有人能推荐一款适合在windows上安装的磁带机？要求容量1T，大品牌，5年内仍会有配件的 (已

armok · 发表于 2010-2-13 11:28:16

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阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

曾经有一段真挚的爱情摆在我的面前，我没有珍惜，现在想起来，还好我没有珍惜……

54anson · 发表于 2010-2-13 11:47:21

磁带是一个比较经济实惠的方案，但是这玩意速度忒慢

armok · 发表于 2010-2-13 13:28:40

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oldtom · 发表于 2010-2-13 13:55:14

速度慢，而且是很慢。

yzhu · 发表于 2010-2-13 14:02:35

磁带一般用于增量式备份，最适合咱们这样的网站，每次只备份新增的内容，速度不会很慢，不过要从磁带完整恢复就会很慢！

dr2001 · 发表于 2010-2-13 14:05:31

磁带在连续读写的时候，速度尚可，一般能到40-60MBytes/s。高端的能更高一些？找写入点的速度，那确实不是一般慢。

当然，这速度肯定是不能和现在的硬盘比了。

armok · 发表于 2010-2-13 14:11:07

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zhang_mike2000 · 发表于 2010-2-13 15:25:08

我举个例子，移动网络（手机）的核心网交换机5年前用的都是磁带机，存储数据，但是这个玩意我觉得很不好用。比如读写不了磁带、要清洗磁头等。操作时间也长。所以现在都用MO了。

sypf · 发表于 2010-2-13 16:05:48

磁带不怎么懂~到时候阿莫买了记得测下速度~谢谢了~想看看磁带有多块~要是比刻盘不要慢太多以后我也买个小磁带机（绝对找便宜的··）从学校往家里拷数据···不然成天背一堆硬盘光盘坐大巴累死了···

armok · 发表于 2010-2-13 16:44:42

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jack885 · 发表于 2010-2-13 17:28:23

本地实在不放心，就RAID+每周末定时做GHOST备份镜像。镜像的目的是被黑的时候。恢复系统。RAID是防止硬盘损坏。

这样同时发生故障的几率非常低。而且维护成本也很低。没有必要大动干戈。

最恶劣的损失也就丢一周的新数据。

还不满意，搞个数据库自动备份工具。定时增量备份论坛数据。远程FTP到你指定的备份服务器上。就够了。再搞真的没有必要。

服务器在一个机房里也不见得安全。FTP到远程备份服务器上最安全。也最麻烦。磁带机可能算淘汰的东西了。也贵，不怕花钱去搞固态硬盘吧。或者大容量SD卡备份。灵活方便。现在SD卡几十G的也才几百圆。你视频少，数据总容量能有多少？我想最大的文件也许是图片吧。

服务器完蛋了，直接恢复镜像，然后同步一下最新的数据库就完事了。其实防火墙之类的东西，都没有太大的必要。就像高速公路建好，又建收费站，自己卡自己。

linfeng286 · 发表于 2010-2-13 17:32:31

如果你一定要买那就是HP的，只有这个还算可以，软件不是很好用~~ 一般有3份就可以了

armok · 发表于 2010-2-13 17:59:52

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armok · 发表于 2010-2-13 18:09:32

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dr2001 · 发表于 2010-2-13 18:40:57

考虑一下是不是温度，供电之类的原因？

尽管是原装的外置硬盘，但有的外置盘不是设计来长时间，满负载运行的；电源，盘体的散热都值得观察。如果只是备份数据类应用，硬盘的选择上，可能WD的企业级绿盘会好一些，损失一些性能，降低对能耗等的需求。另，我不太看好太多碟的设计，可靠性不一定好。

海量数据备份基本上硬盘是满负载运行，盘体温升很快，Win下可用HDTune观察。以前迈拓的家用盘，在55度左右就可能读写错误。尽管目前盘的质量要好，但还是应控制盘体温度。如果有条件，半开放的硬盘盒加大功率的PC电源比较好一点，缺点是不好看。

另外，盘阵备份的话，硬盘最好在一定时间后，逐个替换，不要等死了再换。类似批次的硬盘，在类似的运行条件下，短时间内同时挂的概率很高。比如5块盘，每三个月换一个盘。从盘阵开始运行起，就这么换一下，相对好一些。

videre · 发表于 2010-2-13 19:17:50

为啥不买RAID磁盘柜呢
或者NAS

选用SCSI或SAS硬盘，适合长时间不间断工作
普通PC机上用的SATA硬盘不适合做可靠性要求比较高的工作

usb移动存储硬盘的工作环境相对恶略，根本不适合做备份

另外，我发现，普通的机箱根本不适合安装多块硬盘，相互间振动会导致寿命急剧缩短

armok · 发表于 2010-2-13 19:46:28

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tingni · 发表于 2010-2-13 19:58:29

损坏的原因应该是连续长时间高强度的读写
得想办法让硬盘能休息一下就可以了

armok · 发表于 2010-2-13 20:05:53

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tingni · 发表于 2010-2-13 20:28:17

我的意思是是连续的读写,中间连1秒间断都没有的那种,并非说长期(成年累月)那种

armok · 发表于 2010-2-13 20:46:04

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dr2001 · 发表于 2010-2-13 21:01:48

回复【16楼】armok 阿莫
2. 现在是冬天，不存在温度问题。
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在备份的时候，如果在Windows下进行，烦请使用HDTune，Everest之类的软件观察一下SMART报告出来的内部温度。有可能会有所发现。

前边我提到了，如果硬盘盒是密闭的，没有强制风冷，在备份这样连续不停的高数据量写，硬盘内部温度上升很快的，可能把硬盘热坏。
这个和连续7x24那样用坏的，不是一个原因。尤其是如果使用的硬盘碟片数多，7200转的情形。

简单的测试，就是PC，用HDTune做磁盘表面检测，相当于满负载数据连续读，在机箱内，有风扇低风量强制风冷的情况下：
待机37度；HDTune表面检测，SATA，50-60MB/s连续读数据；4分钟后变为50度。约3分钟后回到42度。

sypf · 发表于 2010-2-13 21:28:37

回复【20楼】armok 阿莫
回复【19楼】tingni
我的意思是是连续的读写,中间连1秒间断都没有的那种,并非说长期(成年累月)那种
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如果你有1T的数据要COPY，就会几小时不停的读写了。
如果这样会损坏硬盘的话，这是件很可笑的事。

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的确···菜鸟表示长时间读写时没有问题的··我觉得阿莫应该充分怀疑可能这批盘有问题或者盒子有问题~
我30G的迈拓硬盘加30块买来的硬盘盒（没电源···电源做的··7805，7812解决问题··）挂在路由上当FTP半年多没有任何磁盘问题出现···路由倒是还死机好几次···
阿莫的确可以试试WD的磁盘··
打开AAM之后性能虽然有点下降，但是噪音什么的下降很多，稳定性上来说··我现在有3块WD 1TB绿盘，一块是刚出来的时候16M缓存的，一块32M，一块64M的，目前都没有出现数据问题，并且最长的那个16M缓存的硬盘已经运行相当长时间了··估计有半年了···
而且我一般都是把它们拿来开虚拟机用，读写的频繁程度应该会比数据备份高很多。
PS，我的磁带梦要破灭了··我去看了下，磁带每GB的价格并不会比硬盘便宜很多··

sz_zhao · 发表于 2010-2-13 21:53:24

就买HP的吧，考虑到阿莫要将磁带锁进保险柜，就不推荐带库了。
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/cn/zh/sm/WF02a/12169-304612-3446236.html
HP还有专门的可移动磁盘备份系统
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/cn/zh/sm/WF25a/12169-304616-3755725-3755725-3755725-3741006.html

blueagle888 · 发表于 2010-2-13 22:23:46

磁带最便宜，可靠。RAID, 磁盘阵列都是天价。可以安装个linux,打开软RAID.一样好使。

armok · 发表于 2010-2-13 22:30:56

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zhxzhx · 发表于 2010-2-13 23:24:59

从我做录像监控的经验来看,坚决不能用 Seagate 的盘,损坏率特高,我一般都是用三星的盘,而且不要用高转速的盘,不要用串行接口的盘,最好用SCSI硬盘,不行用IDE的,我有一个监控,用的是SAMSUNG SP1604N 已经24小时连续工作 4年了

不要用磁带机,那个东西很不可靠,我原来在DEC的小型机上备份ORACL6的数据,保管不善,一两年后,基本都完蛋了!

yan_jian · 发表于 2010-2-13 23:26:23

小容量的备份,用磁带机并不合算,那东西也生贵的.

带机就不说了,单磁带都不一定消耗得起

99年时用9840磁带机和磁带,据说那磁带要200US$一盘呢.
印象中容量只有40G(非压缩),那可是比台机硬盘贵多了

不过那是当时最好的带机,加载时间很短,基本上磁带放进去就能读写了

如果不考虑成本,那磁带机做备份还是很合适的,数据能保证存储30年.
现在一些关键的数据还是离不了磁带备份

你看看Sun StorageTek T10000B 磁带机如何.
非压缩容量好像是1T.

armok · 发表于 2010-2-14 00:12:58

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armok · 发表于 2010-2-14 00:26:20

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dr2001 · 发表于 2010-2-14 00:49:34

回复【29楼】armok 阿莫
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http://www.seagate.com/www/zh-cn/products/servers/ 希捷企业级硬盘的页面。好像没有低转速的。
http://www.wdc.com/en/products/index.asp?cat=2 西数的企业级硬盘，RE3/4是7200级别的；RE4-GP是企业级，低转速（约5400可变）的绿色盘。

上边的型号 ST3500321CS 网站显示是用于消费类电子存储的。并不是高可靠性的企业硬盘。
http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?name=st3500321cs-pipeline-hd-sata-500gb-hd&vgnextoid=a50a21c77b6ba110VgnVCM100000f5ee0a0aRCRD&locale=zh-CN&reqPage=Model&modelReqTab=Features

应该属于负荷不是很重的7X24应用。

好多给AV视频/监控设计的低转速硬盘，能够7x24小时使用，具体和企业级的性能差别不清楚。尤其是MTBF这样的参数。

lhyj7080 · 发表于 2010-2-14 00:52:52

回复【26楼】zhxzhx 一丁
从我做录像监控的经验来看,坚决不能用 Seagate 的盘,损坏率特高,我一般都是用三星的盘,而且不要用高转速的盘,不要用串行接口的盘,最好用SCSI硬盘,不行用IDE的,我有一个监控,用的是SAMSUNG SP1604N 已经24小时连续工作 4年了

不要用磁带机,那个东西很不可靠,我原来在DEC的小型机上备份ORACL6的数据,保管不善,一两年后,基本都完蛋了!
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我3年前有买过三星的硬盘组成移动硬盘没想到1年坏一个。。。还好3年保的3年后我就换别的硬盘了再也没坏了！！！

不过保修给换的硬盘不是全新的我使用的频率也不高。。。预计一年做多也就100个小时也不怎么震动。。。

i387DX · 发表于 2010-2-14 01:22:08

换西部数据的企业级SATA硬盘吧。希捷的太水……

gzhunter · 发表于 2010-2-14 02:41:02

磁带是面向归档的，如果是面向恢复的建议使用其他方法，CDP是其中一种比较先进的方式，不妨看看演示：http://www.falconstor.com.cn/cdp_web/demovideos_2.htm

armok · 发表于 2010-2-14 05:05:04

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armok · 发表于 2010-2-14 05:38:25

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jack885 · 发表于 2010-2-14 14:46:25

回复【12楼】armok 阿莫
回复【10楼】jack885
............其实防火墙之类的东西，都没有太大的必要。就像高速公路建好，又建收费站，自己卡自己。
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看来你是新手，就不要在这里掺和了。
回复【11楼】linfeng286
如果你一定要买那就是HP的，只有这个还算可以，软件不是很好用~~ 一般有3份就可以了
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那一个型号？

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其实真话有时很难让人接受。防火墙都是放君子不放小人的东西。
我给的是建设性建议，无非是思路防范，还是技术防范。

最佳的方案，是选优，而不是防劣。防劣只会防不胜防，魔高一尺，道高一丈，你会进入升级的误区，也是烧钱的误区。

最佳方案，是最容易实施成功的方案，不是最理想方案。要适合自己，符合国情。舍本逐末就不合适了。忠言逆耳。过来人，不是乱给你意见。你是玩雕刻机，做论坛也是为了推广交流。你再搞下去就歪很远了。在管理上讲，一把抓，什么都要管，是一种管理方式，但是最原始的管理方式。应该外包出去。如果找不到人，那是你找的还不够，那就继续找，现在貌似闭门造车了。从需求论的角度上看，你现在太没有安全感了。一言片语的技术，是可以被仿制，但是一个系统是很难被仿制的。你需要建设的是一个优秀的系统让大家膜拜。而不是固若金汤的马其诺防线。

至于你不爱听我的言论。估计是你现在有学习的需求。等搞明白了，你会回归的。你求知欲太强了。理解你，但是也真诚的规劝你了。你的安全性够高了。你正在忽略你的主业。而大家关心的是你的主业搞的怎样了。搞出来对你要求太低了。尽快搞出来。才符合你的层次。

jack885 · 发表于 2010-2-14 14:50:24

回复【36楼】jack885
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你真正需要的是病毒防火墙。

lilith · 发表于 2010-2-14 14:52:56

回复【9楼】armok 阿莫
回复【7楼】zhang_mike2000
我举个例子，移动网络（手机）的核心网交换机5年前用的都是磁带机，存储数据，但是这个玩意我觉得很不好用。比如读写不了磁带、要清洗磁头等。操作时间也长。所以现在都用MO了。
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MO?
晕，是指十几年前的一种存储技术？我手上还有一台SONY的MO机，当时的价格是3万元的 :)

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MO 好像到 9.1G 为止了，蓝光刚出来的时候有消息说 SONY 要搞下一代超过 20G 的 MO，后来就没怎么听说了。

用磁带做备份有一个好处是计划的增量备份数据不多，一盒磁带可以用好几天，这段时间内可以把磁带丢磁带机里面不去管它，做完磁带机会停转，等磁带用完弹出来再换一盒新的就好；MO 碟片好像塞到磁光机里面就一直在转...

不过磁带机一个麻烦是十天半月磁头脏的灯就会亮，不得不洗一次，清洗带也很贵，而且一盒只能用二十次？这样 :(

jiugui2010 · 发表于 2010-2-14 15:20:36

数据压缩一下也会节省不少的空间的，图片和文档的压缩比率可以很大的，就是视频也有专门的无损压缩的！

armok · 发表于 2010-2-14 15:45:43

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prcak47 · 发表于 2010-2-14 21:07:07

磁带机我都使用HP的，而且都使用数据库备份，不知道能不能备普通文件呢。
HP的磁带机都是SCSI的，没有普通IED或者别的接口的
磁带机不便宜，但是磁带便宜，所以我建议你根据需求，选择合适容量的，不要追求1T的，备一次速度太慢
你可以选择80G左右的，大不了每天换一次磁带，买30块磁带一个月轮一次。
80G备份一次大概要两个小时。

jack885 · 发表于 2010-2-14 22:24:19

回复【40楼】armok 阿莫
回复【36楼】jack885
.......过来人，不是乱给你意见。你是玩雕刻机，做论坛也是为了推广交流....
至于你不爱听我的言论。估计是你现在有学习的需求。等搞明白了，你会回归的。你求知欲太强了。理解你，但是也真诚的规劝你了。你的安全性够高了。你正在忽略你的主业。而大家关心的是你的主业搞的怎样了。搞出来对你要求太低了。尽快搞出来。才符合你的层次。
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哈哈，你根本对我们一无所知。
1. 网站才是我们的主业。
2. 雕刻机只是我们的一个投资项目。而且，我们最终的目标并不在雕刻机。
雕刻机只属于我们的第一个演习的项目。
3. 拜托不清楚我们这里，就不要胡乱发表评论了。
回复【39楼】jiugui2010
数据压缩一下......
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吃饭回来，一看，晕了。我确实无知了。也许是我太期待你的雕刻机了。

另外从论坛的介绍来看，我似乎也是你说什么，我就信什么。不敢说你进化太快。算我自己没有睁大眼睛吧。

但是你事务繁杂，什么都搞，我确实在感叹你能力超强的同时。我似乎觉得有些无奈了。

以前听说国企领导，办企业，就是办社会。你现在在改革开放的前沿。什么都要自己搞。不知道是好事，还是坏事。

常听说，每个人都是上升到自己能力无法适应的地步才会罢手。

我倒是希望你能把你的天分，把你的能力，在你有热情的时候。就把你的承诺的东西先赶紧做出来。

网管此类活，确实很重要。是基础建设，吃力不讨好。分散你太多精力。实在是太可惜了。

我会因为你生产出了廉价优质的雕刻机，而觉得你是先锋值得钦佩的人，而你把后台备份系统搞的固若金汤。我只是觉得你是个网管。

从行业价值上讲，出雕刻机。做网站都行，但是而搞后台备份系统。也许为提升20%的效果，可能付出了80%的代价。以你的描述，我猜测你是为了2%的提升在努力吧。我觉得舍本逐末了。

你搞个病毒防护，我也许还可以理解。你网站前台还不能轻易的播放视频教程。你后台搞那么复杂。你不觉得束手束脚吗。

不值得搞的东西，就不要搞。真的觉得杀鸡用宰牛刀了。

磁带机。虽然不怕地震，但是磁带会长毛。南方潮湿。如果你说机房不怕。那硬盘也应该不怕坏，你总不会拿硬盘当足球踢吧。不能你担心就是事。你不担心就不是个事。真的硬盘坏了，盘片不坏，还可以做数据恢复。

另外一个论坛加上你说的也许几年的图片。确实容量大，但是怎么也不会比视频网站容量大。如果你的备份理念不科学。导致的重复备份。可能还会导致，恢复的时候很麻烦。就像手表理论一样。一块表，知道时间。多快表。你就不知道几点了。你知道恢复哪次的备份。当然按照你的精明程度，自然有想好对策了，我谈的是你实现精力和实施周期。

还有备份时间。现在网络带宽有限。论坛多为碎文件。不是容量不够，而是备份时间太长了。

如果你不是在一台机器上备份。还牵扯管理权限。及安全性问题。这不是又开账号，再把防火墙开放。

等你搞了这么多技术上去。那服务器运算速度。磁盘速度。内存带宽。操作系统安全性，稳定性等，你的机器速度会下降多少？

当然理解你的执着和自信。按你的聪明才智，不是问题。也许你会总结出个，影响小到没有感觉。问题是你消耗的时间和精力。

我觉得你的精力，如果放在“雕刻机”上，跟放在“网站后台”上，产出比相差太大了。太可惜了。

个人觉得不值得，但是还是尊重你。也许你还有其他秘密的想法没有公开。只希望在你还没有上升到能力适应不了的时候。多出些精品。

个人认为磁带机。SCSI硬盘，好东西。但是在退役的过程中了。就像淘上个时代贵而笨重的电脑一样。能用也很费电不值得搞。

你还不如给网站增加个视频教程在线播放功能还实用些。

我是直言不讳，期待又觉得可惜。没有抨击和泼污水的意思。你要搞就搞吧。真的建议你另外顾个靠得住的网管。别自己搞了。

比尔的盗版软件加密程度不高，满街破解也许才是普及的原因。有些东西一步到不了位的。杀敌一千自损八百。不值得呀。

jack885 · 发表于 2010-2-14 22:31:42

最新一集的豪斯医生挺适合你的。能力强的人。习惯“遇强则强”。
我不担心你的能力。相信你想研究，一定会研究明白。我只是觉得你可以做些更有产出比的事情。
这些陈芝麻烂谷子的事情。下放吧。

zhuanzhuan · 发表于 2010-3-11 15:14:22

我觉得没必要用磁带的。现在2T的硬盘也很便宜了。
直接用硬盘备份即可，没有考虑过虚拟化？一台物理服务器上跑多个OS，这样备份恢复起来也简单。

armok · 发表于 2010-3-11 15:16:52

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sdram · 发表于 2010-4-23 22:43:16

可以考虑LTO-4, 800GB/1.6TB，120MB写入速度.磁带不贵,不过驱动器比较贵,3万~5万.