设备插拔HDMI容易死机怎么破（像是GND没处理好）

womenhome · 发表于 2018-9-4 12:38:52

一个小设备。拳头大小。
带HDMI口，12V两插的那种DC头供电的。

插拔HDMI，容易死机。死机后关不了机，再插上HDMI线也没输出了。

本来想让软件用串口DEBUG看下死机是死在哪里。

结果，设备接上串口就不死机了。进一步发现，只要串口的GND连上设备，插拔HDMI就没事了。串口另一边是连接电脑PC的。

我想用示波器抓下电源是否收到什么干扰，结果，发现示波器GND的夹子夹到设备GND上。插拔HDMI也不死机了。

看起来是接地的问题。

说可能是GND处理的不够好。

问下各位有什么比较好的处理办法？

aozima · 发表于 2018-9-4 13:17:53

接蓝牙串口

liujinhan · 发表于 2018-9-4 13:33:33

接蓝牙串口 +1

womenhome · 发表于 2018-9-4 15:14:02

这个？

有点歪楼的意思了

我是想看下怎么处理一下地的问题。避免插拔HDMI死机。

wye11083 · 发表于 2018-9-4 15:33:25

womenhome 发表于 2018-9-4 15:14
这个？

有点歪楼的意思了

这种问题几乎无解吧。除非你用隔离dcdc再加上各种功能强大的抗浪涌抗静电等设计。再一个，如果你用的电源隔离性差，设备地和主机地会有较大的电平差，甚至有可能烧主机。

takashiki · 发表于 2018-9-4 16:36:22

HDMI的地接一个104电容到保护地

niaojingxin · 发表于 2018-9-4 17:10:19

外壳接大地。

moonray · 发表于 2018-9-4 17:15:55

初期版本HDMI不支持热插拔

womenhome · 发表于 2018-9-4 17:50:37

takashiki 发表于 2018-9-4 16:36
HDMI的地接一个104电容到保护地

你指HDMI连接器的外壳吧？

wowangru · 发表于 2018-11-3 23:33:21

ESD ！！！！！特别容易注意接地

wowangru · 发表于 2018-11-5 10:25:18

有差模电压！！！！需要有输入先后顺序

am391144374 · 发表于 2020-3-4 13:26:39

大佬，请问下最后如何解决的。

womenhome · 发表于 2020-3-4 13:43:22

am391144374 发表于 2020-3-4 13:26
大佬，请问下最后如何解决的。

就是GND的问题。

设备里面两个板子，一个主板，一个副板。

两个之间一直有高速数据。

HDMI在主板上。插HDMI时候，主板副板GND电平瞬间不一致，引起高速数据采集出错，就死机了。

两个板开始是排线连接的，后来+铜线+焊锡连接。  可以解决。

am391144374 · 发表于 2020-3-5 16:18:20

womenhome 发表于 2020-3-4 13:43
就是GND的问题。

设备里面两个板子，一个主板，一个副板。

学习了，大佬，我现在遇到一个问题，跟你这个有点类似，想请教下，使用手机适配器给设备供电，用镊子/示波器探头GND不断触碰PCB上的GND，其中一个IC会挂掉（B板IC，A板单片机正常），必须重启系统才能恢复正常工作（但使用电池和充电宝供电没问题，A（单片机）+B（信号）板，A,B通信是I2C）。

womenhome · 发表于 2020-3-6 08:44:57

am391144374 发表于 2020-3-5 16:18
学习了，大佬，我现在遇到一个问题，跟你这个有点类似，想请教下，使用手机适配器给设备供电，用镊子/示 ...

也是 AB板这样连接的话。也加强GND连接试下呗。

am391144374 · 发表于 2020-3-6 09:25:52

womenhome 发表于 2020-3-6 08:44
也是 AB板这样连接的话。也加强GND连接试下呗。

我加强了A,B板之间的GND连接，作用不大，原因很确定，就是因为适配器的负极不是真正的GND，导致电荷不能及时传导到大地，从而出现宕机。

问题应该是：适配器只有形式上的负极，而没有真正的GND，这种问题很烦恼，没有解决的思路

jao317 · 发表于 2020-3-6 09:32:02

TVS..............

jao317 · 发表于 2020-3-6 09:32:39

没做接口保护吧？TVS

am391144374 · 发表于 2020-3-6 11:00:01

jao317 发表于 2020-3-6 09:32
没做接口保护吧？TVS

USB供电接口是有接ESD器件，另外在USB5V输入加上共模电感也没用，还是会宕机，但是用示波器探头的GND夹在PCB的GND上，就没问题了。

womenhome · 发表于 2020-3-6 11:07:57

本帖最后由 womenhome 于 2020-3-6 11:13 编辑

am391144374 发表于 2020-3-6 09:25
我加强了A,B板之间的GND连接，作用不大，原因很确定，就是因为适配器的负极不是真正的GND，导致电荷不能 ...

你这个问题跟我当初问题很像。

没有接地的GND。也是浮空的。碰到真正的大地，还是会有压差。接触后这两个压差平衡的过程中会有问题。

我当时挂串口来看死机LOG打印，想解决问题，发现挂上串口，问题也没了，串口的GND也是接了电脑机箱的大地。然后就换光耦转换，或用笔记本拔掉电源线带串口。

如果接地解决不了问题，看下软件里面加打印调试，能否找到真正引起死机的原因，看是哪里的数据跑飞了？

我那个就是主副板之间一组吞吐量很大的LVDS，不能收到干扰。加强GND之后，这组LVDS没问题，就OK了。

其他数字信号问题没问题。

womenhome · 发表于 2020-3-6 11:11:39

am391144374 发表于 2020-3-6 11:00
USB供电接口是有接ESD器件，另外在USB5V输入加上共模电感也没用，还是会宕机，但是用示波器探头的GND夹在 ...

我记得之前论坛里面有个帖子，也是讨论死机问题。

当时楼主也是找了好久原因。

发现他是板上一组SPI 的 SCLK收到干扰，导致SPI异常的死机。解决这根SCLK问题就搞定了。好像就是加个强上拉。

你看能否找到这种具体的线索，然后加器件去解决。

我也不认为你这个是简单的 ESD问题。

z31com · 发表于 2020-3-6 11:43:13

前段时间也碰到类似的问题。我接的是ＵＳＢ外设，会造成其它ＵＳＢ外设掉线。
两个设备（都是１２Ｖ供电）经ＵＳＢ连接在一起，设备之间因为适配器不一样，两设备间ＧＮＤ存在3--85Ｖ的交流压差。
后来解决的办法是：
１、两设备都选用三孔的适配器，这样地压差就很小。设备就可以正常工作。选用两孔的适配器也行，只要ＧＮＤ压差够小就行。
　　三孔的适配器与两孔的有一个区别。ＧＮＤ与大地有一个跨接Ｙ电容
２、ＵＳＢ线揽换成质量好的线（有地屏蔽）.设备也能正常工作。

bad_fpga · 发表于 2020-3-6 11:45:20

womenhome 发表于 2020-3-6 11:07
你这个问题跟我当初问题很像。

没有接地的GND。也是浮空的。碰到真正的大地，还是会有压差。接触后这 ...

所谓加强GND，是指你用单独一个铜线直接两个板的GND来连接？

z31com · 发表于 2020-3-6 11:51:18

如果只接两个设备的，会不会死机。如不会死，再把ＨＰＤ接上去。需要确定下做到哪一步的时候死了

jao317 · 发表于 2020-3-6 13:47:38

am391144374 发表于 2020-3-6 11:00
USB供电接口是有接ESD器件，另外在USB5V输入加上共模电感也没用，还是会宕机，但是用示波器探头的GND夹在 ...

PCB的GND和USB的外壳怎么连接的？用个高压电容并一个1M的电阻试试

jao317 · 发表于 2020-3-6 13:48:39

jao317 发表于 2020-3-6 13:47
PCB的GND和USB的外壳怎么连接的？用个高压电容并一个1M的电阻试试

实在不行，你还可以把USB隔离了

am391144374 · 发表于 2020-3-6 14:25:54

jao317 发表于 2020-3-6 13:47
PCB的GND和USB的外壳怎么连接的？用个高压电容并一个1M的电阻试试

USB上外壳和信号地之间有并联1M电阻和104的电容，USB上5V和GND有通过磁珠连接到PCB，暂时还没找到根本原因。

am391144374 · 发表于 2020-3-6 14:35:53

jao317 发表于 2020-3-6 13:48
实在不行，你还可以把USB隔离了

我有点不理解，为什么接上示波器的GND不会出现问题，示波器和PCB之间也没有构成回路，应当不会泄放电荷。我测了两板之间GND得压差90mV，应该不会有问题才对。

jao317 · 发表于 2020-3-6 16:29:34

am391144374 发表于 2020-3-6 14:35
我有点不理解，为什么接上示波器的GND不会出现问题，示波器和PCB之间也没有构成回路，应当不会泄放电荷。 ...

示波器的GND是接了大地的，你可以把插板里面的地线取了，再接示波器看看

jao317 · 发表于 2020-3-6 16:29:58

am391144374 发表于 2020-3-6 14:25
USB上外壳和信号地之间有并联1M电阻和104的电容，USB上5V和GND有通过磁珠连接到PCB，暂时还没找到根本原 ...

104太大了点，我们一般都是102

womenhome · 发表于 2020-3-6 17:34:10

am391144374 发表于 2020-3-6 14:35
我有点不理解，为什么接上示波器的GND不会出现问题，示波器和PCB之间也没有构成回路，应当不会泄放电荷。 ...

示波器的GND，和你USB线的GND应该是同样电平的不？

am391144374 · 发表于 2020-3-6 17:39:05

womenhome 发表于 2020-3-6 17:34
示波器的GND，和你USB线的GND应该是同样电平的不？

两者电平一致。

womenhome · 发表于 2020-3-6 17:55:11

本帖最后由 womenhome 于 2020-3-6 17:57 编辑

am391144374 发表于 2020-3-6 17:39
两者电平一致。

这就好理解了。

这跟我当时的现象基本是一样的。

系统好像是有两个板，A板和B板？

假设USB口 GND电平 U，示波器探头GND电平也是U（或者是非常接近U）。

1. 没接示波器GND时候，系统工作时候A板GND 电平A，B板GND电平A。
2. 接了示波器GND时候，系统工作时候A板GND 电平U，B板GND电平U。这个可以理解吧？因为板子的GND本来是浮空的，是A或者是U，不影响板子工作。

实验1. 不接示波器，插入USB。 A板的GND瞬间被从A拉到U，而A和B之间的GND强度不够，可以认为有一个时间差内，A的GND电平到U了，B的GND电平还在A。 B的GND从A到U的时间更长，假设当时A和B之间正好在传数据，两者之间存在很大的GND差异，信号就乱了，导致死机。

实验2. 接了示波器，此时再插入USB，所有物体的GND电平都是U，没有第实验1那样GND被拉的问题。 USB插进来，没有任何GND电平的变化，所以没问题。

实验1里面的那个GND瞬变我想办法在示波器量到过，很明显的。而且我有一个产品，是把A板和B板做到同一块板上的的，就怎么都不会死机。所以我想到是A和B之间的GND问题。至少我那个板子是这样解决的。

设备插拔HDMI容易死机怎么破（像是GND没处理好）

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