玩过zigbee的进来帮忙分析下（路灯应用）

Edesigner. · 发表于 2016-9-14 09:46:04

路灯约33米一个。全长数公里。如果用无线组网。用zigbee合适吗？跨度这么大，能组网不？除了zigbee还有更合适的方案？

virgoshh0130 · 发表于 2016-9-14 09:48:35

合适，433也可以组网，看你的能力的自己写。

陶新成 · 发表于 2016-9-14 11:12:00

数公里有多远，第一，现在很多的无线都增加功放都能达到三四公里，想NRF905，NRF2401，SI4463，SI4432等很多，第二，zibee可以组网，子设备支持中继，就是如果ABC并排，A向C传送数据但距离太远，B就会转发A的数据

陶新成 · 发表于 2016-9-14 11:16:28

现在支持组网的是ZIGBEE，WIFI,还有蓝牙，不知道你的系统需要多少设备，使用点对点无数传数传模块也可以，但要考虑无线的串扰和通讯次序问题

Edesigner. · 发表于 2016-9-14 11:18:08

陶新成发表于 2016-9-14 11:12
数公里有多远，第一，现在很多的无线都增加功放都能达到三四公里，想NRF905，NRF2401，SI4463，SI4432等很 ...

还在考虑中途的干扰

Edesigner. · 发表于 2016-9-14 11:19:29

陶新成发表于 2016-9-14 11:16
现在支持组网的是ZIGBEE，WIFI,还有蓝牙，不知道你的系统需要多少设备，使用点对点无数传数传模块也可以， ...

你可以跑在公路上看看有多少路灯就知道多少设备了

liaogang1314 · 发表于 2016-9-14 11:19:53

没玩过的也来看看

yutianyiren · 发表于 2016-9-14 12:55:31

33米一个，才1公里，对zigbee来说不要太容易啊，做的好的话一个concentrator就能整体覆盖了，都用不着router。

jufr12315 · 发表于 2016-9-14 13:23:27

yutianyiren 发表于 2016-9-14 12:55
33米一个，才1公里，对zigbee来说不要太容易啊，做的好的话一个concentrator就能整体覆盖了，都用不着route ...

没看清么，楼主说数公里

s1j2h3 · 发表于 2016-9-14 13:49:35

如果不是要求即时响应，zigbee是没有问题的

rtems · 发表于 2016-9-14 13:51:58

我做过，路灯是一个大坑。。。

dalarang · 发表于 2016-9-14 14:11:51

这根本不需要用到zigbee。
用433的无线模块，自己做个无线广播中继的协议就能实现。

Edesigner. · 发表于 2016-9-14 14:19:47

rtems 发表于 2016-9-14 13:51
我做过，路灯是一个大坑。。。

说说具体的情况

xinbihui · 发表于 2016-9-14 14:43:59

如果装在电线杆里还是不要用无线了电力载波比较合适

rtems · 发表于 2016-9-14 18:18:40

Edesigner. 发表于 2016-9-14 14:19
说说具体的情况

现场环境非常恶劣，调试也不容易，施工难度也大，户外的东西要求也高。总之我做过一次挺不容易的。

Edesigner. · 发表于 2016-9-14 19:04:39

rtems 发表于 2016-9-14 18:18
现场环境非常恶劣，调试也不容易，施工难度也大，户外的东西要求也高。总之我做过一次挺不容易的。
...

无线靠谱不？

yutianyiren · 发表于 2016-9-15 19:10:34

路灯的环境相对还算好的，对无线的干扰会少一些，只要你做好频段间的干扰处理，自组网络得唯一性，网络够稳健一般没问题，曾在道路上试验过，用zigbee还是可以的，其它频段RF的一般都没有自组网的。
要是载波你去测试就知道那个环境才叫恶劣，很多都不是专线，私拉的太多，谁也不知道什么时候给你接的新的设备上去，还得配合好的驱动器，低谐波才行。

jeffwei · 发表于 2016-9-15 21:32:55

浙江有家公司有模块针对这个应用

rtems · 发表于 2016-9-15 23:44:34

Edesigner. 发表于 2016-9-14 19:04
无线靠谱不？

带的多了不靠谱，然后zstack很烂。总之真不好做。

Elex · 发表于 2016-9-16 00:03:33

本帖最后由 Elex 于 2016-9-16 00:04 编辑

yutianyiren 发表于 2016-9-14 12:55
33米一个，才1公里，对zigbee来说不要太容易啊，做的好的话一个concentrator就能整体覆盖了，都用不着route ...

你做过么？野外如何防水？雨天对无线性能的影响呢？路灯附近有无人家的WIFI干扰？别张口就来误导别人～～～
两个节点通信距离100米内还靠谱点，lz的路灯有30个以上，排成一线，需要一个一个递传，级数太多用ZigBee可能不太靠谱。
可以考虑用434或315的数传自己整个无线协议来用。

yutianyiren · 发表于 2016-9-16 11:00:19

Elex 发表于 2016-9-16 00:03
你做过么？野外如何防水？雨天对无线性能的影响呢？路灯附近有无人家的WIFI干扰？别张口就来误导别人～～ ...

我的系统已经在道路上正常运行了，防水这么简单的问题，除非你不是做产品的都知道怎么做，路灯一般要求IP67，做法自己参考驱动器方式就行，如果连这个都要考虑，那户外产品干脆别做了。
频段干扰自己去查一下zigbee的频段和WIFI的频段就知道会不会干扰。
433/580这些频段都做过，通讯距离确实会远一些，但是信道干扰比较难做，至少我没做好，可能能力有限，只能通过网络号去协议区分，做应用层的区分。

Elex · 发表于 2016-9-17 00:01:59

yutianyiren 发表于 2016-9-16 11:00
我的系统已经在道路上正常运行了，防水这么简单的问题，除非你不是做产品的都知道怎么做，路灯一般要求IP ...

我并不是怀疑你能不能做防水，而是怀疑你有无考虑过雨天的无线性能要打很大折扣的，直接覆盖1公里的coordinator实在太牛叉了～～～
不妨说下你的ZigBee系统的指标?
1，单个节点的无线功率？
2，网路中设备数量？
3，设备之间的距离？
至于ZigBee与WIFI的干扰问题，两者的频段几乎是完全重叠的，wifi的功率数量级一般比ZigBee高一两级，最头疼的是WIFI信号会跳频或者突然跑出来（例如靠近路灯的临街人家新装WIFI路由器）

KunShan_a_dai · 发表于 2016-9-17 08:51:26

有个叫电力载波的东西可以很好搞定！！！

LinuxTux.China · 发表于 2016-9-17 09:15:17

Elex 发表于 2016-9-17 00:01
我并不是怀疑你能不能做防水，而是怀疑你有无考虑过雨天的无线性能要打很大折扣的，直接覆盖1公里的coord ...

你说的是有道理的，ZigBee现场应用考虑的需要很细致，但是也不是不可行，楼主说的路灯应用我们没做过，但是葡萄的足球场性质的区域我们做过多个ZigBee网络共存，合计200+节点的应用。
实时性要求不高，一般10秒之内有响应即可。

Edesigner. · 发表于 2016-9-17 09:18:17

KunShan_a_dai 发表于 2016-9-17 08:51
有个叫电力载波的东西可以很好搞定！！！

电力线载波能达到数公里甚至更远的距离不？

2avr · 发表于 2016-9-17 16:29:01

防雷是不要也要考虑！

yutianyiren · 发表于 2016-9-19 12:49:35

Elex 发表于 2016-9-17 00:01
我并不是怀疑你能不能做防水，而是怀疑你有无考虑过雨天的无线性能要打很大折扣的，直接覆盖1公里的coord ...

谁会在无线应用中将coordinator放在最始末端，一般都是放在中间的，这样折算下来也就是500米左右，这个距离应该不算特别远，而且zigbee是带路由功能的，10级路由应该来说还是比较容易的，这样算下来50m左右。
至于雨天和其它环境下通讯状态时会存在衰减,通讯成功率，这个是任何通讯方式都要考虑的，没有任何一个通讯方式能保证100%的成功率，你只能通过协议和其它策略去消除。
至于WIFI和无线间的干扰，以前有份资料上比较过zigbee的频段和WIFI的频段，两者是交叉存在的，资料找到后会上传。
模块我们都选用20db的，节点百个左右未发现问题，距离上几百米吧，通过衰减测试。
其实好不好用只有自己做了才知道，面对的场合不一样效果也会不一样，没发一概而论，LZ还需自己去考虑和验证。

gwj221 · 发表于 2016-9-19 12:54:31

夏天热死你冬天冻死你

Elex · 发表于 2016-9-20 08:33:40

yutianyiren 发表于 2016-9-19 12:49
谁会在无线应用中将coordinator放在最始末端，一般都是放在中间的，这样折算下来也就是500米左右，这个距 ...

你原先说的直接覆盖，现在又说通过路由

即使通过路由分级的话也看ZigBee芯片的能力，印象中TI的2530的Z-Stack 能做七八级就比较吃力了。

我以前的老外经理写过一份WIFI和ZigBee共存的研究文档，在ZigBee网站上可以下载的，不知你指的是不是这个文档。

feiban001 · 发表于 2016-9-20 08:42:53

yutianyiren 发表于 2016-9-19 12:49
谁会在无线应用中将coordinator放在最始末端，一般都是放在中间的，这样折算下来也就是500米左右，这个距 ...

还在说500m？人家明确说的是“数公里”，没学过语文还是咋地？

协调器放到中间那是你自己的意淫，别人没有这么说。 --- 你能保证每个应用都允许你这样布置？

其次，再查查ZigBee的“路由深度”是什么意思再回来发言。

feiban001 · 发表于 2016-9-20 08:44:19

Elex 发表于 2016-9-20 08:33
你原先说的直接覆盖，现在又说通过路由
即使通过路由分级的话也看ZigBee芯片的能力，印象中TI ...

他只看信道是否重叠，还理解不了你说的意思。

yutianyiren · 发表于 2016-9-20 12:17:32

Elex 发表于 2016-9-20 08:33
你原先说的直接覆盖，现在又说通过路由
即使通过路由分级的话也看ZigBee芯片的能力，印象中TI ...

直接覆盖是指在有限的距离，不可能达到几十公里还能覆盖，一两公里应该没问题，TI的路由我以前测试过（是指标准的zigbee）确实比较少，而且设备数一百都很困难，可以看一下它后来发布的ZLL，应该功能会强很多，这个我没测试过。
至于那份资料我只是记得是NXP的，当时是从原厂拿到的，时间太久了，不知道放哪里了，找到后上传上来。
能将你那份文档上传上来么。
用过的一款模块参数：
up to 6km range (Ext 2 dBi Antenna)
o 22dBm TX Power
o Receiver sensitivity -100dBm
o uFl connector
o TX current 175mA
o RX current 22mA
o 16x30mm
o 2.0-3.6V operation

yutianyiren · 发表于 2016-9-20 12:19:46

feiban001 发表于 2016-9-20 08:44
他只看信道是否重叠，还理解不了你说的意思。

你叫嚣什么啊，你牛那你将你知道的说出来，给我们科普一下，不知道就给我闭嘴。
我只是将我所知道的说出，有用的你就看看，错的你可以指出，瞎捣乱什么。

feiban001 · 发表于 2016-9-20 15:49:22

yutianyiren 发表于 2016-9-20 12:19
你叫嚣什么啊，你牛那你将你知道的说出来，给我们科普一下，不知道就给我闭嘴。
我只是将我所知道的说出 ...

看把你激动的。
分享是好事，但是误导就不合适。你上面也说了“TI的路由我以前测试过（是指标准的zigbee）确实比较少，而且设备数一百都很困难，可以看一下它后来发布的ZLL，应该功能会强很多，这个我没测试过。” --- 所以，自己没有100%把握的就别随便整出来。

我07年开始搞ZigBee，碰了很多次壁，绕了很多弯路，最终比较满意的成果不过是200个节点的整幢楼全覆盖。到现在我任然不敢说哪个项目上ZigBee是件很简单的事情。
你试验过开阔地150m传的好好的，到实际环境就掉线的情况不？你试验过开阔地1500m丢包率小于1%，但是到了实际场合30m都搞不定不？　
实际部署过ZigBee的都应该清楚，ZigBee声称的65535个节点永远是梦想。

----------------------------------------------------------------------------------------------
结论：能用有线的就坚决不用无线。能用433的就绝不用ZigBee。

潘河霖 · 发表于 2016-9-20 16:22:12

liaogang1314 发表于 2016-9-14 11:19
没玩过的也来看看

我也没有玩过，但搜索了一下，说是类似蓝牙一样的东西，搞不懂。

Elex · 发表于 2016-9-20 18:50:38

yutianyiren 发表于 2016-9-20 12:17
直接覆盖是指在有限的距离，不可能达到几十公里还能覆盖，一两公里应该没问题，TI的路由我以前测试过（ ...

你这个模块是带PA的。ZigBee 网络节点数不单受限于芯片性能，也受限于应用，路灯这种应用路由是一个串一个的，级数不可太大（具体需要查下ZigBee路由深度）。
几年没玩这个了，ZigBee网站改版了，以前那个文档的链接找不到了，在其它网站上找到这个文档的另一个版本：
ZigBee-WIFI Coexistence
http://www.rexense.com/upfile/1012201583751PM7770.pdf

yutianyiren · 发表于 2016-9-21 12:19:26

feiban001 发表于 2016-9-20 15:49
看把你激动的。
分享是好事，但是误导就不合适。你上面也说了“TI的路由我以前测试过（是指标准的zigbee ...

我根本就不用去激动，论坛是个各抒己见的地方，你要在这装b，那你就保持沉默。有不对的观点你可以提出，难道你能保证你所回的每句都无瑕疵。
我没说我用的是TI的方案，zigbee只是个笼统的说法，每家会衍生出很多版本，每家的版本性能是不一样的，现在做的好也就那么几家，国内也有做的，功能太弱，毕竟zigbee不是一个标准产品，只是个定性的说法。
应该很少有人会去注重65536这个数，在乎的是单个coordinator下的能力，通讯成功率不可能100%这是大部分通讯方式都会碰到的问题，可以通过其它的策略去解决这个问题，这也是我上面提到的，有线、无线都会碰到，暂时没见到一种不用加策略的方式(TCP IP除外,一个MCU不可能去做这么复杂的事情)能达到完美的，这个是整体系统工程中应该考虑的事情。
路灯的应用是比较特殊的应用，没有人给你去另外铺设通讯线，剩下的就只有载波和无线可选，没有组网的无线同频干扰太厉害，除非你每个网络频段都不一样，这个不太现实，没有健壮的网络干扰也会变的不可控制。载波需要专变才行，对线路要求高，还要加谐波补偿设备，很少有用户愿意去加，除非你是隧道类工程倒是很适合的。

feiban001 · 发表于 2016-9-21 14:35:03

yutianyiren 发表于 2016-9-21 12:19
我根本就不用去激动，论坛是个各抒己见的地方，你要在这装b，那你就保持沉默。有不对的观点你可以提出， ...

不多说，不再纠缠。以后也不再回复。

就你这种自己打脸的回帖，还是少点好。从第一帖到上面一贴，在不断的变换自己的观点，不断的打脸。见识了。

再给你研究2年，你能搞定9公里间隔30m ZigBee组网覆盖再回来这里撒欢。

yutianyiren · 发表于 2016-9-21 17:04:27

就你这种一直装B的态度，懒的和你理论。

Andrewz · 发表于 2016-9-21 17:06:10

之前玩过一下ZIGBEE,如果不用协议栈的话,任何无线都可以用自己构思出来的栈来实现中继的.

Edesigner. · 发表于 2016-9-22 11:39:06

Andrewz 发表于 2016-9-21 17:06
之前玩过一下ZIGBEE,如果不用协议栈的话,任何无线都可以用自己构思出来的栈来实现中继的. ...

主要还是同频干扰吧？

sensitiveplant · 发表于 2016-9-22 11:43:43

天线怎么装?

dearterry30 · 发表于 2016-9-22 11:59:59

路灯组网,太高端了,传递什么信息呢,每个路灯的开关单独控制吗?

Edesigner. · 发表于 2016-9-22 17:45:17

dearterry30 发表于 2016-9-22 11:59
路灯组网,太高端了,传递什么信息呢,每个路灯的开关单独控制吗?

用手机监测温度，电压，电流等参数。余款没有预期到账还可以临时性停止运行。

Andrewz · 发表于 2016-9-22 23:43:53

Edesigner. 发表于 2016-9-22 11:39
主要还是同频干扰吧？

之前设计没有考虑这个东西.因为30m对于300000000m/s的光速来说,似乎可以不考虑.

mcu_mouse · 发表于 2016-11-17 18:37:37

应该是不合适的,主要是路灯这种状态的话,你就只能是点对点的通信了.ZigBee本身是多跳的网络的.你这么些个结点下去,传到最后时延时太大了,你会受不了的

zhuyihua001 · 发表于 2016-11-18 09:49:00

mesh组网可以试试

tuy0326 · 发表于 2018-1-25 15:13:00

这种情况我也觉得ZigBee不适合

wangyeqing333 · 发表于 2018-1-26 09:03:07

rtems 发表于 2016-9-14 13:51
我做过，路灯是一个大坑。。。

我也感兴趣，会有哪些坑？能否分享一下~

rtems · 发表于 2018-1-26 09:26:14

wangyeqing333 发表于 2018-1-26 09:03
我也感兴趣，会有哪些坑？能否分享一下~

最大的问题，路灯的电特别的差，浪涌啥的，很难顶住。

chewy · 发表于 2018-1-26 13:22:02

Elex 发表于 2016-9-16 00:03
你做过么？野外如何防水？雨天对无线性能的影响呢？路灯附近有无人家的WIFI干扰？别张口就来误导别人～～ ...

433自组协议啊？都能有些啥可以整的？

xylslss · 发表于 2018-2-6 10:29:35

我公司就是做路灯控制的，433M，ZigBee，载波都做过。433M的话目前没有做好自组网（对于自组网，我还是蛮感兴趣的），要考虑中继，没有中继玩不转那么多，但是现在路灯上用433的不多，可以考虑LoRa。ZigBee主要受两个干扰，雨天还有WiFi，雨天通信效果明显下降，WiFi的话可以选择WiFi覆盖较弱的频段，目前最多的一个城市大概有4000左右的设备，分多个网络，每个网络下最多100个设备。载波确实是最稳定的，对硬件设计的要求比较高，但是目前没有大面积推广，只有少数新路段在用，没有较多的经验积累。

leiyitan · 发表于 2018-2-7 05:15:18

34楼的结论完全说出了我这几年的痛啊，不做不知道，做了才知道死翘翘

fengyunyu · 发表于 2020-8-29 10:03:49

大神现在用的什么方案？有推荐么？

玩过zigbee的进来帮忙分析下（路灯应用）

阿莫论坛20周年了！感谢大家的支持与爱护！！

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