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高速AD的时钟来源

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出0入0汤圆

发表于 2009-12-30 21:26:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
高速AD/DA的时钟需要相位噪声小,抖动小,但是像高于200M的有源贴片晶振就比较难买了。FPGA中的PLL出来的时钟质量太差,有些时钟芯片但是配置不够灵活,请教高手们在设计高速AD或DA时钟的技巧

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知道什么是神吗?其实神本来也是人,只不过神做了人做不到的事情 所以才成了神。 (头文字D, 杜汶泽)

出0入0汤圆

发表于 2009-12-30 21:30:35 | 显示全部楼层
ADI 的时钟分配芯片

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2009-12-31 09:43:18 | 显示全部楼层
看了,但是配置不够灵活,配置接口是模拟的,几个接口直接把功能定死了

出0入0汤圆

发表于 2010-1-5 10:12:01 | 显示全部楼层
其实cycloneIII的pll输出250MHz的差分时钟信号还是可以用的,看AD采样率多高了

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-6-7 15:04:47 | 显示全部楼层
PLL的时钟抖动太厉害了吧,引起AD的SNR下降的太严重了
回复【3楼】siriuslxm01  
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出0入0汤圆

发表于 2010-6-7 15:14:24 | 显示全部楼层
FPGA灵活但是质量不高,专用芯片质量高但是不灵活。
不可兼得。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-6-14 11:20:23 | 显示全部楼层
回复【5楼】ngzhang 兽哥
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ADI的时钟芯片还是可以的,前不久看了看,抖动小,且可以编程配置不同频率的时钟信号,时钟信号形式也挺多,还是不错的,就是要设计模拟电路

出0入0汤圆

发表于 2010-6-14 11:35:02 | 显示全部楼层
这个问题也一直困扰着我?

我在淘宝上看到一个这样的可配置时钟源,很好,不知道用的什么方案,卖家说是IDT的时钟,我找了IDT的网站没发现

出0入0汤圆

发表于 2010-6-14 11:41:56 | 显示全部楼层
http://www.freefpga.com/showart.asp?id=569

这里有一个可编程时钟源,看网站介绍指标比较高 ,卖家说是IDT的时钟,我找了IDT的网站没发现

出0入0汤圆

发表于 2010-6-14 11:43:21 | 显示全部楼层
回复【8楼】RENMA
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(原文件名:pc_sfz.jpg)


(原文件名:pc_sma.jpg)


(原文件名:pc_brd.jpg)

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-6-16 09:50:31 | 显示全部楼层
回复【9楼】RENMA
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这个芯片的型号是什么呢

出0入0汤圆

发表于 2010-6-16 10:12:26 | 显示全部楼层
我们用IDT9885,不过是做数字时钟,没太关注指标,你可以看看

出0入0汤圆

发表于 2010-6-16 11:23:13 | 显示全部楼层
【10楼】 jlqamark
积分:73
派别:
等级:------
来自:南京东大
回复【9楼】RENMA  
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这个芯片的型号是什么呢  

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你问的不是废话吗,知道我还贴上了啊

出0入0汤圆

发表于 2010-6-16 11:55:55 | 显示全部楼层
【11楼】 gahang
积分:6
派别:
等级:------
来自:
我们用IDT9885,不过是做数字时钟,没太关注指标,你可以看看  


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我贴的图片里用的可能就是IDT9885,这个抖动比较大200PS 。。。。。。200PS是做不了AD时钟的

出0入0汤圆

发表于 2010-6-16 14:03:38 | 显示全部楼层
回复【3楼】siriuslxm01
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cycloneIII超过50M的就已经是正弦波了,不知道250M效果如何

出0入0汤圆

发表于 2010-6-16 14:17:57 | 显示全部楼层
250M的方波恐怕高频分量有很多G了吧

出0入4汤圆

发表于 2010-6-16 14:57:54 | 显示全部楼层
那做那么高速的示波器的时钟是什么地方来的呢?


论坛上某高手发的1G采样的示波器, USB版本的

用的一片Xilinx的芯片  他的时钟是怎么解决的呢

出0入0汤圆

发表于 2010-6-16 16:06:43 | 显示全部楼层
kunsd的第二款示波器好像是100多M,是直接pll给的

出0入0汤圆

发表于 2010-6-16 16:07:20 | 显示全部楼层
回复【16楼】vermon
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你说的是哪个示波器

出0入0汤圆

发表于 2010-6-16 16:12:44 | 显示全部楼层
去看了下,没有太多资料,但发现是用的500M的晶振

出0入4汤圆

发表于 2010-6-16 21:12:35 | 显示全部楼层
论坛上有个USB的示波器    http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=4092684&bbs_page_no=1&search_mode=1&search_text=示波器&bbs_id=9999

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-6-16 21:50:56 | 显示全部楼层
回复【14楼】zrx737
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那AD的时钟最好是正弦波好呢,还是纯粹的方波好呢

出0入0汤圆

发表于 2010-6-16 23:18:32 | 显示全部楼层
回复【21楼】jlqamark
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AD的时钟有什么特殊要求吗 哈哈 我也不解

出0入0汤圆

发表于 2010-6-17 09:24:59 | 显示全部楼层
200m要是方波。那太牛逼了。那谐波一定是上G的了。 对这个话题感兴趣。有谁有好的方案不。要不拆开tek的看看用的是啥东东。

出0入0汤圆

发表于 2010-6-17 10:08:07 | 显示全部楼层
【23楼】 luan_dahai
积分:169
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200m要是方波。那太牛逼了。那谐波一定是上G的了。 对这个话题感兴趣。有谁有好的方案不。要不拆开tek的看看用的是啥东东。  
 
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支持拆开研究下哈,哈哈,很想搞明白这块怎么回事

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-6-20 09:23:04 | 显示全部楼层
回复【24楼】RENMA
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现在市场上卖的100M以上的有源晶振不都是方波么

出0入0汤圆

发表于 2010-6-20 09:43:00 | 显示全部楼层
【25楼】 jlqamark
积分:78
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来自:南京东大
回复【24楼】RENMA  
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现在市场上卖的100M以上的有源晶振不都是方波么  


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方波???没见过有源晶振输出是方波的

。。。。。。。。。。。。


ADI的DDS芯片 AD9954 比较适合做AD的时钟

另外芯科的SI5338 也相当的猛,适合做AD时钟 。

出0入0汤圆

发表于 2010-6-20 17:17:49 | 显示全部楼层
学习一下

出0入0汤圆

发表于 2010-6-28 01:41:26 | 显示全部楼层
看大家讨论得很热烈。
实在是忍不住了。
高速AD和DA我做得很多了,2G的也搞过。
一般来说,是不是要用高质量的时钟,和设计需求关系很大,如果本身采样率不高,也就根本没有必要。
高速的AD,一般都是差分时钟输入的,这个时候必须考虑使用抖动极小的PLL类型的时钟分布芯片,这方面,ADI和NS都有,现在好的芯片可以做到100fs左右,满足几个G的采样率那是足够了。
当然,别人芯片性能,那是手册上的事,自己发挥得出来不,和匹配器件,PCB,调试环境,关系很大。超高速的AD,根本不是那么好做的。

出0入0汤圆

发表于 2010-6-28 08:31:30 | 显示全部楼层
看看national公司提供的参考设计

出0入0汤圆

发表于 2010-6-28 09:08:21 | 显示全部楼层
回复【4楼】jlqamark
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jitter影响的是ENOB吧。

出0入0汤圆

发表于 2010-7-2 22:12:24 | 显示全部楼层
做了很多的数据采集、回放系统,颇有心得,欢迎探讨。
设计时钟之前要做相噪的预算,而且真正做东西的时候时钟一般是不需要灵活的,频率在设计之初就定死了。比如你做3GSPS的数据采集器,那么你的时钟就设计成3GHz的。这时候可以用抽取的方法得到较低采样率的信号。

高速时钟都是用锁相环产生的。最后所产生的时钟质量和参考时钟的质量关系很大,一般情况下是将VCO或VCXO输出的频率锁定到一个高稳的时钟源上,这个时钟源一般用10MHz的比较多。要求不高的场合可以用TCXO做时钟源,要求高的话就用OCXO,这样长稳会比较好,要求更高的话就要用原子钟了。一般情况下,对于采样系统,正弦波时钟更好一些,而现在的时钟分配芯片的输出部分通常是个高速逻辑电路,输出的是方波,所以可以用一个带通SAW进行滤波。当然,也可以直接用方波,对于大多数ADC,影响不大,具体参照DATASHEET。

如果时钟产生后要经过长距离传输才能供给ADC或DAC,那么在接近ADC、DAC的地方最好用一个高速Buffer或滤波器,减少时钟的毛刺。

其实FPGA输出的时钟不像大家想像的那么糟糕,绝大多数情况下是够用的。通常那种几元钱的有源晶振输出的时钟的相噪很差的,如果用一个TCXO作为FPGA的时钟源,通过FPGA的锁相环输出的高频时钟是肯定比普通的有源晶振好的。

出0入0汤圆

 楼主| 发表于 2010-7-27 18:14:17 | 显示全部楼层
回复【31楼】WeightU4Ever
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说的很详细,好多东西和我之前想的都不一样

出0入0汤圆

发表于 2012-6-15 23:17:04 | 显示全部楼层
都是专家级的,能不能写个简单教程,说一下如何设计高速采集板卡呢。。?

出0入0汤圆

发表于 2012-6-15 23:21:18 | 显示全部楼层
用PLL+VCO。或者有源晶振,也不算太贵,1GHz的我用过,量大的话也就30多块钱。
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