购买了一只三菱变频器，为我们正在研发的新雕刻机做准备 (图)

armok · 发表于 2009-8-17 13:23:45

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阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

曾经有一段真挚的爱情摆在我的面前，我没有珍惜，现在想起来，还好我没有珍惜……

fsclub · 发表于 2009-8-17 13:26:01

沙发。

搞无级调速？

qiufeng · 发表于 2009-8-17 13:27:45

三菱的做工和用料皆不错！拍摄技术也不错！
是做雕机用的吧？

armok · 发表于 2009-8-17 13:28:53

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priity · 发表于 2009-8-17 13:37:00

【3楼】 armok 阿莫

我们也正在筹备订购一套三菱的M64系统。为我们以后的十万元级别的机型做准备。我们目前的加工中心是使用M64系统的，正好有一个对照参考，研发起来省事很多，起点也较高。
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传说中的五轴？？？？我等！

sunhot · 发表于 2009-8-17 13:46:23

一步一个台阶，看着阿莫从雕刻机项目一步步走来，佩服！

pcrack · 发表于 2009-8-17 13:46:34

用PLC来作CNC...........变成专业数控了.

pcrack · 发表于 2009-8-17 13:54:26

如果说耐用还是美国的变频器好,日本的变频器很多三个IGBT是做成一个模块,坏了很贵.

armok · 发表于 2009-8-17 14:07:08

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hushaoxin · 发表于 2009-8-17 14:24:13

多少米啊？

pcrack · 发表于 2009-8-17 14:28:33

armok你手上有数套西门子PLC是200/300/400的哪类?

armok · 发表于 2009-8-17 14:41:38

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XmegaAVR · 发表于 2009-8-17 15:11:47

IPM和端子做仪器就是日本人赚钱的本事，坏了你要花钱乖乖买老子的呵呵

junmadianzi · 发表于 2009-8-17 16:19:51

D700应该是三菱变频器中的低端系列,多少钱买的?

oldtom · 发表于 2009-8-17 16:27:11

哈哈，支持阿莫搞PLC。

JJLuo · 发表于 2009-8-17 16:28:37

这个散热片设计的有点意思...

hexenzhou · 发表于 2009-8-17 16:52:55

什么时候网站组织一个开源的变频器就好了。

wangzujin38 · 发表于 2009-8-17 19:22:14

IC为何不打磨!?

cyberjok · 发表于 2009-8-17 19:43:06

啊莫，能力是强啊，但吹的能力也强，呵呵~

armok · 发表于 2009-8-17 20:53:44

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532100longlong · 发表于 2009-8-17 21:24:51

莫老大
搞这个引火烧身啊....

KANGYD · 发表于 2009-8-17 21:38:39

哈哈，这种我用过的！不过是学校的资产，不好意思打开看，只给学生讲讲操作罢了！

wenxusun · 发表于 2009-8-17 21:39:28

流口水呀！

shian0551 · 发表于 2009-8-17 21:39:37

散热片设计,仿台安的.

电路设计不是很好,有一根电流跳线.应该算是一个低端的产品.
从图片看额定驱动应该是0.75kw的.不知道这个产品最大输出频率是多少,如果是400Hz,armok用于驱动主轴电机比较勉强.
另外从产品的结构看,采用的控制方式是脉宽调制,不是采用矢量控制和直接转矩控制.

控制方式:用于主轴电机没有问题.都是高速工作的.
输出频率不够.

armok · 发表于 2009-8-17 21:53:41

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armok · 发表于 2009-8-17 21:57:35

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fylab · 发表于 2009-8-17 21:59:54

【6楼】 pcrack
用PLC来作CNC...........变成专业数控了.
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我们这里终会变成国内最有影响力的PLC论坛的。这是我一直以来的思路。我手上有数套西门子PLC，及数条原装西门子下载线。
【8楼】 armok 阿莫
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有数套西门子PLC，及数条原装西门子下载线。还是S7-200!!!这个与最有影响力的PLC论坛的有直接联系吗？

呵呵。我手上有西门子S7-200。S7-300，S7-400PLC以及AB L5500CPU（单个CPU模块2万多的）以及AB从1000 500 等全系列PLC。三菱FX全系列PLC。
目的也只是用来解剖用的。
做PLC可不象雕刻机，可并不是仅靠努力就行的。

shian0551 · 发表于 2009-8-17 22:00:41

从不用PLC.
PLC就象NI的软件一样,死贵,用了会上瘾.几年一用会连老娘都不认识了.

heky · 发表于 2009-8-17 22:05:09

台安还是仿安川的那，变频器这东西没有谁是祖宗的说法，相互借鉴。三菱的变频器个人认为还是及不上安川的。

shian0551 · 发表于 2009-8-17 22:05:50

(原文件名:bp7_200943063586.jpg)

(原文件名:无标题.jpg)

heky · 发表于 2009-8-17 22:07:37

还有就是shian0551 讲的对，阿莫应该买高频变频器，这种通用变频器驱动主轴没有意义啊。深圳汇川做这种的，可以试试。

armok · 发表于 2009-8-17 22:08:20

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shian0551 · 发表于 2009-8-17 22:12:15

内部结构非常精简,只有一根控制板到地板的接大地连线...
底板图网上没有找到.弄这个东西了7,8年了.我那时候做高速生化分离设备的.

xpxp · 发表于 2009-8-17 22:15:17

凭莫老大的办事风格，相信做出来的变频器和plc也是一流的。
什么时候才能一睹那一刻的到来呀？

armok · 发表于 2009-8-17 22:17:36

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woaishagua · 发表于 2009-8-17 22:19:28

【20楼】 532100longlong
搞这个引火烧身啊....
------------------------
你说搞PLC？

是的，目前的雕刻机，只是某少数人骂我。

当我们进军PLC时，估计全中国搞PLC的人都会骂我 :)

当这个时候来临时，就表示我成功了 :)

请阿莫同志赶快备份服务器资料，估计不久又要有人眼红了：）

一直在等雕刻机的完整资料的开源。。。。。。
想买可是更想自己盗版一个：）
偷偷的问一下，可不可以偷偷的先开源点：）
同时能不能出一些散件的套装，比如像电脑DIY一样，自选配件，自动生成综合价目：）

armok · 发表于 2009-8-17 22:26:11

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shangxf · 发表于 2009-8-17 22:54:06

不错，期待

armok · 发表于 2009-8-17 23:41:36

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laosaomajia · 发表于 2009-8-18 00:00:34

【23楼】 shian0551
积分：277
派别：
等级：------
来自：
散热片设计,仿台安的.

电路设计不是很好,有一根电流跳线.应该算是一个低端的产品.

那个电流跳线有可能是采样电流的

shian0551 · 发表于 2009-8-18 00:10:54

【38楼】 armok 阿莫

这一只变频器，会安装在我们的某台雕刻机上（较大的，不是我们目前这一台），让它的主轴在极低速度下运转。

为什么需要极低的速度，大家猜一下吧。

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这样用啊,那我估计要用矢量控制和直接转矩控制型的.

个人有几个问题提供,供参考:
   1.低速度应用,要充分考虑电机散热.这个于控制方式没有关系.
   2.固定脉宽调制的,极低速度V/F不容易调. 低了带不动.高了容易产生过电流保护.(变频器电流保护一般是额定值的160%,最大1分钟时间)
   3.注意选用的变频器应该采用外接制动电阻方式的,有些型号的不需要外加制动电阻.其实它内部是用电机的线圈充当制动电阻使用的.这样会大大增加电机发热.
   4.想到了再添加.呵呵

shian0551 · 发表于 2009-8-18 00:22:12

【39楼】 laosaomajia

那个电流跳线有可能是采样电流的
------------------------
我看不是.采样电流一般低成本的方法就是用康铜或锰铜类的毫欧姆电阻.
变频器整流部分会产生高次谐波,这样走线,这个长度.应该是设计需要规避的.
个人看发,交流

armok · 发表于 2009-8-18 00:30:44

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heky · 发表于 2009-8-18 00:40:37

上面 shian0551发的其实是安川G3改版。跳跟线正常，PCB板上走不了大电路时候很多跳电线。功率再上去得走铜排。

shian0551 · 发表于 2009-8-18 00:42:19

【42楼】 armok 阿莫

方便把那个主芯片看下,用的是什么型号的.

shian0551 · 发表于 2009-8-18 00:45:30

【43楼】 heky
呵呵,行家.台安就是抄安川的.这个台安无锡的技术人员我们谈过.
安川做的确实好,就是价格贵

台安的就是没有485接口.要用必须买它的转接模块.很郁闷...

armok · 发表于 2009-8-18 01:10:50

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shian0551 · 发表于 2009-8-18 01:54:04

额,就那个!

junmadianzi · 发表于 2009-8-18 08:09:41

极低的速度,0.5Hz以下?按D700介绍,1Hz能150%的转矩输出.

XmegaAVR · 发表于 2009-8-18 08:59:56

无论低速还是高速，永磁同步电机才是王道

armok · 发表于 2009-8-18 09:10:32

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oldtom · 发表于 2009-8-18 09:32:27

呵呵。我手上有西门子S7-200。S7-300，S7-400PLC以及AB L5500CPU（单个CPU模块2万多的）以及AB从1000 500 等全系列PLC。三菱FX全系列PLC。
目的也只是用来解剖用的。

如果做PLC研发，剖析人家的PLC，很难解剖啥东西出来，PLC最关键的地方应该是软件，软件，即使是反汇编，也没有太大的意义。
现在低端的PLC很难有所作为了，日系的PLC的价格已经做的很低了。

要去和老外的PLC比拼，从技术层面上很难了，老外的技术确实领先了很多，目前，我觉得最好的办法，就是用行业专业性去打他的通用性。

armok · 发表于 2009-8-18 09:56:25

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ldj7501 · 发表于 2009-8-18 10:05:37

我正准备月底到苏州参加三菱的PLC培训,学过了正好继续在这个论坛深入学习,哈哈

cinderellah · 发表于 2009-8-18 10:12:41

国产的吗？怎麽贴的中文标志~

armok · 发表于 2009-8-18 10:22:28

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fylab · 发表于 2009-8-18 11:53:56

【52楼】 oldtom
我说的解剖仅指在硬件级结构上参照以及软件功能上的参照。并不去解对方机器的内部代码。我设计的兼容三菱FX2N系列的PLC已经有几千套用于电梯控制。

fylab · 发表于 2009-8-18 11:59:42

阿莫买这种变频器，可能还是买同步伺服驱动来得划算。特别是低速下，远非变频器可比。
另我一直搞不懂阿莫所谓的进军PLC是指PLC内核设计还是PLC的应用？不过我觉得不管是做哪方面，不太可能引来象雕刻机这样的攻击的。国内做的PLC也仅能类似于三菱FX或西门子S7-200之类的一些小型应用而已。真正大型的PLC，想都不用想。没人敢用的。

armok · 发表于 2009-8-18 12:18:18

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lyhummer · 发表于 2009-8-18 13:29:01

TO 【48楼】 junmadianzi
这个变频器最低1Hz输出，
虽说是低端产品，够用足以

armok · 发表于 2009-8-18 14:51:54

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oldtom · 发表于 2009-8-19 10:06:41

【52楼】 oldtom
我觉得最好的办法，就是用行业专业性去打他的通用性。
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是说，生产适合行业的PLC ？但岂不失去PLC的通用性？

不是这个意思。
老外的PLC，功能全，性能不错，而且还比较可靠稳定，
因此，以我们国内的实力，目前基本上很难与人家比拼的，因此，我的看法就是在国产PLC功能全，性能也不错的情况下，再加入一些行业特有的功能，然后在某个行业来实施推广，这样的话，直接避免了价格的竞争。

目前国内做PLC，我的感觉基本上是3种流派：（可能不一定对）
1.走仿制路线，也就是所谓的兼容模式，这种基本上都是仿制日系，以三菱的居多，这种基本上是低端的，成本控制的不错，应用也是以低端为主，但是基本上没有太多的核心技术。
2.半自主研发，由于芯片技术的飞速发展，目前国内有些大厂采取了自己设计硬件平台，然后软件核心采用购买第三方的软件实现的，比如codesys，OpenPcs，科维等等，据我所知，这种的还不少，比如有北京和利时/浙大中控等等，此类的应用应该算比较高端，而且利润也不错，只是销量不如前者，当然从技术层面上来讲比前者强一点。
3.全自主研发，包括从硬件平台到软件核心等等。

fylab · 发表于 2009-8-20 23:37:58

【62楼】 oldtom
我觉得第一种走仿制路线的，才是最有核心技术的。因为这种除了上位机是兼容三菱的，下面全是自己设计的。而且为了兼容，只能有所放弃，在做到全兼容，反而是技术难度最高的。
  第二种基本就是在别人的基础上修修改改。
  第三种可以自由发挥，难度反而小了。

heky · 发表于 2009-8-20 23:58:27

我的fx1N，兼容到了80%，还有后面20%的兼容，做的累。

oldtom 所指的后面两种PLC，国产的份额占得极少。不是普通的能做的进的。况且那些场合只有价格贵了才能有足够的利润来维持。不管你做的好还是差，没有立足之地。

armok · 发表于 2009-8-21 00:09:56

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psocfans · 发表于 2009-8-22 12:03:18

好东西

lvyi913 · 发表于 2009-9-15 18:30:10

请问这个变频器可以做矢量控制吗？

dingdao · 发表于 2009-9-15 21:35:10

呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵

28571840 · 发表于 2011-7-26 21:50:06

变频器难道能控制直流高速吗？

购买了一只三菱变频器，为我们正在研发的新雕刻机做准备 (图)

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