关于24V卡车电源供电的问题

meiko · 发表于 2013-6-23 00:38:13

本帖最后由 meiko 于 2013-6-23 00:41 编辑

24V卡车电源的车载设备中，元器件的耐压应该如何选择？有文档说车辆的浪涌可高达100V -ms级，实在毫无头绪啊！

电源部分，如图所示的浪涌/掉电/滤波是否合理？其中2mH的是共模电感，后级的DCDC不带隔离。

zhiwei · 发表于 2020-11-25 15:22:04

可以在D3后面加一个差模电感抗浪涌。

3466756555 · 发表于 2020-11-25 13:28:54

道路车辆电磁干扰标准 ISO_7637-123 标记

icengineer · 发表于 2013-7-5 12:17:03

meiko 发表于 2013-7-4 11:52
附上，还有几个其他的

非常感激学习中
亲抱一个

蠢蠢YD · 发表于 2013-7-4 13:41:11

学习

1a2b3c · 发表于 2013-7-4 13:01:31

meiko 发表于 2013-7-4 11:59
那个是芯片的问题，我用面包板+钽电容+LM1117搭了个3.3v的供电，上去一样烧。后来换了一家买这个芯片，啥 ...

如果是真的MAX的芯片你出现这样的现象，肯定是电源的问题无容置疑了，
现在是IC本身的问题，那就另当别论啊，这样的原因，谁能说明白

meiko · 发表于 2013-7-4 11:59:15

1a2b3c 发表于 2013-6-30 13:36
响应时间
就类似二极管击穿也得有个时间，在没击穿前电压还是很高，虽然那个时间可能只有1us，甚至更低，
...

那个是芯片的问题，我用面包板+钽电容+LM1117搭了个3.3v的供电，上去一样烧。后来换了一家买这个芯片，啥问题都没有了。关于电压基准，我不认同你说的，电压基准有个重要指标就是上电初始状态的输出电压误差，一般都很小。再说了，不这样的话，很多用它做ADC的参考电压的，都要出问题了。

meiko · 发表于 2013-7-4 11:52:21

icengineer 发表于 2013-7-3 10:53
楼上的那两份PDF 无法打开，楼主能否分享下。这个供电感觉好多学问，想学学 ...

附上，还有几个其他的

dianzimingong · 发表于 2013-7-3 11:23:01

搭车求一个从发动机12V输出引电给设备用的电源模块发电机的12V转成能用的12V

zhzj2007 · 发表于 2013-7-3 11:04:11

本帖最后由 zhzj2007 于 2013-7-3 11:05 编辑

icengineer 发表于 2013-7-3 10:53
楼上的那两份PDF 无法打开，楼主能否分享下。这个供电感觉好多学问，想学学 ...

改后缀为.pdf也不能打开

icengineer · 发表于 2013-7-3 10:53:50

meiko 发表于 2013-6-30 14:52
谢谢楼上，很好的资料

楼上的那两份PDF 无法打开，楼主能否分享下。这个供电感觉好多学问，想学学

meiko · 发表于 2013-6-30 14:52:24

谢谢楼上，很好的资料

feigoo · 发表于 2013-6-30 13:40:17

刚好做过类似东西，传点资料供LZ参考

1a2b3c · 发表于 2013-6-30 13:36:45

响应时间
就类似二极管击穿也得有个时间，在没击穿前电压还是很高，虽然那个时间可能只有1us，甚至更低，

meiko · 发表于 2013-6-30 13:00:40

U4不起作用是什么意思？U4不是就是一个特性比较好的齐纳二极管吗？

我的示波器没存储深度的，虽然是数字的，买的时候不懂，一直在后悔。

1a2b3c · 发表于 2013-6-30 10:44:49

数字示波器捕捉一下你现在加电时候U4的输出电压就清楚了

1a2b3c · 发表于 2013-6-30 10:43:19

输出的5V加一个大一点的电解电容试试，比如至少10uf以上，万一U4的有效时间很慢咋办，那时候U4还没起作用，高压直接加到U3上了，加电容可以缓升一下。
而且照理说，一般都得整一个大一点的电解一类的，你就只有一个0.1uf的很不合适

meiko · 发表于 2013-6-30 01:40:16

是啊，我是说R3如果接D极，G就会比D低8V，比S低7V，mos不会导通，只有体二极管会导通。

另外，出了这个问题：如图，U4是电压基准，shunt电流6mA，U3是一个温度开关，工作电流按照手册只有0.9mA。问题是，每次上电，U3击穿，4脚VCC-2脚GND短路。把U3取下，上电U4输出5V没问题，接个5K电阻当负载也没问题，但U3上去就是烧。

bailao99 · 发表于 2013-6-30 00:14:28

NMOS只要满足G比S高一个门槛电压(一般是4.5V)就能导通，DS的电流方向可以反过来
10%的精度，少整点东西便于布线就行了，连L1都可以省掉，用二极管钳位(地->信号->电源)很管用的，信号线上一定要串一个限流电阻

meiko · 发表于 2013-6-29 15:35:14

本帖最后由 meiko 于 2013-6-29 15:56 编辑

bailao99 发表于 2013-6-29 13:55
ACC2只是小信号，那么一颗TVS足够。
R3接MOS的D更可靠一点，ACC0和ACC0 GND之间的压差是确定的，不会因MOS ...

R3 接mosfet的D时，正接时，电阻会使得G比D电压更低，低于S和D之间体二极管正向导通的电压1V，所以Vgs会是负值，mos不会开启，完全靠体二极管导通，肯定不对把？

GS间的双向齐纳管？有没有推荐型号？

另外：大致估算了下，本身MCU的ADC精度就只有10%（按照其内部的电压基准精度10%），我这里只需要判断车辆点火，电瓶亏电等情况，对精度要求不高。另外，ACC2这里的电流大约只有20mA, 并且负载变化导致这里的电流变化小于1%。那些D2，R2电压波动可以不计，而且这个具体调试时可以标定校准。只要没有过高的瞬态，导致ADC失效即可。

bailao99 · 发表于 2013-6-29 13:55:31

ACC2只是小信号，那么一颗TVS足够。
R3接MOS的D更可靠一点，ACC0和ACC0 GND之间的压差是确定的，不会因MOS的通断或者是否损坏而收影响
MOS的G和S之间接一个双向稳压管，可防止GS过压
L2后面并接一些电容例如220u,10u,100n,100p并联，L1后串一个较大的电阻10K-100K，再接1个100n的电容到地，后面用二极管限压接AD。
取消D2，R2，D10，这些会影响输入电压精度。
可压参考安捷伦、福禄克的仪表电路，现在的工程师能加的只是防过压，削尖峰，防反接而已。
另外，地线串NMOS防反，比较少见，小信号用PMOS在电源端防反更常用。

edawn · 发表于 2013-6-29 13:33:15

关注学习。

meiko · 发表于 2013-6-29 12:39:11

本帖最后由 meiko 于 2013-6-29 12:52 编辑

bailao99 发表于 2013-6-29 11:00
D10是否取消取决于后面的DC/DC最大输入电压，如果为45V就可以取消
R3，接的地方好像不对，用实际电路测试过 ...

D10 是按Vishay的推荐，DC/DC输入范围没问题，主要考虑是需要稳定可靠的ACC2，经过电阻分压后进MCU的ADC，监控电瓶电压，实现低压/亏电保护，这个电压需要稳定可靠，电压波动不说，ADC端口不能过压，另一方面，这个东西完全可以不考虑成本（毛利润率估计最少可以做到1000%），可靠性是第一位的。

R3有什么不对吗？标准mos管防反接电路不是这样吗？按电压波动范围 18V-50V算，实际Vgs 范围是6-16V，Vgs开启电压即使在低温-55度也只有不到5V，耐压是30V。

R3并电容，并多大好呢？0.1uF的话，RC有1ms级，会不会影响mos管开启的速度？
不过仔细查了mos管的手册，实际工作电流6A，DS的体二极管完全没问题。并电容好建议，准备加上。

meiko · 发表于 2013-6-29 12:27:11

bailao99 发表于 2013-6-29 10:45
40VTVS用于消除尖峰，正常情况下，不起作用，一个就够了，除非工作环境极其恶劣。
二极管后的20欧电阻和D10 ...

Vgs阈值最大4V，18V低压时，Vgs实际也有6V，可靠开启。Vgs耐压是30V。我把G极的R1接到 TVS和电感后面，主要也是考虑到，各种瞬态干扰导致G误动作，或者击穿。不知道这样是否可靠？

气球 · 发表于 2013-6-29 11:29:53

同样关注

bailao99 · 发表于 2013-6-29 11:00:55

D10是否取消取决于后面的DC/DC最大输入电压，如果为45V就可以取消
R3，接的地方好像不对，用实际电路测试过吗？
电路中的防反接法是从哪个参考文档上弄到的？

bailao99 · 发表于 2013-6-29 10:47:09

TVS买贵了，半价可拿到

bailao99 · 发表于 2013-6-29 10:45:21

40VTVS用于消除尖峰，正常情况下，不起作用，一个就够了，除非工作环境极其恶劣。
二极管后的20欧电阻和D10可以取消的
NMOS G端电压是否可靠？24V系统，标称值为28V，20-32V都是正常工作范围，通常设计在18-36V都可以正常工作，G端电压是否在这个范围内都保证MOS可靠开通？
还有 G端为了避免瞬态干扰，建议给R3并一个电容

meiko · 发表于 2013-6-28 16:39:32

本帖最后由 meiko 于 2013-6-29 12:41 编辑

最后搞成这样了，参考了vishay的appnote

SM8S36A，汽车用，体积超大，整个正极都做成了大号散热pad，封装功率Pd=8W，Pppm更是惊人，给人以无比的信任感

当然价格也吓人 18元/颗。

wangqing_gxu · 发表于 2013-6-26 13:19:45

做过24V老人代步车的控制,不算成功.
电机PWM调速运行时,万用表测到电瓶电压为120V

wazhiyi · 发表于 2013-6-26 13:18:37

持续关注中

electron_love · 发表于 2013-6-26 13:13:16

成品电源模块，除非你电路体积受限

bailao99 · 发表于 2013-6-26 12:34:19

TVS取值可以小点，40V以上即可

bailao99 · 发表于 2013-6-26 12:33:47

60V以上，电源结构显然不合理，MOV和TVS应该放到防反二极管前

关于24V卡车电源供电的问题

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