技术人员怎么面对老板的卸磨杀驴？

largeboss

学习

QQ65411253

回复【18楼】kmingroy
"如果是利用公司的資源和工作時間所完成的成果理所屬于公司的. 所以源代碼是要無條件地上繳"

这个是很不公平的游戏规则，虽然是合法的。因为资源和工作时间换不来源代码，这个是要靠脑袋才换得来的。
这个叫附加值！老板用资源和工作时间剥削你的附加值懂吗！
举个很简单的例子，如果你给达芬奇一支笔、一块画布，他画出来的“蒙娜丽莎”是你的吗？

我常常跟我的同事说“牛不光要低头做事，更要抬头看路！”

joycat

受益匪浅。。。

AWEN2000

回复【102楼】QQ65411253
回复【18楼】kmingroy  
"如果是利用公司的資源和工作時間所完成的成果理所屬于公司的. 所以源代碼是要無條件地上繳"
这个是很不公平的游戏规则，虽然是合法的。因为资源和工作时间换不来源代码，这个是要靠脑袋才换得来的。
这个叫附加值！老板用资源和工作时间剥削你的附加值懂吗！
举个很简单的例子，如果你给达芬奇一支笔、一块画布，他画出来的“蒙娜丽莎”是你的吗？
我常常跟我的同事说“牛不光要低头做事，更要抬头看路！”
-----------------------------------------------------------------------

你让我想起了马克思的所谓剩余价值说
资本家剥削工人的剩余价值


问题是如果不是老板的努力推销、市场运作把产品卖出去，工人的产品就一文不值
一文不值何来剩余价值？

你说的游戏规则不存在不公平问题
老板雇佣你，开出月薪写代码，就是要所有成果、代码归公司所有的。这个在招聘的时候就是明摆着的，老板买的就是你脑袋的创意。
如果你觉得不公平，完全可以不答应嘛


附加值？
你的代码有多大的附加值？
本来就是一分钱一分货的事。
至于老板拿了你的代码赚了暴利，那是他的本事，这个暴利不是你的附加值。
换个老板，说不定拿了你的代码还要亏钱，难不成你还要返还给他钱？

roy2002

杀就杀吧，收拾包袱自己创业

ggg12345

回复【104楼】AWEN2000
回复【102楼】qq65411253  
回复【18楼】kmingroy   
"如果是利用公司的資源和工作時間所完成的成果理所屬于公司的. 所以源代碼是要無條件地上繳"  
这个是很不公平的游戏规则，虽然是合法的。因为资源和工作时间换不来源代码，这个是要靠脑袋才换得来的。  
这个叫附加值！老板用资源和工作时间剥削你的附加值懂吗！  
举个很简单的例子，如果你给达芬奇一支笔、一块画布，他画出来的“蒙娜丽莎”是你的吗？  
我常常跟我的同事说“牛不光要低头做事，更要抬头看路！”
-----------------------------------------------------------------------
你让我想起了马克思的所谓剩余价值说
资本家剥削工人的剩余价值
问题是如果不是老板的努力推销、市场运作把产品卖出去，工人的产品就一文不值
一文不值何来剩余价值？
......
-----------------------------------------------------------------------

回复【104楼】AWEN2000  是不是自己开公司了啊？你承认剥削就好了，中国讨论白猫黑猫几十年，不还是走回资本主义

其实大家要记住，法律并不完全代表真理，法律只是为统治阶级服务而已，所以不要动不动就说法律，当大家是NC

我绝对赞同与老板斗智斗勇，因为这个世界只有一条真理：自私是上帝赐予生物特征。

xyang18

其实如果是一般的项目，大家都能做，没有必要保密，技术的东西本来就是要流动的，不能固步自封，吃老本对于企业和个人都是危险的。

但是，你真的有能力，掌握先进的技术，那么就可以把你的技术保护起来，跟老板变为合作关系，而不是雇佣关系，他也就无权干涉你的技术了

luohongzhi

我已经被杀了两次了

QQ65411253

驳：问题是如果不是老板的努力推销、市场运作把产品卖出去，工人的产品就一文不值
一文不值何来剩余价值？

---没有卖出去不等于一文不值，只是没有实现价值而已。典型的偷换概念。
对于“老板的努力推销、市场运作”，我举个很简单的例子，我救了你的命，所以我要你把每个月的工资都给我行吗？你会很严肃的说“荒唐！救命是救命，钱是钱，两者不能混为一谈。”所以我也会说“努力推销、市场运作和剩余价值不能混为一谈。”
老板当然也辛苦，也承担了很大的风险，但是这都不能拿来作为剥削别人的借口。就像我不能因为救了你的命就要拿走你的钱一样。

驳：你说的游戏规则不存在不公平问题
老板雇佣你，开出月薪写代码，就是要所有成果、代码归公司所有的。这个在招聘的时候就是明摆着的，老板买的就是你脑袋的创意。
如果你觉得不公平，完全可以不答应嘛

---这个问题已经被讨论过N多年了。老板买你的创意没错，可是创意跟开价相称吗？如果开价等于或大于创意，老板还有买的必要吗？老板只是把你的创意拿来牟利，那就注定了要赚其中的差价，也必然就会开出一个很低廉的价格。这就是老板暴富而你原地踏步的原因之一。既然有了这个前提，这游戏规则还公平吗？
你所谓的“如果你觉得不公平，完全可以不答应嘛”更是不值一驳。国家为什么严格控制民生产品的价格？如果供电局把电价提高到100元/度你买吗？买不起可以用别人的电嘛，自己发电就更好了。市场经济，没有人强迫你用供电局的电。既公平又合理！行吗？
所谓的公平其实是不公平！因为你没有太多选择，或者选择的代价太高昂，所以不得不接受低廉的开价。这就是老板剥削你的法宝之一！

驳：至于老板拿了你的代码赚了暴利，那是他的本事，这个暴利不是你的附加值。
换个老板，说不定拿了你的代码还要亏钱，难不成你还要返还给他钱？

---你的代码廉价卖了，老板才有暴利可赚。如果以市场上直接给消费者的价格卖代码给老板，老板还有暴利可赚吗。如果还有暴利，那就只能是欺诈消费者了。与本文无关。
结论：所谓“那是他的本事”，其实是剥削你的本事。用市场的话说，就是拿大刀砍你身价的本事。
另外，“这个暴利不是你的附加值”，如上所说，难道这个暴利不是来自于你的剩余价值吗？你的代码不廉价老板有附加值可赚吗？
无需再辩，结论：暴利就是来自于你的附加值。

对于“AWEN2000”的言论，明显是个外行，建议你还是买一本马克思的政治经济学来看看吧。如果看懂了，很多问题就无需争论了。

xiaorenren

做自己的事
对别人不要太高的要求
对自己好点
哈哈
从来不加班的技工路过

QQ65411253

某人居然给我***了，搞不懂是怎么知道的。
我那个救命的例子的意思就是说，我不救你的命你就没有机会暴富，正因为我救了你的命，所以给了你暴富的机会。所以我要拿走你的钱。就像“AWEN2000”所说“老板的努力推销、市场运作把产品卖出去（即我所说的救命）”，让你实现了剩余价值（给了你暴富的机会。因为卖不出去就无法实现剩余价值，注意不是“AWEN2000”所说”没有剩余价值“），所以就有权利剥削你（拿走你的钱）。很荒唐不是吗？
说得更简单点，达芬奇卖“蒙娜丽莎”卖不掉，但是你有本身把“蒙娜丽莎”卖个好价钱，然后只给达芬奇画布的钱，那算是你的功劳吗？还是你剥削了达芬奇？如果你认为是前者，我想你的观念有问题。其实这个社会上多数人的观念都有问题！
为什么我说你的观念有问题，因为“蒙娜丽莎”价值在达芬奇而不在会卖个好价钱的你。
还不懂？买本《政治经济学》看看吧。

qianhng

搞那么复杂干什么，给多少钱干多少活阿。
其它时间你可以用来干别的，对得住自己良心就得了。

yangyiyin

拿多少钱干多少活！绝对没有必要从自己的身上拿出东西来！要！加工资吧！加多少拿多少！

Achin

会卸磨杀驴的老板，应该有很多可以让你报复他的地方。如果是我，一定会这么做

aduo

看了一圈，想法单纯的人还是很多，呵呵。
老板的话能信一半就不错了，很多时候都是画大饼。
前段时间坚决的辞职了，以前我一个人干的活，现在老板招了三个人来接手干，还是晕头转向。
呵呵，让你也吃吃苦头

d20062303732

回复【1楼】shp318 萧海
我为公司从硬件到单片机软件到上位机软件，都做出了决定性贡献。以前对我承诺很多，现在我交出了源码，没事对我挑毛病，我该怎么办？公司是由一个总经理管理的，他也是打工的。现在要对我过河拆桥了，我该怎么办啊？
-----------------------------------------------------------------------

很简单，如果你不是天才，那么你的源码应该有一些自己才知道的bug，到时估计出事的时候就是老板的痛苦之时

源码不要给最完善的，给个调试版本的有潜在漏洞的，看你吹胀。

phone

回复【117楼】d20062303732 lin
回复【1楼】shp318 萧海
我为公司从硬件到单片机软件到上位机软件，都做出了决定性贡献。以前对我承诺很多，现在我交出了源码，没事对我挑毛病，我该怎么办？公司是由一个总经理管理的，他也是打工的。现在要对我过河拆桥了，我该怎么办啊？
-----------------------------------------------------------------------
很简单，如果你不是天才，那么你的源码应该有一些自己才知道的bug，到时估计出事的时候就是老板的痛苦之时
源码不要给最完善的，给个调试版本的有潜在漏洞的，看你吹胀。
-----------------------------------------------------------------------

给出的源码，还能减去一部分吗？别人编译后跟目标代码一比就会发现不同了。

ggg12345

回复【118楼】phone
回复【117楼】d20062303732 lin
回复【1楼】shp318 萧海  
我为公司从硬件到单片机软件到上位机软件，都做出了决定性贡献。以前对我承诺很多，现在我交出了源码，没事对我挑毛病，我该怎么办？公司是由一个总经理管理的，他也是打工的。现在要对我过河拆桥了，我该怎么办啊？  
-----------------------------------------------------------------------  
很简单，如果你不是天才，那么你的源码应该有一些自己才知道的bug，到时估计出事的时候就是老板的痛苦之时  
源码不要给最完善的，给个调试版本的有潜在漏洞的，看你吹胀。
-----------------------------------------------------------------------
给出的源码，还能减去一部分吗？别人编译后跟......
-----------------------------------------------------------------------

傻，软件的版本不是很多的吗？你多更新几次到仓库就可以了。
一个一点点的瑕疵都可以发布一个版本，除你之外，鬼才知道哪个是最好用的。

huike

回复【119楼】ggg12345
-----------------------------------------------------------------------
只要一个文本比较器就把所有问题都搞定了。。。

最根本的问题还是没有行规，一个比一个低价。

ahjjt

回复【33楼】ywl0409 老黄牛
技术人员,为什么不能在这段时期内,自我提高?
利用公司的资源,提高自己的业务水平,拓展自己的人脉,增强自己在业界内的影响力.
如果能够做到这些,老板的卸磨杀驴,就变成了他的自断经脉.即便老板不卸磨杀驴,或者还没有卸磨杀驴,你也可以把老板卸磨杀驴,另某高枝;起码在原来的公司里面,获得了想要获得的东西.
-----------------------------------------------------------------------

顶这个

ggg12345

回复【120楼】huike
回复【119楼】ggg12345  
-----------------------------------------------------------------------
只要一个文本比较器就把所有问题都搞定了。。。
最根本的问题还是没有行规，一个比一个低价。

-----------------------------------------------------------------------

呵呵，不见得，你只能比较，但你如何知道哪个是最好的？一个个测试?
一个月内，我每天更新一次，你就去比较测试吧，还不如重新写过

不过程序员的廉价倒是个事实，10年程序员是个宝，十年后连个草都不如

yinjuqun

技术人员首先要清楚自己的定位。如果您定位自己是一个打工者，那么在工作时间内所编写的源代码，必须无条件的上交给公司，至于下虫子之类的事情纯属昏招，碰上什么都不懂的老板还行。碰上高手，就准备坐牢吧，国内已有先例。
    如果您认为自己的手艺独门，可以离职，注_册一个独立的小公司，然后跟原老板谈开发合作，包括是否提供源代码，都可以写在合同里。如果您一向人品不错，报价也合理，能让原老板挣到钱，相信原老板也会优先考虑与您的合作。比尔盖兹就是从给IBM编小程序开始发家的。
    作为一个技术人员，薪水是由市场决定的，这是没办法的；正如老板的收入，也是由市场决定的。很多辛苦挣钱的小老板，还很羡慕一些技术高手，觉得他们挣钱很轻松，正如技术人员看到老板，觉得他们挣钱很轻松。其实，除了垄断行业，没有人轻松的。

zailushanghe

快要找工作了，look look.

hulaoban

回复【123楼】yinjuqun
    技术人员首先要清楚自己的定位。如果您定位自己是一个打工者，那么在工作时间内所编写的源代码，必须无条件的上交给公司，至于下虫子之类的事情纯属昏招，碰上什么都不懂的老板还行。碰上高手，就准备坐牢吧，国内已有先例。
    如果您认为自己的手艺独门，可以离职，注_册一个独立的小公司，然后跟原老板谈开发合作，包括是否提供源代码，都可以写在合同里。如果您一向人品不错，报价也合理，能让原老板挣到钱，相信原老板也会优先考虑与您的合作。比尔盖兹就是从给ibm编小程序开始发家的。
    作为一个技术人员，薪水是由市场决定的，这是没办法的；正如老板的收入，也是由市场决定的。很多辛苦挣钱的小老板，还很羡慕一些技术高手，觉得他们挣钱很轻松，正如技术人员看到老板，觉得他们挣钱很轻松。其实，除了垄断行业，没有人轻松的。
-----------------------------------------------------------------------

为啥要下虫子？

CoolBird007

好贴子。。。这个要顶。

wandy2010

我提个建议，我们是技术人员，不做驴，不就行了？

如果甘愿沦落到驴子的水准，被杀是一定的。

wandy2010

回复【114楼】bx88w
拿了錢(工資)=賣了時間和時間內的成果！
杀技術不足的驴！
杀自視過高的驴！
核心技術是不可教人的！
只要技術比人強那會是驴！
成果可賣！
核心技術不賣(金錢+名譽+地位)！
賣技術的是學校！
-----------------------------------------------------------------------

说的好，技术人员，要注重自己的名誉，不能当驴子去，当驴，难免被杀。

Autostep

MARK

coolmao

这个经理，你可以抓他小辫子。痛扁他。。

要是已经被杀，可以用你的源码，提交刑事诉讼，利用所有可以找到的证据来证明源码是自己的。告他们知识产权。虽然目前国家的知识产权不太健全。但是一定程度上还是可以索取到和争取到利益的。

但之前，你必须掌握足够的证据。多听律师的话。

wandy2010

回复【130楼】coolmao
这个经理，你可以抓他小辫子。痛扁他。。
要是已经被杀，可以用你的源码，提交刑事诉讼，利用所有可以找到的证据来证明源码是自己的。告他们知识产权。虽然目前国家的知识产权不太健全。但是一定程度上还是可以索取到和争取到利益的。
但之前，你必须掌握足够的证据。多听律师的话。
-----------------------------------------------------------------------

法律规定被雇佣期间的技术成果，如果没有特别约定，知识产权归出资方所有，公司甚至可以要求技术人员不准将工作成果的源码拷贝回去。

wandy2010

回复【18楼】kmingroy
這問題有點復雜.
   首先, 如果是利用公司的資源和工作時間所完成的成果理所屬于公司的.
所以源代碼是要無條件地上繳.否則也只能說明這是個很不完善的公
司.做好一件事情往往是靠一個團隊協助完成的,每個人崗位不一樣.
所以很難有可比性.我們也經常和同行感慨,公司如何如何不好, 對
有功之臣不公.其實如果抱有這種情緒去工作很容易會在公司高層間
產生矛盾,形成惡性循環.最終你的努力和業積也白費了.
   做技術這一行,靠打工是很難碰到老板賞識而因此發家的.至少, 我
沒身邊的朋友沒有, 我也沒遇到.就算有了,那也只能說明你服務的公
司是個不完善的環境.
   我認為要改善經濟環境,還是要靠自己,不能靠打工.在東莞從事技術
月薪到一兩萬已是封頂了, 但以現在的消費需求,真的沒法過得自由.
   我的環境和你差不多,當然所有利用公司資源創作的東西, 我是無條
件地交給公司......
-----------------------------------------------------------------------

敬佩一个，在业界有了威望，做事会顺利很多

zzz1367

争取达到 被杀的 境界。

wsgj0

铁打的营盘流水的兵，很正常，除非自己做老板

hetao7241

学习了！

me18923

被杀是难免的，还得提防点啊