[TIL]你们见过这种飞线绕线连接工艺吗

rclong · 发表于 2021-8-25 21:17:57

今天在网上搜索杜邦线的时候无意找到个视频说这种工艺
视频里还说70,80年代做大型机器里全用这种工艺
这个绕线棒以前还有电动的

my_avr · 发表于 2021-8-25 21:20:13

本坛的邮购部以前就有这种工具卖

dellric · 发表于 2021-8-25 21:29:46

据说以前上天入地的设备都必须这样玩

kms2hh · 发表于 2021-8-25 21:37:26

30年前，J用，石油，矿山上的设备，都是这种工艺

kv2004 · 发表于 2021-8-25 21:37:40

很早以前在本坛买过，两年以前还又拿出来用过。用它，配网购的一些带针的模块很方便。

Pjm2008 · 发表于 2021-8-25 21:40:19

这种东东叫什么名字，我去买个玩玩

rclong · 发表于 2021-8-25 21:55:40

Pjm2008 发表于 2021-8-25 21:40
这种东东叫什么名字，我去买个玩玩

我找了一个,我感觉50多块钱买这个不值,电动的还差不多

https://item.taobao.com/item.htm ... amp;_u=t2dmg8j26111

z123 · 发表于 2021-8-25 23:45:09

本帖最后由 z123 于 2021-8-25 23:48 编辑

绕线一时爽，拆线会不会火葬场？

qtechzdh · 发表于 2021-8-26 00:02:09

目前轨道交通行业还是这个方式。

rclong · 发表于 2021-8-26 01:38:40

z123 发表于 2021-8-25 23:45
绕线一时爽，拆线会不会火葬场？

拆线也是用这个工具套上去转的
我看这么多大项目都用这个,应该问题不大

aammoo · 发表于 2021-8-26 08:04:29

以前高可靠性的设备都是这样

lcmdw · 发表于 2021-8-26 08:23:45

八、九十年代日本生产的功放就是这样接

lb0857 · 发表于 2021-8-26 08:29:03

qtechzdh 发表于 2021-8-26 00:02
目前轨道交通行业还是这个方式。

长见识了是行业默认规矩还是行业标准
感觉牢固不如焊接方便不如接插件(插母这边不仅仅是压制还焊接加固这种)

1a2b3c · 发表于 2021-8-26 09:06:44

以前均品的好多底板/背板上千根线都是人拿着一堆接线图在哪里绕绕绕，很容易出错，一旦错了又退线重来弄得怨声载道。关键是板子也是用pcb板做的，上面插座还是一样的焊接/压接在pcb上面，后来我直接弄了个六层板布线，画图阶段核对好了，永远不会出错。后来再也没有抱怨了，再后来给我发一个奖。。。想想真是有点好笑。
总计了一下，主要可能是这几点，1是因为当时的生产或者加工工艺达不到，比如pcb的多层工艺以及pcb加工精度不满足；2是很多这种产品，一旦设计生产定型后，几乎很难得去改动图纸，哪怕改一个品牌都不太现实，更别说更改设计了。我那个技术上很简单，技术风险几乎没有，但是改动图纸也是花了一年以上才通过，所以为啥很多东西到现在还是利用几十年前的老掉牙且不可靠的技术，例如一个几十兆的振荡信号，居然还用LC方案，现在随便弄个晶体出来，稳定性和精度是lc没法比的
，但是，不能改：）

rube · 发表于 2021-8-26 10:20:33

现在还有，很少了，主要是舰船上的设备

peizhiqi123456 · 发表于 2021-8-26 12:32:40

你这炒坛主好多年前的冷饭

hbzxx · 发表于 2021-8-26 12:43:54

ICT治具都在用这个工艺，上千根线的都有。

Robot_V1 · 发表于 2021-8-26 13:04:39

1a2b3c 发表于 2021-8-26 09:06
以前均品的好多底板/背板上千根线都是人拿着一堆接线图在哪里绕绕绕，很容易出错，一旦错了又退线重来弄得 ...

振荡器的那个也可能是为了应付特殊工况。晶振对震动敏感，LC电路相比之下就要好得多

yanghengxu · 发表于 2021-8-26 13:56:37

lcmdw 发表于 2021-8-26 08:23
八、九十年代日本生产的功放就是这样接

我也见识过

以前拆过一台三洋的收录机，线对板连接很多这种接法

riptell2008 · 发表于 2021-8-27 09:19:55

很多老设备上可以看到这工艺的痕迹

lyping1987 · 发表于 2021-8-27 09:45:54

绕上去了还会焊接吧？

armok. · 发表于 2021-8-27 10:01:16

rclong 发表于 2021-8-25 21:55
我找了一个,我感觉50多块钱买这个不值,电动的还差不多

https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z0k.762 ...

几十元一把的镊子你肯定也认为不值。

lb0857 · 发表于 2021-8-27 10:06:21

1a2b3c 发表于 2021-8-26 09:06
以前均品的好多底板/背板上千根线都是人拿着一堆接线图在哪里绕绕绕，很容易出错，一旦错了又退线重来弄得 ...

很有故事的人
特殊行业里面有不可破的规则
说白了还不是体质原因
点到为止哦

newselect · 发表于 2021-8-27 11:15:02

直接焊接不好吗?

Colgates · 发表于 2021-8-27 11:31:50

在大型设备，高端的设备，都是一台一台生产，线路不会批量生产，这样连接比打端子和焊接稳固和快捷。据说这种绕线连接在所有连接中接触电阻是最少的。在以前的电信电话交换系统里面，几万几千的线都是这样绕

Colgates · 发表于 2021-8-27 11:45:01

这是阿波罗导航电脑的接线

rclong · 发表于 2021-8-27 13:26:11

armok. 发表于 2021-8-27 10:01
几十元一把的镊子你肯定也认为不值。

我用过几块钱的BEST镊子,平时也用GOOT的
但我感觉这个绕线棒是假洋鬼子产品,

我还去Amazon.com看了一下
类似于国内那个也叫VETUS的镊子品牌,和瑞士VETUS镊子名字一模一样

国产VETUS
http://www.vetustools.com/?_lang=zh_CN

瑞士VETUS
https://www.vetustweezers.com/

jiaxianglhh · 发表于 2021-8-27 13:29:47

我们公司早期的2G核心网设备，用的也是这种工艺

总感觉时间长了会接触不好，看来我想多了

lb0857 · 发表于 2021-8-27 13:38:24

14楼的是真相
技术上面现在连接这部分都有突破
生产调试维修这样的工艺成本超高

iamseer · 发表于 2021-8-27 13:38:32

rclong 发表于 2021-8-27 13:26
我用过几块钱的BEST镊子,平时也用GOOT的
但我感觉这个绕线棒是假洋鬼子产品,
我还去Amazon.com ...

这绕线棒还真不是假洋鬼子产品，是不是假货不一定。
这款工具在得捷卖$37
https://www.digikey.com/en/produ ... -tools/WSU-30M/5986

2003年 Jonard Industries 收购了 OK Industries，所以这个牌子连官网带技术手册都消失了，LZ找不到觉得是假洋鬼子也很正常。

iamseer · 发表于 2021-8-27 13:49:24

iamseer 发表于 2021-8-27 13:38
这绕线棒还真不是假洋鬼子产品，是不是假货不一定。
这款工具在得捷卖$37
https://www.digikey.com/en/pr ...

顺便提一下，我能找到的最清楚的资料在
https://www.nutsvolts.com/magazi ... p_is_alive_and_well

源网站20年前就撤了，考古见：
https://web.archive.org/web/2000 ... echnotes/wire1.html

armok. · 发表于 2021-8-27 13:52:35

rclong 发表于 2021-8-27 13:26
我用过几块钱的BEST镊子,平时也用GOOT的
但我感觉这个绕线棒是假洋鬼子产品,
我还去Amazon.com ...

我们的手提电脑维修商，使用的镊子和螺丝刀，都是几十甚至上百元一把的。

按这个标准，OK棒50元还算贵？！

Kengcc · 发表于 2021-8-27 14:15:31

jiaxianglhh 发表于 2021-8-27 13:29
我们公司早期的2G核心网设备，用的也是这种工艺

总感觉时间长了会接触不好，看来我想多了 ...

会不会绕线+焊接，效果更好！

Doding · 发表于 2021-8-27 14:29:08

Kengcc 发表于 2021-8-27 14:15
会不会绕线+焊接，效果更好！

绕接、压接的可靠性比焊接更好，比如CPCI、VPX的连接器，都是压接的。

rclong · 发表于 2021-8-27 14:40:46

iamseer 发表于 2021-8-27 13:38
这绕线棒还真不是假洋鬼子产品，是不是假货不一定。
这款工具在得捷卖$37
https://www.digikey.com/en/pr ...

受教了,最贵那个手动的要差不多要1000刀是没想到

洞洞幺 · 发表于 2021-8-27 19:32:13

我就想知道哪里可以买到正宗美国的镀银绕接线，做试验太好用了。淘宝都是假的，一焊就缩。

rclong · 发表于 2021-8-27 20:15:20

洞洞幺发表于 2021-8-27 19:32
我就想知道哪里可以买到正宗美国的镀银绕接线，做试验太好用了。淘宝都是假的，一焊就缩。 ...

https://www.digikey.cn/

还有茂泽啥的都可以看看

chenerbox2 · 发表于 2021-8-27 20:31:05

洞洞幺发表于 2021-8-27 19:32
我就想知道哪里可以买到正宗美国的镀银绕接线，做试验太好用了。淘宝都是假的，一焊就缩。 ...

我买过最便宜的,20一卷,外皮用手就能撕掉, 淘宝中华探针买的说是进口的,30# 50远 1000英尺, 外皮就比较难剥,耐热比便宜的强,感觉有点硬

后来买的绿色的,就是rs之类的外国网站的,50米50元, 外皮必须用哪个ok棒才能去掉,但是外皮确实耐热,

dukelec · 发表于 2021-8-27 21:32:07

本帖最后由 dukelec 于 2021-8-27 21:48 编辑

洞洞幺发表于 2021-8-27 19:32
我就想知道哪里可以买到正宗美国的镀银绕接线，做试验太好用了。淘宝都是假的，一焊就缩。 ...

我幾年前在這家買了 4 卷，還沒用完，我感覺是真的進口貨，正常焊接不怎麽縮，故意用融化的焊錫長時間燙它的皮還是會融。在海外網站買線的人說說，最好也是拿 32awg 的 ok 線做實驗，看看用 400 多度的焊錫燙它的皮會不會融。我估計一樣會融，可能是 001 對進口貨期望過高。

國產的 30awg 的線，我正常焊接也容易縮。

0！uLRHXM2PCUW！ https://m.tb.cn/h.f0C7tzU?sm=b66bb3 B32-1000单股细导线,绿色高温线(32AGW线,外径0.4MM,300米长)

iamseer · 发表于 2021-8-28 11:06:31

本帖最后由 iamseer 于 2021-8-28 11:09 编辑

dukelec 发表于 2021-8-27 21:32
我幾年前在這家買了 4 卷，還沒用完，我感覺是真的進口貨，正常焊接不怎麽縮，故意用融化的焊錫長時間燙 ...

我之前几年在淘宝买绕接线的经验是：
白色线筒的线质量差，一焊就缩，用指甲轻松剥线。
黑色线筒的线质量好，焊接就缩1～2mm，用指甲不能剥线。（你链接这种）
同一家店里黑色线筒是白色线筒的约两倍价格。

我这边有找到一卷radio shack破产前卖的绕接线，生产厂和品牌不详。
https://www.radioshack.com/products/wrapping-wire

然后拿它和淘宝买的黑色线筒绕接线做了个对比。

左边较深颜色的是radio shack线，右边较亮的是淘宝线。常温下radio shack线稍微硬一点。两种指甲都划不坏。
然后烙铁315c融化焊锡，烫底部3秒，radio shack线缩的少一些，淘宝线多一些，都不到1mm。
之后烫上端三秒并在热的时候用指甲垂直线方向横向刮过去，淘宝线能刮开。radio shack线测试了两次，都刮不开。

基本可以判定淘宝线并不是最优质的绕接线。一般使用的时候，如果拿镊子夹着淘宝线焊接，又离焊点比较近的话，皮是会被压破的，这点上确实不好。

iamseer · 发表于 2021-8-28 11:18:35

iamseer 发表于 2021-8-28 11:06
我之前几年在淘宝买绕接线的经验是：
白色线筒的线质量差，一焊就缩，用指甲轻松剥线。
黑色线筒的线质量 ...

又查了一下，估计就是OK INDUSTRIES订制不打标的版本。Kynar材质外皮。

OK Industries带标的线卖$10左右，Radio Shack现在有货的渠道也差不多是这价，应该是同款。

1a2b3c · 发表于 2021-8-28 13:01:35

洞洞幺发表于 2021-8-27 19:32
我就想知道哪里可以买到正宗美国的镀银绕接线，做试验太好用了。淘宝都是假的，一焊就缩。 ...

不一定美国的，国产的也多得很，当然是那些国营大厂。我们叫航空导线，AFxxx这样的型号，有两种绝缘层方式，一种是传统的全覆盖一体化成型的，也就是说和普通导线看起来一样，一种是相当于用了一层很薄的塑料布绕在上面的，好几层交错绕的。都是耐高温型绝缘材料，打火机拿着烧一分钟也啥事没有。导线芯有镀银也有镀锡的。
价格应该是不止一元钱一米，即使是最细的那种0.15的。
所以一分钱一分货，钱到位了东西基本上就是对的，当然啥宝什么的不是购买渠道。国内的我常用的就有我们本地的国营608厂，天津609厂等等。

Kengcc · 发表于 2021-9-6 16:16:57

jiaxianglhh 发表于 2021-8-27 13:29
我们公司早期的2G核心网设备，用的也是这种工艺

总感觉时间长了会接触不好，看来我想多了 ...

这种排针哪里可以买到？

prow · 发表于 2021-9-6 16:27:08

1a2b3c 发表于 2021-8-28 13:01
不一定美国的，国产的也多得很，当然是那些国营大厂。我们叫航空导线，AFxxx这样的型号，有两种绝缘层方 ...

AF200、AF250，淘宝也很好买

xyz543 · 发表于 2021-9-7 00:55:05

Colgates 发表于 2021-8-27 11:45
这是阿波罗导航电脑的接线

他们那内部不是这样的，近十年前他们有全套搬来台北展出，我还有特别去照了那台的内部，在那个年代 OK 线估计还没出生，走的线都较粗。
有机会再到我 NAS 内找找，近期身体不适，做啥事都没劲，有机会再找。那次去看真是大丰收，花了一整个下午，估计拍了有上百张的照片。

iamseer · 发表于 2021-9-7 01:19:57

prow 发表于 2021-9-6 16:27
AF200、AF250，淘宝也很好买

我看淘宝这两个型号都是多股。请问有单股的型号吗？

mrf245 · 发表于 2021-9-7 15:51:37

本帖最后由 mrf245 于 2021-9-7 15:55 编辑

拆80年代日本家电的酚醛材质电路板上就有很多这种绕线接线工艺，绕上去的线往往是多股镀锡导线，我当时对那种导线很梦寐以求（因为容易焊接）

Colgates · 发表于 2021-9-7 16:20:04

xyz543 发表于 2021-9-7 00:55
他们那内部不是这样的，近十年前他们有全套搬来台北展出，我还有特别去照了那台的内部，在那个年代 OK 线 ...

是阿波罗电脑的底板，估计可能还有型号吧，youtube还有人恢复了它，真的佩服老外的精神，好多集。你搜索agc computer

xyz543 · 发表于 2021-9-8 00:47:48

Colgates 发表于 2021-9-7 16:20
是阿波罗电脑的底板，估计可能还有型号吧，youtube还有人恢复了它，真的佩服老外的精神，好多集。你搜索a ...

我之前没有看过它的影片，而我是看过它的实体，就放在我眼前约 60cm 的展示玻璃柜内，是可以看到内部走线。
但也真是很多年前的事，不过我有留照片，我现在不敢十分的肯定，就因时间久远记不清楚，有空翻找照片即知。

xyz543 · 发表于 2021-9-8 11:57:06

Colgates 发表于 2021-9-7 16:20
是阿波罗电脑的底板，估计可能还有型号吧，youtube还有人恢复了它，真的佩服老外的精神，好多集。你搜索a ...

那次去看阿波罗计划展的几张关于用的制导计算器照片找到了。

第七张是计算尺，第八章是当时那计算器用的记忆体板。而也只记得这些了，其他的就请慢慢欣赏。

[TIL]你们见过这种飞线绕线连接工艺吗

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