看很多人想找平板打印机，我来推荐一款

h2feo4 · 发表于 2009-12-27 22:26:49

看很多人想找平板打印机，我来推荐一款
CANON BJC-50
无需任何改装即可打印平板
我用了几年了，试过打印1.6mm电路板，进板时稍点打滑，手辅助推一下就好
薄板的话就没问题了
这款机已经停产了，但是淘宝上有大量二手的。配件和耗材目前还能买到原装的。

(原文件名:20091227B.JPG)

另附一张图（懒得开新帖子了），半年前做的孔金属化切片（黑孔直接电镀工艺），质量跟板厂还有一定差距，但对于DIY来说已经足够了哈

(原文件名:20091227A.JPG)

gzhuli · 发表于 2009-12-27 22:49:12

打印后能直接腐蚀吗？

Stitch · 发表于 2009-12-27 23:03:52

得用防水墨吧？

h2feo4 · 发表于 2009-12-27 23:06:50

回复【1楼】gzhuli 咕唧霖
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目前还没找到合适的墨，所以还不行
墨水不能浸润，线条会断成很多小段

TR_seed · 发表于 2009-12-27 23:10:24

这机器确实很多而且便宜，前几天从你在平板打印机帖子的回帖里看到这机器就上淘宝看了下，带黑色墨盒的才100。唉墨水

ldch · 发表于 2009-12-27 23:11:03

早点看到才好

sxpb2005 · 发表于 2009-12-28 00:05:13

建议楼主打感光板试试，看在感光板上是不是断墨

h2feo4 · 发表于 2009-12-28 00:10:46

to 【6楼】 sxpb2005
当然早就试过了，结果相当杯具
1、墨水无法浸润，线条会断成很多小段
2、由于电路板比较厚，故压紧力显得比较大，而打印机出纸辊是较锋利的金属轮，会把感光膜刺穿

也许通过适当改造可以解决，不过我一直没有精力做
这款机淘宝上有大量廉价二手机出售，有兴趣的人推荐买回去研究一下

gzhuli · 发表于 2009-12-28 00:47:53

不知道感光干膜直接进激光打印机效果会怎样？
有小白鼠愿意冒着牺牲打印机定影棍的风险试试吗？

h2feo4 · 发表于 2009-12-28 00:49:45

回复【8楼】gzhuli 咕唧霖
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我比较担心感光干膜受热会失效……（没试过，仅仅是猜测）

gzhuli · 发表于 2009-12-28 01:04:46

感光干膜失效是小事，不成功就算了呗，熔在定影棍上可就麻烦了。

xiaolei0428 · 发表于 2009-12-28 08:30:19

对前辈的孔金属化工艺感兴趣

bombom · 发表于 2009-12-28 09:09:49

回复【8楼】gzhuli 咕唧霖
不知道感光干膜直接进激光打印机效果会怎样？
有小白鼠愿意冒着牺牲打印机定影棍的风险试试吗？
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你的意思是打印好了感光膜再贴在PCB上吗？
如果是打印完成，曝光好后再贴在PCB上的话，可以把激打的定影部分拆除，让打印出来的感光膜不经过加热定影碳粉。出来的膜马上进行曝光处理，然后抹掉碳粉，再贴上PCB上。这过程只要小心一点处理，上面的碳粉是不会掉的。最后就是感光膜的后期显影了。

huxq · 发表于 2009-12-28 10:36:40

CANON BJC-50 是喷墨打印机吧？没有定影棍吧？先在覆铜板上贴上感光干膜，再打印，曝光，可以吧？楼主可否试验一下？？

h2feo4 · 发表于 2009-12-28 10:41:29

回复【13楼】huxq
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我早就试验过了，请看7楼

shaxiao163 · 发表于 2009-12-28 12:42:37

激光的不能改造成平板的么？

h2feo4 · 发表于 2009-12-28 13:02:54

回复【15楼】shaxiao163
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做成“内转印”形式的还有可能，以目前商品激光打印机想直接改成平板的不太可能，估计硒鼓打不了几次就完全报废了

dd123 · 发表于 2009-12-28 13:24:58

激光打印机如果想改成平面打印的有一定难度，但不是不可能。
首先，不能用感光鼓直接接触待打印的物体，必须有一个转印过程，这个过程如同打印机中的静电转印过程一样也必须是静电转印。
所以，要做一个软的转印辊，它必须是可充电的，便于将感光鼓上的图像通过静电转移到软的转印辊上，然后再转印到复铜板上，当然，这每一步都必须通过静电转印。

STM32_Study · 发表于 2009-12-28 13:45:33

回复【17楼】dd123
激光打印机如果想改成平面打印的有一定难度，但不是不可能。
首先，不能用感光鼓直接接触待打印的物体，必须有一个转印过程，这个过程如同打印机中的静电转印过程一样也必须是静电转印。
所以，要做一个软的转印辊，它必须是可充电的，便于将感光鼓上的图像通过静电转移到软的转印辊上，然后再转印到复铜板上，当然，这每一步都必须通过静电转印。
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覆铜板导电呀，静电能够按照图像分布吗？

gaochaoning · 发表于 2009-12-28 19:27:26

请问这张图(原文件名:20091227A.JPG)是用什么相机拍的。

tfdsensor · 发表于 2009-12-28 19:42:03

难道就没有人研究出一种墨水吗?
这种墨水配合平板打印机,专门给在铜板上打印电路图. 有高人可以关注,这可是市场机会?

kcelery · 发表于 2009-12-28 20:12:24

回复【20楼】tfdsensor 好好学习天天向上
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市场太细, 没有公司会研发的.

你可以试试用暖风把喷墨盒温度升至80度c.
放一点白腊. 这是个很明显不成功便成仁的试验.

另可以试试紫外线固化墨水. 在墨盒内是液体. 照紫外光后变固体.
这个成功的机会可以高一点. 但这样的墨水最少要买1公升.

你可以上网查找一下.

我个人觉得紫外线固化的办法最有味道.

第一次打印电路. 用fecl3 刻蚀. 再转孔.
第二次打上一层作绿油.
第三次打上一层作白油.
我暂时没有时间研究, 希望你可以花点时间去了解一下.

h2feo4 · 发表于 2009-12-28 21:42:30

回复【18楼】STM32_Study
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导电也可以打，因为之前试过用普通激光打印机直接打柔性板没问题

回复【19楼】gaochaoning 滴水穿石
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OLYMPUS C-310
我在论坛里发表过的所有实物照片都是这个相机拍的
很老的机型了，还是用5号电池的，朋友淘汰下来给我的

回复【20楼】tfdsensor 好好学习天天向上
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我也想找这种墨水

zhangyidao · 发表于 2009-12-28 22:53:46

我跟一家大的墨水制造商的研发人员聊过，这些可固化的墨水有，但不是普通的打印机可以打印的，需要专用的打印头。所有的桌面打印机的打印头都不合适。只有一些特殊的宽行打印机或专用打印机适用。

激光的也了解一些，想把碳粉直接打到pcb上是不可能的。

kcelery · 发表于 2009-12-28 23:19:02

回复【23楼】zhangyidao
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一般喷墨头用电热办法, 制造一个小气泡爆发一点墨水出来.
Uv 固化墨水的粘度比较高. 用这种头的成功率较低.

Epson 所用的是压电式piezo头. 可用来喷pigment类墨水.
成功率应该比较高. 但epson 机不容易改.

所以改变一下思维方向. 造pcb只要墨水贴在pcb上就可以了,
用溶剂把uv固化墨水稀释一下. 应该可以用一般的bubble jet打出来.
只是打印的速度减慢. 好让溶剂蒸发后再用uv灯固化.

bitant · 发表于 2010-3-13 11:17:09

关注一下平板打印机

1181zjf · 发表于 2010-3-13 11:40:57

mark

jrcsh · 发表于 2010-3-22 22:46:52

回复【24楼】kcelery
回复【23楼】zhangyidao
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一般喷墨头用电热办法, 制造一个小气泡爆发一点墨水出来.
Uv 固化墨水的粘度比较高. 用这种头的成功率较低.
Epson 所用的是压电式piezo头. 可用来喷pigment类墨水.
成功率应该比较高. 但epson 机不容易改.
所以改变一下思维方向. 造pcb只要墨水贴在pcb上就可以了,
用溶剂把uv固化墨水稀释一下. 应该可以用一般的bubble jet打出来.
只是打印的速度减慢. 好让溶剂蒸发后再用uv灯固化.

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CAD 出图机哪种可行不吧图打在了 PVC纸上的

cooleaf · 发表于 2010-3-23 01:25:03

既然是打印机嘛，就直接把打印头改成激光雕刻头嘛，这样不就省了那么多步骤了吗？当然这款机机是比较难容下那个激光雕刻头哦!

h2feo4 · 发表于 2010-3-23 13:43:10

回复【28楼】cooleaf 老陈
既然是打印机嘛，就直接把打印头改成激光雕刻头嘛，这样不就省了那么多步骤了吗？当然这款机机是比较难容下那个激光雕刻头哦!
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您能提供一个[能雕铜的]激光雕刻头么？不管体积，链接也行

crom · 发表于 2010-3-25 12:54:12

我觉得很难有啊，铜板光亮，反光性想必不错，一道光照上去，十分的功率也得有五六分反射出来，难啊。

changjing · 发表于 2010-3-25 13:51:10

回复【30楼】crom
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铜对532的激光吸收很大，所以雕铜一般都用YAG激光器

micropower · 发表于 2010-3-25 15:05:02

来MARK一个！

crom · 发表于 2010-3-25 16:31:44

回复【31楼】changjing
回复【30楼】crom
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铜对532的激光吸收很大，所以雕铜一般都用YAG激光器
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原来如此啊。但是激光切割是不是靠热效应？铜的导热率也蛮高的……是不是也会有影响？

h2feo4 · 发表于 2010-3-25 16:49:31

激光以前早就讨论过了，可以参考 http://www.ourdev.cn/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=3642670
如果谁能找到两万元以下能切铜的激光器，我一定会尝试一下的

huayuliang · 发表于 2010-3-28 21:01:15

回复【34楼】h2feo4 无机酸
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天。。无机酸你可别玩过头了啊！两万元能做多少板子啊。虽说是为了兴趣。

ldch · 发表于 2010-3-29 00:27:31

回复【33楼】crom
回复【31楼】changjing
回复【30楼】crom
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铜对532的激光吸收很大，所以雕铜一般都用YAG激光器
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原来如此啊。但是激光切割是不是靠热效应？铜的导热率也蛮高的……是不是也会有影响？
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功率够了，也就是瞬间的事情。温度控制在一定范围，就变成焊接了吧

asdasd · 发表于 2010-3-29 08:44:50

mark

h2feo4 · 发表于 2010-3-29 12:20:37

回复【36楼】ldch
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激光切PCB关键不在于能把铜切掉，而在于把铜切掉之后底下的树脂基板还能活着
一味的增大功率只会适得其反，如果基板都烧掉了，还玩什么？

ldch · 发表于 2010-3-29 12:43:57

是啊，确实如此。
去年曾去大族激光那里玩，在他们演示间试过，烧过后基板都成炭黑了。当然，这还不是最大问题，最大问题是激光雕刻系统不能读取PCB文件，那时还没想到用PDF打印机处理，演示厅里面也没相关软件转换，折腾半天没弄出什么结果。不过，激光刻PCB确实非常迅速。

lgl_debug · 发表于 2010-3-29 13:32:39

再快，雕刻出来的PCB只有一层铜膜一撕就掉，也就没有什么意思了。

ldch · 发表于 2010-3-29 17:39:39

我不喜欢撕，还是让机器多干一会活吧

wfl3030 · 发表于 2010-3-29 23:08:25

看样子还可以.不知道效果怎么样?能不能打PVC板?附着力强不强的?

rainyss · 发表于 2010-3-30 01:29:33

墨水打印到铜板上不是问题,问题在于墨水遇水就化了,跟没打一样.

ldch · 发表于 2010-3-30 22:12:31

回复【43楼】rainyss
墨水打印到铜板上不是问题,问题在于墨水遇水就化了,跟没打一样.
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不是有防水墨水吗？

rainyss · 发表于 2010-4-2 01:01:30

to ls
听说有,但没试过,楼上有人说要用专用喷头打,我个人倾向于相信.
另据说打完以后还要烤一烤,也没试过.
目前还是热转印好使,不做双面板就没事.

ldch · 发表于 2010-4-2 01:45:15

嗯
所以这事没试过前还是心存疑虑的，很多广告说能够防水，有人说不行。我自己目前也没时间试，即便有时间，对在工作室搞化学东东还是心存疑虑。但对这个事情的结果还是有些关心，毕竟20多年前自己也是这样DIY过来的

chengtom · 发表于 2010-4-2 10:56:14

价格如何?我也准备投资一台.

yishengjun · 发表于 2010-4-3 11:44:12

在金属上刻字的电刻机，加大功率，装在雕刻机上直接刻出不行吗？不知道能不能刻动铜。

sl961102 · 发表于 2010-5-6 00:18:25

无机酸，你看一下这个，http://www.piclist.com/techref/pcb/etch/c84-st.htm，
还有这个，是一种墨水，老外用它来做。http://www.inksupply.com/product-details.cfm?pn=MISPRO42-SET-MK。
希望你早日成功。

h2feo4 · 发表于 2010-5-6 10:41:29

回复【49楼】sl961102
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先感谢了，我仔细看看

crazyeda · 发表于 2010-5-6 10:49:11

哎呀这个打印机我也有啊，确实可以进平板，问题是换墨水以后还能喷出来么

macklau · 发表于 2010-5-17 15:35:19

多谢高人制点

zhenke · 发表于 2010-5-17 15:49:03

mark!

jerrych · 发表于 2010-5-17 16:48:46

淘宝上有人改光盘打印机的，1500改一个，其实改应该都还可以，主要是墨水的问题，我看淘宝上有卖油性墨的，可以试试会不会泡开

ostrich12 · 发表于 2010-5-29 00:46:39

我有一个设想，就是用稀释的糖水做墨水打印电路，之后用激光打印机的墨粉粘附到铜板上，再到烤箱中加热固化。不知哪位大侠能做个实验试一试行不行，可以的话我就买喷墨该机了。

ostrich12 · 发表于 2010-5-29 00:47:04

我有一个设想，就是用稀释的糖水做墨水打印电路，之后用激光打印机的墨粉粘附到铜板上，再到烤箱中加热固化。不知哪位大侠能做个实验试一试行不行，可以的话我就买喷墨该机了。

zc136688 · 发表于 2010-6-5 03:36:09

这个打印机看上去是喷墨的想请教下如何让墨水留在板子上达到类似激光打印机的效果！？
可能的话准备投资一台~~

chengyang79 · 发表于 2010-6-9 21:45:12

近期有点忙，有空打算开发打印PCB专用墨水玩玩。（呵呵，忙估计是借口，因为做化学实验不像做电子实验那么方便，世博期间上海化学品管制又比较严，现在去试剂商店买易制毒化学品以及危险品都得去公_安局开证明了，常见的很多东西都管制了）

理理头绪，打算买个无机酸大侠推荐的CANON BJC-50感受一下先。

有一个问题问一下无机酸大侠，就目前CANON BJC-50使用普通墨水而言，在PCB这种坚硬的表面，而且PCB基板有的不怎么平整，印迹的清晰度和分辨率如何呢，和打印纸上的效果相比呢？

弱弱的问一句，无机酸大侠是不是也是学化学的同行啊？

duxingkei · 发表于 2010-6-20 14:27:23

mark ，期待牛人

hubeilcsun · 发表于 2010-7-21 22:46:58

考虑用松香酒精溶液，楼上的试试看

skjweoqi · 发表于 2010-7-28 22:42:30

支持，顶一个！

fwluck · 发表于 2010-8-6 10:34:00

看到你说的现象，想我曾做过的一个试验。转印，电解。墨掉了。
我想到掉可能有两个原因：1浸润不好。上面看到镀孔，换句话说你用过浸润剂或相关材料。是否用润湿剂处理完会好转。
2、由于附着不好，如果调整不同阶段温度及老化程序会有所改善。

发现铜与氯化铁溶液润湿不是很好，温度到40-50度会有所好转。再有用软水也会有好处。比如常见又免费的空调冷凝水。

仅仅猜想，做不了试验。希望有新发现。

pwcpp · 发表于 2010-9-11 23:11:10

mark一下，手上也有个bjc50，有空折腾一下。

wenfeiexe · 发表于 2010-10-20 13:49:04

m ark

scat · 发表于 2010-10-20 15:40:14

这机器我有一台哎～十分喜欢的机器

kerrwang · 发表于 2011-5-22 14:01:11

大家好好研究。

dz280339441 · 发表于 2011-6-8 23:12:12

电解这个方向不错，值得大家深入

看很多人想找平板打印机，我来推荐一款

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