学习PID算法，选择一个什么内容学习？比如温湿度控制，电机控制等。最好是成本低一点，元器

hetao7241 · 发表于 2008-9-6 23:38:49

学习PID算法，选择一个什么内容学习？比如温湿度控制，电机控制等。最好是成本低一点，元器件便于购买，适合于制作。

ywl0409 · 发表于 2008-9-7 10:09:27

做温度的话元件应该比较容易购买吧,参数也比较简单的.就是算法可能会难些.

guantingwei · 发表于 2008-9-7 10:32:20

wuwu20 · 发表于 2008-9-7 10:37:33

温用个制冷冰+DS1820，40快不到，制冷冰有两面，可以制冷也可以制热，测温用DS1820，单总线，制冷冰要接个继电器。
电机的话买个直流电机，再加个光电码盘计数

hl0716 · 发表于 2008-9-7 11:42:30

DS1820 楼上的不要乱推荐啊 1820 肯定不能用来做pid 转换速度那么慢,没有用的.

用热偶吧

guantingwei · 发表于 2008-9-7 11:44:16

需要温度变化那么迅速吗？

hl0716 · 发表于 2008-9-7 11:46:53

转换时间都要1秒,还要pid干什么啊,做个迟滞比较就可以了!

pid 的精华就是用到了反馈. 速度那么慢用不着了.

chendaon · 发表于 2008-9-7 12:02:36

温度系统本来就很慢吧，我看烧水老半天多没什么反映的

avenbbs · 发表于 2008-9-7 12:10:58

18b20不行，使用热电阻。不过我不建议做温控，滞后大。做电机控制，买个几块钱的直流电机，和一个几块钱的驱动芯片，成本低，也好控，有利于学习。

ywl0409 · 发表于 2008-9-7 15:22:54

根据我的理解:
从头开始建立一个PID算法,就应该建立数学模型和性能指标,然后建立调节函数(以PID的方式的调节函数),以达到控制的目的.最后实验完成.
  如果用温度来学习的话,对建立数学模型是比较容易的,比电机要容易些.做温度的算法里面最讨厌的就是那个延迟环节,这方面的算法就不太容易了.所以在建立实验模型的时候,尽量考虑把延迟减小些.
  如果用电机来做的话,电机的数学模型就不是很方便,普通的小电机,买来的时候是什么参数都没有的,对于建立数学模型是行不通的.要不就买好一些的,带参数的电机.
  检测控制的好坏来说,温度检测要比电机检测容易的多.

当然,如果要直接套用已有的PID公式的话,随便哪种都可以的,用电机也是个不错的选择.

hl0716 · 发表于 2008-9-7 15:59:07

7 楼温度系统本来就很慢吧，我看烧水老半天多没什么反映的

使用到了pid 肯定不是用来烧水吧,要烧也是烧特定温度的!

534117403 · 发表于 2008-9-7 16:27:43

pt100用作水温控制PID，应该可以的。也有想法研究研究。

ndust · 发表于 2008-9-7 16:34:59

记号

wuwu20 · 发表于 2008-9-7 16:45:25

PT100最便宜的15元，再加上AD转换器要多少了，还要做桥式分压电路，1820才6.5元，况且温度变化本来就比较慢，我说的那种方法是我们实验室有人做过，效果还过得去。
DIP的精华就是PID，通过调节比例，积分，微分这三个参数来实现对对象的控制，不论对象变化慢还是快，都可以达到较好的效果

hetao7241 · 发表于 2008-9-7 18:07:26

我非常支持9楼】 ywl0409 老黄牛的看法：
从头开始建立一个PID算法,就应该建立数学模型和性能指标,然后建立调节函数(以PID的方式的调节函数),以达到控制的目的.最后实验完成.
  如果用温度来学习的话,对建立数学模型是比较容易的,比电机要容易些.做温度的算法里面最讨厌的就是那个延迟环节,这方面的算法就不太容易了.所以在建立实验模型的时候,尽量考虑把延迟减小些.
  如果用电机来做的话,电机的数学模型就不是很方便,普通的小电机,买来的时候是什么参数都没有的,对于建立数学模型是行不通的.要不就买好一些的,带参数的电机.
  检测控制的好坏来说,温度检测要比电机检测容易的多.
当然,如果要直接套用已有的PID公式的话,随便哪种都可以的,用电机也是个不错的选择.

个人意见：
我觉得温度的环境不太好建立，但是电机的环境好建立，但是温度检测要比电机检测容易的多，不知【3楼】 wuwu20说的 “制冷冰”是个什么东西？

linhxscut · 发表于 2008-9-7 18:15:24

建模的话一般是不用的，建立系统后通过实验的方法（如阶跃响应等）调整PID参数就行了，效果还是不错的

wuwu20 · 发表于 2008-9-7 18:27:18

卖器件那商家说是制冷冰，其实应该是制冷片

(原文件名:20084315243754955.jpg)

My5A1 · 发表于 2008-9-7 19:06:21

PID这个东西真的是很神奇也很让人不容易琢磨，尽管她经久不衰...

若作为入门学习，我很建议制作闭环的降压式DC-DC调压电路或可控硅移相调压的方案开始，因为这个方案的关系参数少，基本是个二阶系统模型，PI则可完成，因为电压反馈控制响应比较迅速(增加难度可以增大输出滤波电容提高滞后和使用突变的负载)，成功率高。但是实现起来也不是很轻松，因为过程上还有很多接口需要匹配。

对于温控方案，若没有很强的数学基础和自控理论则很难接近完成，当然若只是做个固定体积且对象保温良好的话还是容易得到，倘若目标对象一变化结果则相差很大。温控这个东西考虑的参数太多了而且滞后大（滞后是自控方面的一大难题），n 阶系统啊！目前好的大多是自整定模糊PID算法。

电机方案，算法相对温控容易点，但它的反馈和驱动实现难度高点。

个人之见...

chuyu111 · 发表于 2008-9-7 19:51:01

不建议初学就玩温控温控挺难的

ywl0409 · 发表于 2008-9-7 20:29:07

大家好像对温控的PID有点感冒,其实要减小滞后的最简单的方法就是:
把热传感器直接贴在热源上就可以了.从简单的角度来说,也不需要什么建立复杂的温度条件环境.

My5A1 · 发表于 2008-9-7 22:27:25

to：【19楼】

不知是否了解热传导特性，这个滞后并不是测量方法引起的滞后，而是对象热传导的滞后。

flyunlimit · 发表于 2008-9-7 22:42:44

为什么要搞温度控制这种变换缓慢又不是很好测的？

25买个模拟舵机，把电路板子扔了（或者保留，要上面的H桥驱动电路），然后接单片机，

输入，你期望的角度位置，可以用航模的PPM信号，也可以是你自己定义的方式
测量电位器的电压（几乎不用计算，直接就等于角度值）。
然后通过PID，控制电机转速，使舵盘转到指定位置。

属于自动控制里的位置随动系统。结果直观，结构简单。

avenbbs · 发表于 2008-9-7 22:51:04

建模就没有必要了，做工程关键在应用，直接套模板上参数看结果，体会一下也就学到PID了。19楼说的传感器贴热源上是个好办法，不过正如20楼所说。电机的话是要加反馈装置的，霍尔器件，或者光电器件均可。电机的好处是效果立刊见影，转得快，停得快，而且用最BC的方法都能控制得不错。这样有利于把精力集中在“PID是怎么回事，P、I、D到底能有什么样的实际效果”上来。至于建模和算法研究，个人认为那是比较高等级的事情，不应该每个人都去做，因此不具普遍意义。

ywl0409 · 发表于 2008-9-8 08:57:57

To 20楼:
可先将滞后的因素分类,然后消除容易消除的滞后因素.

如果不想建模,只是套用一下已有的公式,做一个工程,那也未尝不可.
但如果是作为一个理论来学习的话,那最好还是建个模,从头开始玩玩.

feng993032 · 发表于 2009-4-18 13:35:31

标记一下

aaron96031 · 发表于 2009-5-5 16:21:51

学习一下,做个记号

feng_matrix · 发表于 2009-5-5 16:35:59

电机控制呗，最常用了，材料也容易得到
最小系统一块MCU、一个MOS管、一个玩具电机就搞定
高级点来4轴分坛玩无刷电机控制，或者四轴

sunxflower · 发表于 2009-5-5 17:58:48

温度的话要看具体场合了，比如烧水，水很多的话用18B20也无所谓的啦。不过我倒是觉得控制热电管（220V）那里要下点功夫了。
电机也是不错的选择，不过实际用的时候一个地方千万注意：测速! 如果测速不准，那就别玩什么PID啦。（要又快又准才有效果）
除了这两种，再推荐另一个实验室学习PID的方法：
——————AVR单片机简便D/A输出，再A/D采集，详见这个帖子：

http://www.ouravr.com/bbs/bbs_content.jsp?bbs_sn=1561441&bbs_page_no=1&search_mode=3&search_text=sunxflower&bbs_id=9999

ifree64 · 发表于 2009-5-5 18:03:37

mark

namo_xu · 发表于 2009-5-5 18:47:42

27楼和我想的一样，做恒压或恒流源，可参照本站设计的充电器，里面用的PID.

xiaobendan · 发表于 2009-5-5 19:10:56

还是用电机吧
温度如果在125度以内，用1820最方便，但是不好做。温度反映本来就很慢的，你给一个电机加全电压，它可以在0.1秒以内启动，并在0.5-1秒的时间里面达到全速，可是温度就不是这样了，你加全电压，几秒钟甚至几分钟都不会有什么反应的，当然要看被控制目标的热惯性有多大，比如936焊台的惯性就比较小，加热速度很快，比如烧一大壶水时就反应很慢。

avrwoo · 发表于 2009-5-5 19:49:59

温度有滞后，能不能把PID和达林算法结合起来？没有做过

bbi3014 · 发表于 2009-5-6 15:53:35

mark

707124285 · 发表于 2009-6-16 15:56:27

学习pid可以交流一下，我也是初学者正在攻这一块qq：735092620

jordan · 发表于 2010-8-18 10:49:28

温控吧简单些

boafly · 发表于 2010-8-18 12:21:24

mark

liang_work · 发表于 2010-8-18 12:50:11

用proteus仿真,用PID控制一个特定电压吧.

nuno · 发表于 2010-8-18 13:23:51

学习了

just_interest · 发表于 2010-12-28 12:26:02

mark

mshicom · 发表于 2010-12-28 15:27:12

强烈建议单片机PWM + 一阶RC滤波做简易D\A 输出各种波形

用PID控制占空比，用A\D做反馈，效果用示波器看

编辑原因：改错字

leoyang · 发表于 2010-12-28 15:34:52

Gorgon_Meducer · 发表于 2010-12-28 15:49:05

温度控制太抽象了……我还是建议用电机位置控制来学习……

jack_yu · 发表于 2010-12-28 22:51:36

mark!

xxs2004 · 发表于 2011-1-4 15:14:49

PID控制空载达到设定值比较容易，别认为能达到设定值并稳定PID就算可用了，完好了。难的是对PID系统施加负载后是否稳定来判断PID是否完美。一般来讲对温控系统还比较好做，因为被加热件本身都具有储热作用，到时候温度还会上得去。如果负载性质不是这样，而是对外做功，没有功的积累效应，那情况就完全不同了。比如说电机对外拖动做功，执行器控制柴油机或汽油机的油门等情况，很不容易达到设定值，调节PID的三个参数很容易震荡，调到不震荡又达不到设定值，这才是最难的。各位如果有这方面的经验可以互相交流一下。

464736921 · 发表于 2011-1-12 14:47:48

mark

cunlingwang · 发表于 2011-3-30 13:11:17

标记一下！

TimCheng · 发表于 2011-3-30 13:44:24

学习。

gdutzl · 发表于 2012-5-5 00:49:43

liang_work 发表于 2010-8-18 12:50
用proteus仿真,用PID控制一个特定电压吧.

能不能说具体吗，或者有什么例子？非常感谢

liuchangkui · 发表于 2012-5-5 07:00:07

顶！！！！！！

xo37 · 发表于 2012-5-5 07:38:13

wuwu20 发表于 2008-9-7 16:45
PT100最便宜的15元，再加上AD转换器要多少了，还要做桥式分压电路，1820才6.5元，况且温度变化本来就比较慢 ...

pt100便宜的也就几块钱……

agnd · 发表于 2012-5-5 07:39:40

学PID？先做数字舵机，再做自稳云台，然后再做无人机自动驾驶仪。三年把这些东西做下来，就基本对PID应用有些入门了。

maomeijian · 发表于 2012-8-31 10:12:34

带速度和电流PID反馈的直流无刷电机的硬件电路是怎么设计的啊？？？

maomeijian · 发表于 2012-8-31 18:37:41

带速度和电流PID反馈的直流无刷电机的硬件电路是怎么设计的啊？？？

XIVN1987 · 发表于 2012-12-18 12:53:55

mshicom 发表于 2010-12-28 15:27
强烈建议单片机PWM + 一阶RC滤波做简易D\A 输出各种波形

用PID控制占空比，用A\D做反馈，效果用示波器看 ...

这个没有啥意义吧，，，PWM和DAC的对应关系太简单了，，，开环控制都可以。。。。用不着PID。。。

咱厝人 · 发表于 2013-9-1 15:44:17

mark

jz701209李 · 发表于 2013-9-2 21:16:16

路过

学习PID算法，选择一个什么内容学习？比如温湿度控制，电机控制等。最好是成本低一点，元器

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