADCMP604 我当初寻觅的，觉得相当不错的比较器

roasn · 发表于 2010-5-12 14:02:03

回复【28楼】h2feo4 无机酸
adcmp604 我当初寻觅的，觉得相当不错的比较器
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谢谢！有没有询过价？多少钱一片？

h2feo4 · 发表于 2010-5-12 14:10:01

官方报价$2.18
没询过价，估计零售要20块1片

ADCMP604 配合 Spartan-3E 应该能跑到600MHz
就是占IO比较多

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 14:17:50

ADCMP604 这个和ZLG LA上的使用的IC差不多价格了

roasn · 发表于 2010-5-12 14:20:20

官方报价我也看到了，20块一片可能买不到，而且官方报价$2.18是千片价格，百片价格是$2.78，加上关税之类乱七八糟的价格大概就很高了，而且不一定好买。
即使按照20块一片，也比较贵啊，20*16=320元。下次升级可以考虑使用这东东。

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 14:20:26

单通道的，最后找N通道的，否则布线比较多

roasn · 发表于 2010-5-12 14:22:52

是啊，总体价格跟我找的四通道的差不多，都比较贵

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 14:28:07

美信和AD的值得考虑，另外高频下输入阻抗太高会有反射现象

h2feo4 · 发表于 2010-5-12 14:29:46

回复【35楼】kingsabbit 电子白菜
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ADCMP604 是 LVDS 输出，差分线控制阻抗比较容易的

h2feo4 · 发表于 2010-5-12 14:36:53

不知roasn找的4通道的是个啥型号？

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 14:38:49

h2feo4 无机酸，高频下低阻抗比较好，对比了一个市场上的产品，几百M的都是200K阻抗的

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 14:40:14

1M这么高的阻抗，如果当前项目用上，估计应该会有很强的毛刺

roasn · 发表于 2010-5-12 14:43:12

回复【37楼】h2feo4 无机酸
不知roasn找的4通道的是个啥型号？
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美信的MAX9602

roasn · 发表于 2010-5-12 14:46:10

回复【38楼】kingsabbit 电子白菜
h2feo4 无机酸，高频下低阻抗比较好，对比了一个市场上的产品，几百m的都是200k阻抗的
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其实这个没有1M阻抗，大概是六七百k吧

kangar0065 · 发表于 2010-5-12 14:47:58

关注,合适的时候入手一个

h2feo4 · 发表于 2010-5-12 14:50:24

MAX9602 貌似是差分PECL输出，FPGA能吃得进去么

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 14:53:51

roasn 冰封的心
我对比过ZLG和ZP的产品，还有一些其它品牌的，上了几百M的都是200K输入阻抗，不知道是不是这个原因

h2feo4 · 发表于 2010-5-12 14:55:14

把ADCMP604拉出来做有源探头应该是个不错的主意

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 14:56:08

嗯，高频下有源都好，呵呵

RENMA · 发表于 2010-5-12 14:58:07

【45楼】 h2feo4 无机酸

积分：2456
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把ADCMP604拉出来做有源探头应该是个不错的主意

------------

嗯，支持这个想法

h2feo4 · 发表于 2010-5-12 15:01:38

ADCMP604做有源探头
数据线可以用USB线（正好是一对差分，一对电源）
逻辑分析上放16个USB插座

哈，好壮观的一幕

roasn · 发表于 2010-5-12 15:05:03

回复【43楼】h2feo4 无机酸
max9602 貌似是差分pecl输出，fpga能吃得进去么
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有些能支持，xilinx很多系列都支持LVPECL电平

roasn · 发表于 2010-5-12 15:06:38

回复【48楼】h2feo4 无机酸
adcmp604做有源探头
数据线可以用usb线（正好是一对差分，一对电源）
逻辑分析上放16个usb插座
哈，好壮观的一幕
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这个。。。太夸张了吧

h2feo4 · 发表于 2010-5-12 15:10:05

回复【50楼】roasn 冰封的心
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确实很夸张，但性能应该没得说，而且采购方便，DIY也容易

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 16:12:11

比较夸张，即使做上，市场上的USB口线真的用上了采集回来的方波就很有问题了。从成本考虑，屏蔽线比正品USB便宜

h2feo4 · 发表于 2010-5-12 16:35:00

回复【52楼】kingsabbit 电子白菜
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觉得USB线不好使，那就用SATA线
速度肯定没问题

roasn · 发表于 2010-5-12 16:37:57

回复【53楼】h2feo4 无机酸
回复【52楼】kingsabbit 电子白菜
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觉得usb线不好使，那就用sata线
速度肯定没问题
-----------------------------------------------------------------------

还是屏蔽线靠谱一些吧，这些线和座子太大了，不现实的

h2feo4 · 发表于 2010-5-12 16:42:46

回复【54楼】roasn 冰封的心
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有合适的屏蔽双绞线连接器么，如果做成有源探头，我们还需要几根辅助线，例如电源和参考电压

roasn · 发表于 2010-5-12 16:49:16

回复【55楼】h2feo4 无机酸
回复【54楼】roasn 冰封的心
-----------------------------------------------------------------------
有合适的屏蔽双绞线连接器么，如果做成有源探头，我们还需要几根辅助线，例如电源和参考电压
-----------------------------------------------------------------------

有源探头不一定要一个一个独立从主机拉出来，可以从主机拉出一组线到探头，探头那边接个小板再分，这样探头那边直接焊接就行了，不需要连接器

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 16:53:38

汇流排就行了吧，一根信号一根地线相隔

coffeerr2004 · 发表于 2010-5-12 16:58:11

能不能考虑直接插电脑内存条，这样存储深度提高了，实用性就会很强。

h2feo4 · 发表于 2010-5-12 16:59:31

回复【58楼】coffeerr2004
-----------------------------------------------------------------------

内存条需要太多的IO了吧……

roasn · 发表于 2010-5-12 16:59:58

回复【58楼】coffeerr2004
能不能考虑直接插电脑内存条，这样存储深度提高了，实用性就会很强。
-----------------------------------------------------------------------

这样难度太大了，布线非常不好布，除非用很多层的板

h2feo4 · 发表于 2010-5-12 17:06:34

我觉得上一个DDR内存条的话，FPGA用PQ208都不够了
FG320还差不多，要6层板

gmolzc · 发表于 2010-5-12 17:17:10

頂，看來要弄一台來玩玩！

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 17:22:26

成本提高很多哦

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 17:23:29

再说了，内存的存取时间能满足LA的要求吗,能满足的情况下RAM的成本下降了

heky · 发表于 2010-5-12 17:25:05

ram是用的哪款？便宜吗

kingsabbit · 发表于 2010-5-12 17:32:42

采样用的当然是越高速超好吧，SRAM SDRAM

gzhuli · 发表于 2010-5-12 17:38:13

回复【55楼】h2feo4 无机酸
有合适的屏蔽双绞线连接器么，如果做成有源探头，我们还需要几根辅助线，例如电源和参考电压
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考虑下网线水晶头。

ljt8015 · 发表于 2010-5-12 19:23:18

mark

cooleaf · 发表于 2010-5-12 20:45:05

期待第二版早日上市

kingsabbit · 发表于 2010-5-13 10:33:36

期待测评

roasn · 发表于 2010-5-15 15:56:49

照片来了，借了个DC照了几张照片。最终版本可能还有一点改动，请期待。

(原文件名:IMG_3674_nEO_IMG.jpg)

(原文件名:IMG_3677_nEO_IMG.jpg)

(原文件名:IMG_3678_nEO_IMG.jpg)

(原文件名:IMG_3679_nEO_IMG.jpg)

(原文件名:IMG_3680_nEO_IMG.jpg)

(原文件名:IMG_3681_nEO_IMG.jpg)

(原文件名:IMG_3682_nEO_IMG.jpg)

(原文件名:IMG_3685_nEO_IMG.jpg)

h2feo4 · 发表于 2010-5-15 16:02:14

来看图来了，原来是EP3C16
接口中好像一半都是GND

roasn · 发表于 2010-5-15 16:03:12

回复【72楼】h2feo4 无机酸
来看图来了，原来是ep3c16
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是的

ngzhang · 发表于 2010-5-15 16:06:58

我擦，换Altera了。R版还真是双修双专精啊，呵呵。

这版看上去不错，尤其是那一堆1117，看上去实在壮观。。

期待第三版上4层板。

yemingxp · 发表于 2010-5-15 16:09:47

开源不？有剩余PCB不？

roasn · 发表于 2010-5-15 16:13:04

回复【74楼】ngzhang 兽哥
我擦，换altera了。r版还真是双修双专精啊，呵呵。
这版看上去不错，尤其是那一堆1117，看上去实在壮观。。
期待第三版上4层板。
-----------------------------------------------------------------------

呵呵，哪一家无所谓啊，那都是浮云。我还想用Lattice呢，只是太不好买了。
第三版很大可能上四层或以上，现在两层已经不好布线了，因为DDR需要等长。

roasn · 发表于 2010-5-15 16:14:50

回复【75楼】yemingxp
开源不？有剩余pcb不？
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开，剩余PCB多着呢，只是手上的板都有些小问题——打板都打了我几千块钱了。

h2feo4 · 发表于 2010-5-15 16:15:02

那个开关……貌似是切换供电的？
话说辅助电源好像没见到防反接保护

roasn · 发表于 2010-5-15 16:18:43

回复【78楼】h2feo4 无机酸
那个开关……貌似是切换供电的？
话说辅助电源好像没见到防反接保护
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不是切换供电，那是真的电源开关。
辅助电源目前不需要用，也没有接防反接保护——看到上面的32P排针接口吗？在我的构思中，当这个接口用上时，辅助电源才需要。

roasn · 发表于 2010-5-15 16:20:11

这一版的升级余地非常大，大家可以期待一下，至于升级为什么，目前保密——其实是因为八字还没一撇呢

h2feo4 · 发表于 2010-5-15 16:21:35

回复【79楼】roasn 冰封的心
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那个排针的用途……
猜测中，难道是 for LCD？

ngzhang · 发表于 2010-5-15 16:23:43

回复【76楼】roasn 冰封的心
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我仿佛看到了。。。
FG676的Virtex5 ，DDR3内存插槽，和32个通道。

回复【81楼】h2feo4 无机酸
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我估计可能性大于90%

h2feo4 · 发表于 2010-5-15 16:30:08

上一版的时候roasn就曾经说过虚拟示波器这个词
目前的接插件来看，貌似并没有向外输出电源的能力，从这里外加AD的可能性较小
所以那个32P插座，不是AD，就是Key/LCD
而且从硬件上来看，某种程度上兼容魏坤示波器也是很有可能的

roasn · 发表于 2010-5-15 16:31:05

回复【82楼】ngzhang 兽哥
回复【76楼】roasn 冰封的心
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我仿佛看到了。。。
fg676的virtex5 ，ddr3内存插槽，和32个通道。
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V5太贵啦，市场价起码七百多一片呢，如果用到V5，那就代表那个版本已经进入商业市场了

ngzhang · 发表于 2010-5-15 16:32:05

回复【84楼】roasn 冰封的心
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好吧，修正一下。

我仿佛看到了Spartan6， DDR3内存插槽，32通道和数个高速差分输入端子。

roasn · 发表于 2010-5-15 16:33:31

回复【83楼】h2feo4 无机酸
上一版的时候roasn就曾经说过虚拟示波器这个词
目前的接插件来看，貌似并没有向外输出电源的能力，从这里外加ad的可能性较小
所以那个32p插座，不是ad，就是key/lcd
而且从硬件上来看，某种程度上兼容魏坤示波器也是很有可能的
-----------------------------------------------------------------------

这个插座上有电源接口的

h2feo4 · 发表于 2010-5-15 16:39:49

回复【86楼】roasn 冰封的心
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我是说，那个34P插座上没看到电源
从照片上看
所有奇数Pin都是GND
除34Pin以外的偶数Pin都是输入
34Pin连了根很细的线，还串了个100R电阻，所以我猜这个也不是电源

roasn · 发表于 2010-5-15 16:45:05

回复【87楼】h2feo4 无机酸
回复【86楼】roasn 冰封的心
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我是说，那个34p插座上没看到电源
从照片上看
所有奇数pin都是gnd
除34pin以外的偶数pin都是输入
34pin连了根很细的线，还串了个100r电阻，所以我猜这个也不是电源
-----------------------------------------------------------------------

你看错了。这个32pin的座子有10pin是电源或地。

ljt8015 · 发表于 2010-5-15 16:57:02

和第一版区别不大嘛！

h2feo4 · 发表于 2010-5-15 16:58:59

回复【88楼】roasn 冰封的心
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我说的是那个34Pin的插座，那个已经焊接了的，信号输入的插座上没看到电源
32Pin那个不用说也知道有电源

roasn · 发表于 2010-5-15 17:00:27

回复【90楼】h2feo4 无机酸
回复【88楼】roasn 冰封的心
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我说的是那个34pin的插座，那个已经焊接了的，信号输入的插座上没看到电源
32pin那个不用说也知道有电源
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的确，那个34PIN插座是没有电源的

roasn · 发表于 2010-5-15 17:01:36

回复【89楼】ljt8015
和第一版区别不大嘛！
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奔腾4与酷睿二看起来也差不多

kingsabbit · 发表于 2010-5-15 19:59:49

用的FPGA和我使用的一样，支持冰封的心

xjf20072608 · 发表于 2010-5-15 20:04:06

强烈欣赏

21006091 · 发表于 2010-5-15 20:08:45

关注,标记.

xiaorunyi · 发表于 2010-5-15 20:22:14

这么那么多1117？5、3.3、1.8 ……

要架双层，有口有支架孔。

h2feo4 · 发表于 2010-5-15 21:02:03

我脑袋里忽然闪过一个想法
这玩艺可以通过堆叠来扩展通道数

roasn · 发表于 2010-5-15 21:02:13

回复【96楼】xiaorunyi 萧润逸
这么那么多1117？5、3.3、1.8 ……
要架双层，有口有支架孔。

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其实不需要那么多1117，我原来是怕电流不够

roasn · 发表于 2010-5-15 21:04:32

回复【96楼】xiaorunyi 萧润逸
要架双层，有口有支架孔。
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回复【97楼】h2feo4 无机酸
我脑袋里忽然闪过一个想法
这玩艺可以通过堆叠来扩展通道数
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哈哈，是的，可以架双层，也可以只要单层，不过不一定是扩展通道数，还可以做很多的事情

第二版逻辑分析仪MLA1620预览（照片已上传至71楼）

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