电压基准ref3030有替换的推荐吗

carvenl · 发表于 2022-4-17 13:14:11

TI ref3030 sot23-3，3.0V的电压基准。
最近买不到这颗了，有其他可以直接替换的型号吗？
找了半天似乎没有发现有类似的料。
用tl431的话，还得加几颗电阻，不太想改PCB。

jynu · 发表于 2022-4-17 14:15:01

去万能的咸鱼找找吧

redroof · 发表于 2022-4-17 15:30:45

431是最便宜也最差的基准了啊。
如果你说可以替换，就代表当初设计的时候你选更贵的ref3030是白费钱。哈哈，可以用431的场合就该首选431的，选别的都浪费

wye11083 · 发表于 2022-4-17 17:03:09

redroof 发表于 2022-4-17 15:30
431是最便宜也最差的基准了啊。
如果你说可以替换，就代表当初设计的时候你选更贵的ref3030是白费钱。哈哈 ...
(引用自3楼)

或者还可以用3v的ldo。。

carvenl · 发表于 2022-4-17 17:37:02

redroof 发表于 2022-4-17 15:30
431是最便宜也最差的基准了啊。
如果你说可以替换，就代表当初设计的时候你选更贵的ref3030是白费钱。哈哈 ...
(引用自3楼)

431系列就有很多选择了，有不少更稳定的，精度更高的可以替代。
本来选ref3030就是为了省那几颗电阻，哪想这么简单的器件都能缺货。

redroof · 发表于 2022-4-17 18:20:30

carvenl 发表于 2022-4-17 17:37
431系列就有很多选择了，有不少更稳定的，精度更高的可以替代。
本来选ref3030就是为了省那几颗电阻，哪 ...
(引用自5楼)

431基本上就是参数最差也最便宜的基准了，其它常用的基准都比它贵，也比它好。
不信你找个比ref3030参数更好的431，把pdf发岀来给大家看看。
如果说你的应用只要431就够的，那么你随便弄个电压合适的ldo，参数也都够

carvenl · 发表于 2022-4-17 18:57:20

redroof 发表于 2022-4-17 18:20
431基本上就是参数最差也最便宜的基准了，其它常用的基准都比它贵，也比它好。
不信你找个比ref3030参数 ...
(引用自6楼)

431系列的替代的还真不少，比如美信的max6061，max6125，参数不比ref3030差。
ref3030好像就没发现有替代的。其实就少了三个电阻。

ibmx311 · 发表于 2022-4-17 19:48:17

431也叫基准吗？没觉得比1117好

redroof · 发表于 2022-4-17 22:17:03

本帖最后由 redroof 于 2022-4-17 22:20 编辑

carvenl 发表于 2022-4-17 18:57
431系列的替代的还真不少，比如美信的max6061，max6125，参数不比ref3030差。
ref3030好像就没发现有替代 ...
(引用自7楼)

我没发现max6061那些是431的替代，除非你跟我看到的不是同一个手册。
431的设计是非常少见的，完全像个传统的稳压管，要你给他串个电阻，然后它自己白耗很多电来稳定电压。
其它常见的参考源基本上都不是这样，而是直接接收一个不稳定的电压，然后自己输出稳定的电压。这样就不用为了提高一点输出能力而白耗很多电。
refxx系列那种做法才是常见的参考源的做法。
致于为什么好一点的参考源全是固定电压的，而不像431那样是可变电压，原因很简单:你外接的分压电阻的温度系数完全不可控。比较好的千分之一电阻也就25个ppm，这完全不如稍好一点的基准源自己的温漂。所以只要是让你外接分压电阻来调电压的，都不能算是好的基准源。
所以，你永远不可能找到一个跟431兼容的高精度基准，因为在原理上不可行。做岀一个那样的固定电压基准是可行的，但是它的用户基本不可能自己配到对应的温漂更好的分压电阻，所以那样无意义。

modbus · 发表于 2022-4-17 23:09:26

redroof 发表于 2022-4-17 22:17
我没发现max6061那些是431的替代，除非你跟我看到的不是同一个手册。
431的设计是非常少见的，完全像个传 ...
(引用自9楼)

431原本设计就不是当基准来用，只不过大家都流行用他来当基准用了，就像大家都用PCB的禁止布线层来当板外形层来用一样

albert_w · 发表于 2022-4-18 07:43:17

431算是稳压二极管集成了运放，但运放又是OC输出的

Rabbitoose · 发表于 2022-4-18 12:32:14

redroof 发表于 2022-4-17 22:17
我没发现max6061那些是431的替代，除非你跟我看到的不是同一个手册。
431的设计是非常少见的，完全像个传 ...
(引用自9楼)

说的真清楚啊，让人信服！

前面我还想试用一下431的，现在看来暂时用不到了。

Rabbitoose · 发表于 2022-4-18 12:42:56

我看ref3030的温漂也有20到50ppm啊

redroof · 发表于 2022-4-18 12:49:05

Rabbitoose 发表于 2022-4-18 12:42
我看ref3030的温漂也有20到50ppm啊
(引用自13楼)

典型20ppm已经不错了。
别忘了常规的千分之一电阻的温漂都是25ppm呢。你的整个信号通道里面总得用电阻啊，很难低于这个温漂的。
431的标称温漂是50ppm，最大值未知。

modbus · 发表于 2022-4-18 13:27:36

redroof 发表于 2022-4-18 12:49
典型20ppm已经不错了。
别忘了常规的千分之一电阻的温漂都是25ppm呢。你的整个信号通道里面总得用电阻啊 ...
(引用自14楼)

有厂家的431温漂典型值是20ppm，0-70°C内最大漂移不超过10mV

redroof · 发表于 2022-4-18 14:01:46

modbus 发表于 2022-4-18 13:27
有厂家的431温漂典型值是20ppm，0-70°C内最大漂移不超过10mV
(引用自15楼)

那一家的？给个手册看看

modbus · 发表于 2022-4-18 17:45:34

redroof 发表于 2022-4-18 14:01
那一家的？给个手册看看
(引用自16楼)

微盟电子，ME431AXG，手头还没有手册

redroof · 发表于 2022-4-18 18:09:21

modbus 发表于 2022-4-18 17:45
微盟电子，ME431AXG，手头还没有手册
(引用自17楼)

国产的标称值都不算数，它们的pdf我都默认为是拿ti的文档改的。我见过太多的这种例子。
除非你能提供确实的证据，证明它有这么好的参数。

pulan · 发表于 2022-4-18 18:26:17

LTC6655,MAX6126

MYQQ2021 · 发表于 2022-4-18 18:33:15

请教一下，不用后面两个电阻，只用前面的一个电阻，也就是使用固定的2.5V参考，431咋样？

redroof · 发表于 2022-4-18 19:16:33

MYQQ2021 发表于 2022-4-18 18:33
请教一下，不用后面两个电阻，只用前面的一个电阻，也就是使用固定的2.5V参考，431咋样？ ...
(引用自20楼)

只当2.5v固定参考源用，431也是最差的那一类。

modbus · 发表于 2022-4-18 19:23:05

redroof 发表于 2022-4-18 18:09
国产的标称值都不算数，它们的pdf我都默认为是拿ti的文档改的。我见过太多的这种例子。
除非你能提供确实 ...
(引用自18楼)

他这一家的我抽测过三次买的货，温漂和精度还是符合数据手册的，不过三次买的货间隔时间不长，又是从同一代理商买的，也有可能是同一批生产的

redroof · 发表于 2022-4-18 19:36:45

modbus 发表于 2022-4-18 19:23
他这一家的我抽测过三次买的货，温漂和精度还是符合数据手册的，不过三次买的货间隔时间不长，又是从同一 ...
(引用自22楼)

你说的是那个标称20ppm的431吗？
如果你抽测过3次都符合20ppm，那就算他真的不错了，下次我有需要了也买点。真没见过这么好的431。。。

modbus · 发表于 2022-4-18 20:58:19

redroof 发表于 2022-4-18 19:36
你说的是那个标称20ppm的431吗？
如果你抽测过3次都符合20ppm，那就算他真的不错了，下次我有需要了也买 ...
(引用自23楼)

是的，不过要严谨的话应该每年抽几次，抽三年，我那三次间隔太短又是同一代理商的货，当时就是换新厂家摸摸情况

rube · 发表于 2022-4-19 18:10:42

redroof 发表于 2022-4-17 22:17
我没发现max6061那些是431的替代，除非你跟我看到的不是同一个手册。
431的设计是非常少见的，完全像个传 ...
(引用自9楼)

精辟

rube · 发表于 2022-4-20 15:23:18

redroof 发表于 2022-4-17 22:17
我没发现max6061那些是431的替代，除非你跟我看到的不是同一个手册。
431的设计是非常少见的，完全像个传 ...
(引用自9楼)

大神再评价一下mcu内置的基准和431比起来咋样？

foric · 发表于 2022-7-28 09:44:25

431这么不堪啊，太难了 ref3033现在容易买到，3030用的人多容易缺

wowangru · 发表于 2022-7-28 11:41:59

美信的 AZ431 20ppm

redroof · 发表于 2022-7-28 12:54:22

wowangru 发表于 2022-7-28 11:41
美信的 AZ431 20ppm
(引用自28楼)

如何保证你花了美信的价钱，实际拿到的不是个兼容的国产431？
所以，大路货东西的进口高性能版本最好别用。。。。

tomzbj · 发表于 2022-7-28 15:31:26

modbus 发表于 2022-4-17 23:09
431原本设计就不是当基准来用，只不过大家都流行用他来当基准用了，就像大家都用PCB的禁止布线层来当板外 ...
(引用自10楼)

不是吧, 大家都用?
我和我认识的人都是要专门画个outline层的啊, 禁止布线层要再往里缩个0.5mm或者1mm, 只作为画线和铺铜时的约束.

modbus · 发表于 2022-7-28 18:46:41

tomzbj 发表于 2022-7-28 15:31
不是吧, 大家都用?
我和我认识的人都是要专门画个outline层的啊, 禁止布线层要再往里缩个0.5mm或者1mm, ...
(引用自30楼)

你这算是正规的设计法，但国内很多人都喜欢用不正规的，以前嘉立创板外形默认的就是禁止布线层，原因就是国内用禁止布线层做板外形的人太多了

电压基准ref3030有替换的推荐吗

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