参观北京精雕展示厅印象记

armok · 发表于 2009-6-3 16:07:11

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阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

你熬了10碗粥，别人一桶水倒进去，淘走90碗，剩下10碗给你，你看似没亏，其实你那10碗已经没有之前的裹腹了，人家的一桶水换90碗，继续卖。说白了，通货膨胀就是，你的钱是挣来的，他的钱是印来的，掺和在一起，你的钱就贬值了。

dianzi042 · 发表于 2009-6-3 16:13:34

抢了沙发

bluemidi · 发表于 2009-6-3 16:32:40

没有拍点照片吗？

h572 · 发表于 2009-6-3 16:34:58

北京精雕可是国内的老大！！

armok · 发表于 2009-6-3 16:55:58

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bluemidi · 发表于 2009-6-3 16:59:57

我说呢，不然不会不拍照片的

armok · 发表于 2009-6-3 17:01:41

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fugeone · 发表于 2009-6-3 17:14:43

加工中心的转速不止8000转

t3aa · 发表于 2009-6-3 17:14:46

精雕不可能用普通PC机的，应该是工控机，也是x86架构，运行WINDOWS系统，和PC机最大的区别就是运行稳定，防尘、防潮、防电磁干扰、防水、防振、还有很多防...省略，有兴趣可以去看看工控PC机的介绍

armok · 发表于 2009-6-3 17:18:40

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t3aa · 发表于 2009-6-3 17:35:44

据了解，精雕从2007年开始都是用工控机

工控机定义
工控机即工业控制计算机，但现在，更时髦的叫法是产业电脑或工业电脑，英文简称IPC，全称Industrial Personal Computer。工控机通俗的说就是专门为工业现场而设计的计算机。
2. 工控机特点
工控机通俗的说就是专门为工业现场而设计的计算机，而工业现场一般具有强烈的震动，灰尘特别多，另有很高的电磁场力干扰等特点，且一般工厂均是连续作业即一年中一般没有休息。因此，工控机与普通计算机相比必须具有以下特点：
1）机箱采用钢结构，有较高的防磁、防尘、防冲击的能力。
2）机箱内有专用底板，底板上有PCI和ISA插槽。
3）机箱内有专门电源，电源有较强的抗干扰能力。
4）要求具有连续长时间工作能力。
注：除了以上的特点外，其余基本相同。另外，由于以上的专业特点，同层次的工控机在价格上要比普通计算机偏贵，但一般不会相差太多。
3. 工控机的应用领域
自1984年国内开始从事开发和推广应用工控机以来，已被广泛地应用于钢铁冶金、石油化工、机电成套设备、医药食品、数控机床、工业炉窑等工业领域、以及军工和科研设备中。
4. 目前工控机的劣势
尽管工控机与普通的商用计算机机相比，具有得天独厚的优势，但其劣势也是非常明显的--数据处理能力差，具体如下：
1) 配置硬盘容量小；
2) 数据安全性低；
3) 存储选择性小。

armok · 发表于 2009-6-3 18:02:10

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rube · 发表于 2009-6-3 18:06:14

6. 机器的控制台，是使用1024*768的液晶，带鼠标，研究了一下，发现是标准的PC机，使用的是XP系统安装了自己的雕刻软件。
甚至在开机时，进入的也是标准的 windows.
注：这样的开发成本很低，基本不需要硬件方面的开发。
——很多大型的设备都是这样的：传感器--MC--PC，其实这里的pc只是提供人机界面、设置参数等，一般是以太网和MC连接，MC才是核心，有些MC的架构不开放，很稀有的。北京精雕的我想没有MC，成本太高，但在PC里有相应的采集、控制卡。
工业pc强的地方是放弃普通pc的那种插卡方式，而是采用3u、6u或pc104等更可靠的连接方式，抗震性好很多；工业PC的用料当然也好很多，实验条件复杂，可以根据客户的需求定制。
但性能上往往比通用PC落后一代，LS说的工控机的劣势说法不正确（x86架构的）
1) 配置硬盘容量小；——基本和PC同步
2) 数据安全性低；——由于采用doc等固态存储媒介，数据安全性比硬盘好
3) 存储选择性小。——除了硬盘，可以选择doc、cf卡等，甚至可以同时使用

armok · 发表于 2009-6-3 18:22:38

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rube · 发表于 2009-6-3 18:34:38

成本肯定高很多，其出货量有限，整个生产链的效率低，材料都是少量少量的买
可靠性比普通pc要高些

阿莫的雕刻机整大了也可以考虑用工业pc

armok · 发表于 2009-6-3 18:41:40

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sunzx · 发表于 2009-6-3 18:54:53

一个自然段里面超过6个感叹号, 就不是好文章了~ 哈哈哈! :)

sunzx · 发表于 2009-6-3 18:58:03

【15楼】 armok 阿莫
要求的方面不一样.
不完全地说, 服务器硬件上工况相对简单, 机房的温度和湿度都有有效控制; 软件上工况复杂, 这个不用多说, 阿莫写了ourdev, 对这一点了解肯定比我深刻.
工控机硬件上工况复杂, 在车间或野外现场呆的话可能遇到各种恶劣环境; 软件上工况相对简单, 一般都是执行控制和简单的处理任务.

chenfuen · 发表于 2009-6-3 19:50:24

我给大家拍个工业PC来看看

rube · 发表于 2009-6-3 20:07:55

17楼】 sunzx
说得很对

chenfuen · 发表于 2009-6-3 20:12:37

这个就是工业主板，我们也讲ISA半长卡；还有ISA全长卡，PC104卡，等等，现在在数控领域占有很大的市场，汽车一般就用PC104，这也许是未来几年工业主板的方向吧；
载体：一般有DOM,DOC,CF几种。

一般CF插槽在板子背后，我这块是精减板，没有，我们用DOC (原文件名:P1090331.JPG)

一片工业PC集成所有东西了，CPU,内存，显卡，网卡等等 (原文件名:P1090332.JPG)

这里32位的就是DOC插口了，一长一短两排就是PC104ourdev_450451.JPG(文件大小:827K，只有400K以内的图片才能直接显示) (原文件名:P1090333.JPG)
工业板一般都是免风扇设计，所以一颗35W的5V工业电源足矣ourdev_450452.JPG(文件大小:756K，只有400K以内的图片才能直接显示) (原文件名:P1090334.JPG)
明纬的在工业里占有很大份额ourdev_450453.JPG(文件大小:1.00M，只有400K以内的图片才能直接显示) (原文件名:P1090335.JPG)

loutianming · 发表于 2009-6-3 20:13:21

我们冶金控制90%就全部是国内研华的工控机！！便宜！！少量的是进口设备带来的原装货！！五防的西门子笔记本机身3万多，软件3万多！！

loutianming · 发表于 2009-6-3 20:14:10

20楼的是什么年代的电脑呀！！！

loutianming · 发表于 2009-6-3 20:19:35

工控要求稳定！！！抗干扰强！！服务器要求可靠！数据处理能力强！
工控机一个机箱的底板上可以安装几套板卡！！电源一般一个！（我们厂的）
服务器就一般双冗余电源，16G内存。。。。。。什么光纤硬盘，1000M网卡等等

armok · 发表于 2009-6-3 20:22:40

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chenfuen · 发表于 2009-6-3 20:23:24

现在上百W的加工中心也是这种电脑呵呵，不要和商用电脑混淆

chenfuen · 发表于 2009-6-3 20:24:41

还有研华是台湾的，呵呵

loutianming · 发表于 2009-6-3 20:36:29

这个就是工业主板，我们也讲ISA半长卡；还有ISA全长卡，PC104卡，等等，现在在数控领域占有很大的市场，汽车一般就用PC104，这也许是未来几年工业主板的方向吧；
载体：一般有DOM,DOC,CF几种。
----------------------------------------------
ISA 很老的借口了！现在的都是最起码64PIC接口。呵呵

chenfuen · 发表于 2009-6-3 22:06:56

现在工业用得最多的是PC104接口。工业接口的考虑规范通用性，不是三两年就要换个接口的，这样没人敢买你的设备。哈哈。关于“【27楼】 loutianming 钢铁楼

强烈赞同，但我们还是不能忽略一个问题，就是跟TW的技术差距。所以我才有个TW出来，不是和你画版图哈哈哈...

rube · 发表于 2009-6-4 09:18:51

不谈政_治，更不要一厢情愿！我们没什么比别人强的，更没什么值得骄傲的！

20楼的板是486级别的，那个没装的ic是显示芯片，这种结构的抗震性并不好。
pc104（isa bus）现在已是pc104+（pci bus），未来工控机好像朝soc发展，但往往会保留pc104+插座。

armok · 发表于 2009-6-4 09:25:54

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hl1200aa · 发表于 2009-6-4 12:38:15

【楼主位】 armok 阿莫
9. 北京精雕的主轴速度很快。2万转只是正常转速，最快的可达6万转。（相比下我们的加工中心只有8000转）

任务不同，转速不同。
有的加工中心主要的任务是大量切削，刀具大量使用大直径的转位刀粒刀，速度不可能高，扭矩够就OK了。
有的加工中心主要任务是走精工，刀具都是小刀，转速就要高了。
如果要兼顾这扭矩和转速，那主轴的成本就大了。

chenfuen · 发表于 2009-6-4 14:32:00

呵呵，我们用ISA半长7。8年了，不好改啊。这就是工业啊，没法，我们2000年左右的出的家用586级的设备现在要换工业PC客人都不愿意哦。晕啊

pulan · 发表于 2009-6-4 15:01:32

我们几乎全用工控机，然后采购ni的板卡

eric1970 · 发表于 2009-6-4 15:45:05

市面上的工控机绝大多数还是使用X86通用CPU的,或者说就是用的Intel PIII级别和PIII以后的CPU,
所以风扇是肯定要的,

样子就是楼上的兄弟上的图，这个图片是半长卡, 还有一种全长卡，

这种是结构形成标准有一段时间了, 被称为PICMG1.0,

这种东西我觉得唯一的优点就是底板插槽多，可以插上10块20块不同的模块，最先是应用在电信系统上的，
他们需要很多插槽来接 modem,:)

防震，抗干扰都是吹牛的，同样是卡插在PCI, ISA槽上，同样是使用硬盘来保存数据，他的稳定性就不会比商用PC,服务器高。

我的感受就是同样的级别的硬件(比如，都是PIII 1GHz CPU, 256M SDRAM, 20G硬盘....) 工控机启动肯定比普通PC慢。

新的工控机标准是 PXI结构，这是从机械设计上就有优异的防震性能的，但是很贵， :)

现在市场上主要的是PICMG1的工控机

loutianming · 发表于 2009-6-4 19:12:37

不好意思！！说说就到ZZ了！！！下次注意！！

loutianming · 发表于 2009-6-4 19:15:26

呵呵，我们用ISA半长7。8年了，不好改啊。这就是工业啊，没法，我们2000年左右的出的家用586级的设备现在要换工业PC客人都不愿意哦。晕啊
----------------------------------------------------
免费换人家也不愿意？？？不是想赚钱吧！！呵呵

rube · 发表于 2009-6-4 20:15:22

【35楼】 eric1970
说的不全对

所以风扇是肯定要的,
——由于相同的架构，如奔腾M,其通过降频和加一个大的散热片，完全可以不要风扇
防震，抗干扰都是吹牛的，同样是卡插在PCI, ISA槽上，同样是使用硬盘来保存数据，他的稳定性就不会比商用PC,服务器高。
——20楼的那种结构确实这样，但还有3u、6u、pc104等结构，防震性能好很多，存储也不一定用硬盘，可以用doc、cf卡等

chenfuen · 发表于 2009-6-4 23:47:08

工业上我接触的没有人用硬盘（指我们电脑上那种），全部是DOC，DOM，CF卡，呵呵，而加工中心一CF卡居多，其他数控则以DOM和DOC居多

hl1200aa · 发表于 2009-6-5 00:14:17

【39楼】 chenfuen
工业上我接触的没有人用硬盘（指我们电脑上那种），

老高峰机有，笔记本硬盘，大于4G就认不出来了，害得我们到处翻人家的旧硬盘。

chenfuen · 发表于 2009-6-5 00:32:47

今天翻出来了DOC和DOM给大家上上来

这是DOC，N年前的了，只有8M，现在最少都是64M的了 (原文件名:P1090352.JPG)

不要小看这8M，我们的数控系统不到700K，呵呵 (原文件名:P1090353.JPG)

就连我接触到的CNC也不超过1M的系统而已。 (原文件名:P1090354.JPG)

这个就是DOM了，完全就是IDE的形式，接口方便，电子硬盘。 (原文件名:P1090358.JPG)

这个也只有64M的容量。 (原文件名:P1090359.JPG)

看看吧，和我们的40芯数据线没有区别，呵呵 (原文件名:P1090360.JPG)

(原文件名:P1090361.JPG)

顺便上个这个开关，大家猜猜价格可能是多少？ (原文件名:P1090355.JPG)

顺便上个这个开关，大家猜猜价格可能是多少？ (原文件名:P1090357.JPG)

chenfuen · 发表于 2009-6-5 00:36:15

【37楼】 loutianming 钢铁楼
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免费换人家也不愿意？？？不是想赚钱吧！！呵呵
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是公司想赚钱哈哈。

armok · 发表于 2009-6-5 00:36:51

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chenfuen · 发表于 2009-6-5 00:43:28

老高峰机有，笔记本硬盘，大于4G就认不出来了，害得我们到处翻人家的旧硬盘。
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哈哈，这是少数，传统硬盘抗震不好（相对电子式），换成DOM啦不久解决了

zxliu · 发表于 2009-6-5 10:17:23

大家可以上北京精雕主页看看里面有它的宣传录相，很强！

chenfuen · 发表于 2009-6-9 19:45:22

【43楼】 armok 阿莫
上面的开关肯定是以百元为单位的。
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阿莫真厉害，呵呵

lysoft · 发表于 2009-6-9 20:14:47

工控机~我们都用凌华ADLink的,目前主推基于ATOM架构的工控机,体积小,省电
因为我们是凌华的技术合作伙伴^_^
客观说运动控制与机器视觉方面凌华比研华的要好
只是成本贵了

用工控机+运动控制卡+线性电机做的3轴平台,随便都过10W
偶部门有一台,松下线性电机的,价格高,如果要来做精雕机估计起步价就10多W

精雕机很可能是我们未来的一个方向,因为现在已经有点胶机(比普通雕刻器复杂,关键在于定位精度,运动时间控制和微压力送胶器),
同价位下优势相当明显
但同样我们不会做低端市场,因为偶们没有生产成本的优势,无法拼过很多低生产成本的企业
至于技术优势,我对我们团队,还有相当有信心的

xnjhon · 发表于 2009-6-11 00:08:10

当然，要精加工雕刻机中，在国内还没有人能比的上精雕公司，无论在服务和机器，精雕可以说是老大，国内已有好多仿精雕机外形和规格，但没办法仿的是精雕的控制系统和它的服务。

ljt80158015 · 发表于 2012-6-9 18:12:41

本帖最后由 ljt80158015 于 2012-6-9 18:16 编辑

10几年前买的一台精雕的广告雕刻机，现在还在用，从来没坏过！！！

参观北京精雕展示厅印象记

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

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