你常用却可能用错的一款备用电源电路

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 12:37:15

图片是一款备用电源电路，相信大家都很熟悉，也很常用。我在飞思卡尔某资料上也看到过这种电路。可是你真的做过实验，仔细分析过吗？

你实际的目的是想在外部电源断开后你的备用电池才向系统供电，只有这样你的备用电池才能有较长的寿命。现在的问题是：外部电源在工作时，你的备用电池真的没有同时向系统供电吗？

看图中的负载R，是不是图中的备用电池和外部电源VDD3.3会分别经过VD2和VD3同时向负载供电？答案是肯定的！也就是说大家常用的这款电路是有问题的，因为外部电源和备用电池同时向负载供电完全没有必要，它根本没起到一个电源工作另一个电源不工作的作用。对负载而言，这有害无利！

如何验证呢？你在备用电池输出的地方串一个390欧姆电阻和一个LED发光管，再在VDD3.3通向负载的地方加同样的电阻和LED，在外部电源不断电且接好备用电池的情况下，看看是不是两个LED都发光。而且当你断开外部电源或者备用电池其中一组时，你会发现剩下一路LED的亮度发生了变化，这就说明电流发生了变化，从而电压发生了变化，相信大家都希望电路电压稳定，而这种变化似乎是个不好的信息啊。

大家也来分析验证一下，最好搭建电路按实际现象验证，不要用什么仿真软件，仿不了真。也希望坛友不要看到电路简单就不屑一顾，可能你正犯着同样的错误。

little_Monkey · 发表于 2013-1-28 12:52:28

撸主，在忽略漏电流的情况下，我想知道当VBAT比BAT电压高的时候，LED4如何会导通？

r166 · 发表于 2013-1-28 12:58:32

楼主还是太年轻啊。

jlhgold · 发表于 2013-1-28 13:00:54

假如VBAT的电压比BAT高 VD2就不会导通！所以只有一点漏电流了！

gamalot · 发表于 2013-1-28 13:13:47

简直是莫名其妙，难道全世界的电子工程师脑子都短路了？只有楼主一个人清醒？

Ross_Geller · 发表于 2013-1-28 13:18:48

以前就有人讨论过两个电源是否可以并联使用以提高总输出功率，实际上两个电源输出电压不会完全相同，因此输出电压低哪怕一点点的那个都不会有电流输出。
我有个疑问，假如说负载变重，因为电源有一定的内阻，因此电压高的那个电源输出电压会有所下降，如果降到了和并联在一起的那个输出电压稍低的电源相同的电压时，会达到同时供电的效果吗？

xiaobenyi · 发表于 2013-1-28 13:24:16

楼主明显在玩大家,如果负载比较大,显然二极管的压差会导致VBAT电压低于3.0V,从而电池会漏电.这个也是常识.

zb05022005 · 发表于 2013-1-28 13:26:47

看样子撸主是搭过实际电路的，你把各点的电位标出来看一下

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 13:27:44

little_Monkey 发表于 2013-1-28 12:52
撸主，在忽略漏电流的情况下，我想知道当VBAT比BAT电压高的时候，LED4如何会导通？ ...

很清楚您的意思，我想知道在一个3V左右的系统中，你准备备用电池和外部电压的压差能会是多少呢？

如果外部电压3.3V，而备用电池3V，意思就是VBAT高于备用电池0.3V的电压，发光二级管会亮。

应您的问题，我将外部电压升为9V，而备用电池用6V ，发光管会亮，不知这个结果能否说明问题。

顺便回答其他认为本人还太年轻的坛友，也请自己搭建电路试试在说话，毕竟说话很简单。本人不是高手，但也做过不少东西，主要的是这些东西都是量产了的且至今无问题。

要知道能是二极管串一定电阻的情况下仍然发亮而且亮度不低，这应该不算是漏流了吧

idle · 发表于 2013-1-28 13:33:51

3.3-0.7=2.6

Flyback · 发表于 2013-1-28 13:36:36

手上正好拆了一个PLC：100欧姆串一个二极管

bennyhuang · 发表于 2013-1-28 13:37:50

你应该接电流表，而不是接发光二极管

发光二极管本来就是一个负载，真正的负载R的电位就会发生改变。你自己把加上二极管以后的电路画出来自己分析一下就知道了

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 13:40:38

idle 发表于 2013-1-28 13:33
3.3-0.7=2.6

电池也是串了二极管了的，兄弟 3.0-0.7=2.3

migrant · 发表于 2013-1-28 13:50:39

看负载是什么类型的了。如果负载更换为电阻，应该是只有一个led亮，不会2个亮。两个都亮说明负载不是恒定，变化比较剧烈

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 13:55:22

WDZASHTA 发表于 2013-1-28 13:40
电池也是串了二极管了的，兄弟 3.0-0.7=2.3

传张完整的图

WillFeng · 发表于 2013-1-28 13:57:59

顶12楼。

楼主的LED压降太大，应该用电流表。

i_kkyu · 发表于 2013-1-28 14:01:00

楼主：
1 二极管的压差不是恒定的0.7 V 。
2 建议用两块电流表做实验，而不是发光LED。
3 建议发完整的电路图。包括负载情况、LED的情况、电阻的阻值。
4 我看你敢于串LED进去，则说明电流不大，至多也就是毫安级别。我认为，两个电源在0.1V的压差的前提下，低电压测至多是微安级别的电流。
5 楼主的精神可嘉。

r166 · 发表于 2013-1-28 14:01:53

楼主高啊，哈哈，不过我想知道有谁在实际使用时要串390欧的电阻呢，嗯楼主说说，那电阻干啥用的。

migrant · 发表于 2013-1-28 14:02:43

我知道原因了，你不应该用4148，因为4148的压降跟负载有很大关系，如果负载电流太小，4148等效为一个可变电阻。自己看下4148的压降的曲线吧。

myxiaonia · 发表于 2013-1-28 14:03:15

vd3放在vbat和vdd之间是什么道理呢

aworker · 发表于 2013-1-28 14:08:04

学习一下！

aworker · 发表于 2013-1-28 14:08:54

http://www.amobbs.com/thread-4516671-1-1.html，这里有个关于备用电源的帖子。

zb05022005 · 发表于 2013-1-28 14:12:54

1、15楼的图中，测一下VBAT的电位是多少？
2、把两个LED取消，串电流表再测量一下

i_kkyu · 发表于 2013-1-28 14:24:19

看了完整的图纸。楼主的测试方法有问题。
哪有你这么备用电源的？两个二极管，就算是你用的低压差的红LED管，则算上4148和电阻上的压差，总压差要2.2V以上了。总共3.几V，还咋供电？多大电流?
建议今轻易别发这么危言耸听的结论性的帖子。杀伤面积太大了。呵呵。
有了问题，发图上来大家一起讨论。

i_kkyu · 发表于 2013-1-28 14:26:37

你如果把帖子改成 “大家讨论一下为啥在你这种情况下，两个LED都亮”，则这个帖子就比较好了。

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 14:36:03

r166 发表于 2013-1-28 14:01
楼主高啊，哈哈，不过我想知道有谁在实际使用时要串390欧的电阻呢，嗯楼主说说，那电阻干啥用的。 ...

加电阻是为了直观表明现象

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 14:39:00

i_kkyu 发表于 2013-1-28 14:24
看了完整的图纸。楼主的测试方法有问题。
哪有你这么备用电源的？两个二极管，就算是你用的低压差的红LED ...

加LED是为了直观表明现象

s2007s · 发表于 2013-1-28 14:47:00

r166 发表于 2013-1-28 14:01
楼主高啊，哈哈，不过我想知道有谁在实际使用时要串390欧的电阻呢，嗯楼主说说，那电阻干啥用的。 ...

390欧的电阻为啥实际中会用不到呢？

r166 · 发表于 2013-1-28 14:48:04

WDZASHTA 发表于 2013-1-28 14:36
加电阻是为了直观表明现象

电路的性质已经改变了，试图用一个错误的电路来验证一个正确的结果，结果永远是错误的。你还是如其他回复所说串个电流表看看，你会发现电池支路不但不会放电，还会吸收点微弱的电流。

zhiwei · 发表于 2013-1-28 14:48:53

用LED不能说明问题，LEDVf本来就比较大，从小电流到大电流Vf变化也很大；所以很小压差LED就开始发光漏电了；如果是普通的二极管，一致性比较好就没有这个问题了，而且随着时间推移电池电压逐步降低到2.xV，就更不会漏电了。

r166 · 发表于 2013-1-28 14:52:22

s2007s 发表于 2013-1-28 14:47
390欧的电阻为啥实际中会用不到呢？

为啥需要用到呢？

.titrwh · 发表于 2013-1-28 14:52:48

lz进了牛角了

mhw · 发表于 2013-1-28 14:58:32

楼主经验太少了……
VD3这个LED一般压降1.7V以上所以3.3V没法给电池充电（3.3-1.7=1.6V，比电池3.0V高多了）

VD3这个位置改成肖特基（小电流压降0.2V左右）就可以了

hiferr · 发表于 2013-1-28 15:01:35

楼主是骗回帖的，唉，一堆人上当了

mengfc · 发表于 2013-1-28 15:27:34

真正的电路里不会有LED2和R2，它们相当于电源的内阻了，哪个电源的内阻能有这么大？

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 15:48:22

mhw 发表于 2013-1-28 14:58
楼主经验太少了……
VD3这个LED一般压降1.7V以上所以3.3V没法给电池充电（3.3-1.7=1.6V，比电池3.0V高多了 ...

再说一次，备用电池和外部电源都加了一样的元器件。

请看完整的图，图中不存在充电情况。何况我为什么非用充电电池呢？

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 15:50:28

现在最好的办法就是去掉发光二极管，保留D1和D2，把万用表电流档串进去，哪位朋友试试？

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 15:53:27

r166 发表于 2013-1-28 14:52
为啥需要用到呢？

起码，LED2和R2还是常用的，用来做上电指示。不知道去掉这两个，但保留备用电池端的R1和LED1，电路会是什么情况，没试。

JQ_Lin · 发表于 2013-1-28 16:42:29

本帖最后由 JQ_Lin 于 2013-1-28 17:14 编辑

WDZASHTA 发表于 2013-1-28 15:53
起码，LED2和R2还是常用的，用来做上电指示。不知道去掉这两个，但保留备用电池端的R1和LED1，电路会是什 ...

哈哈，没有这样玩的啊！

楼主位所示的“掉电保护电路”，明显是错误的，压根就不是什么掉电保护电路。
楼主在15楼传的“完整的图”，它同掉电保护电路更离谱。如果我们把它理解成为用于验证分析的电路，那么，它本身就没有道理。
为什么呢？因为它已经和掉电保护的最简单的基本原理没有任何关系了。

health · 发表于 2013-1-28 16:59:17

听说过均流电阻吗？
在这里就是起这个作用的。

Appcat · 发表于 2013-1-28 17:03:38

WDZASHTA 发表于 2013-1-28 15:53
起码，LED2和R2还是常用的，用来做上电指示。不知道去掉这两个，但保留备用电池端的R1和LED1，电路会是什 ...

看到这句就明白了，大家散了吧，各回各家，各找各妈。

上电指示是串联在电路中的，汗一个...

reflecter · 发表于 2013-1-28 17:08:38

Flyback 发表于 2013-1-28 13:36
手上正好拆了一个PLC：100欧姆串一个二极管

上拆解图～

jia_xuan · 发表于 2013-1-28 17:19:50

如楼上几位朋友所说，你加了发光管和电阻，电路性质已经改变。这样验证毫无意义。

gzhuli · 发表于 2013-1-28 17:26:17

4148上通过微安级电流时，压降是0.45V，通过mA级电流时压降0.7V，压降变化范围大概有0.25V。
高亮红光LED通过微安级电流就开始亮，压降大概1V，通过mA级电流时压降大概1.6V~1.7V，压降变化范围大概有0.6V。
两个二极管串联的压降变化范围最少有0.85V，加上390R电阻的均流作用，两侧电源压差两三伏LED也会同时亮的。

eblc1388 · 发表于 2013-1-28 17:27:27

是不是两个 LED 都亮由负载 LOAD 决定。例如 LOAD=1欧，则两个 LED 都亮。

如果这些简单电路仿真软件都仿不了，那数万元的银两不是白花了？

gzhuli · 发表于 2013-1-28 17:30:24

mhw 发表于 2013-1-28 14:58
楼主经验太少了……
VD3这个LED一般压降1.7V以上所以3.3V没法给电池充电（3.3-1.7=1.6V，比电池3.0V高多了 ...

备用电源不能用肖特基，因为肖特基的反向漏电流可达微安级，跟MCU的掉电电流相当了。

jlhgold · 发表于 2013-1-28 17:40:55

gzhuli 发表于 2013-1-28 17:30
备用电源不能用肖特基，因为肖特基的反向漏电流可达微安级，跟MCU的掉电电流相当了。 ...

咕老，您能给个建议么？那种二极管会更好一些！最好价格不要太高了！呵呵！谢谢！

gzhuli · 发表于 2013-1-28 17:53:16

jlhgold 发表于 2013-1-28 17:40
咕老，您能给个建议么？那种二极管会更好一些！最好价格不要太高了！呵呵！谢谢！ ...

就是普通的4148呀，或者BAV70对管。

Appcat · 发表于 2013-1-28 17:57:23

电池出来接个MOS管，内阻和压降可以做到很小，比二极管方案好。

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 18:57:33

Appcat 发表于 2013-1-28 17:03
看到这句就明白了，大家散了吧，各回各家，各找各妈。

上电指示是串联在电路中的，汗一个... ...

“上电指示是串联在电路中的”，本人愚钝，此句不解。呵呵，请发一个你想表达的上电指示电路，多谢！

菜菜 · 发表于 2013-1-28 19:08:06

WDZASHTA 发表于 2013-1-28 18:57
“上电指示是串联在电路中的”，本人愚钝，此句不解。呵呵，请发一个你想表达的上电指示电路，多谢！ ...

明显人家是说你弄错了，上电指示不应该串联在电路中！（你的是串联的） appcat说的意思是你要并联在电路中。楼主语文是体育老师教的？

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 19:19:04

不好意思，误解，要不说愚钝嘛，呵呵

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 19:23:09

看来坛里说话要小心的，哪怕你一时没转过弯来无心犯的错也会遭讽的，呵呵，搞技术的都很有脾气啊，我全当是个普通技术员吧，向各位大师学习

jlhgold · 发表于 2013-1-28 19:26:46

gzhuli 发表于 2013-1-28 17:53
就是普通的4148呀，或者BAV70对管。

这样子我还特意用的肖特基就是觉得4148压差大这下坑爹了不过还好这不是消费类产品。。。。哈哈哈以后就知道了

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 19:29:07

不过“菜菜”同志也不要过于激动，谁都会犯错，谁都会一时钻进牛角出不来，希望这没有什么不可原谅的。

要说语文，呵呵，“菜菜”同志，不知您有何建树，还是你会说“至少比你强，不会犯你这样的错误。”

WDZASHTA · 发表于 2013-1-28 19:40:05

此贴之后，本人不再对此贴发表任何言论！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

i_kkyu · 发表于 2013-1-28 20:01:46

hiferr 发表于 2013-1-28 15:01
楼主是骗回帖的，唉，一堆人上当了

同意

i_kkyu · 发表于 2013-1-28 20:05:57

平静。平静。论坛本身提高和消遣的途径。都别这么激动。

RUANJI · 发表于 2013-1-28 20:09:56

r166 发表于 2013-1-28 14:01
楼主高啊，哈哈，不过我想知道有谁在实际使用时要串390欧的电阻呢，嗯楼主说说，那电阻干啥用的。 ...

这位兄弟说得对。

LZ的完整的图，左边的电阻可以有，但是右边的电阻，也就是主电源的电阻一旦加上，两边的电源肯定就都工作。

把右边的电阻去掉，就可以了。

learner123 · 发表于 2013-1-28 20:25:09

硬智商问题，大家都上钩了

JQ_Lin · 发表于 2013-1-28 22:51:08

本帖最后由 JQ_Lin 于 2013-1-28 22:55 编辑

WDZASHTA 发表于 2013-1-28 19:40
此贴之后，本人不再对此贴发表任何言论！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ...

一方面，“楼主是骗回帖的，唉，一堆人上当了”的说法，是不妥的。
因为楼主是依据自己的理解（尽管理解错了）蛮有信心地发这个帖子的，他完全没有骗回帖的必要。
另一方面，就像楼主自己的语气一样，网友回帖的语气也有轻有重，都不必互相计较。
关键的是，从讨论中受到了哪些启发和点拨，收获了什么，以及看到自己技术上的某些不足。

所以，楼主没有必要不再对此贴发表任何言论。
讨论继续。

电源模块 · 发表于 2013-1-28 23:10:02

再在VDD3.3通向负载的地方加同样的电阻和LED

这个是楼主妖言惑众的地方：电阻上产生压降，电阻出来之后的电压就不是VDD3.3减去V（LED）了，还要再减去电阻压降，因此备用电池也可能参与放电。把这个电阻去掉楼主的说法就不成立了

hailing · 发表于 2013-1-29 07:44:05

楼主，支持你提出问题。越是看似简单的电路里面的学问越大。比如二极管的压降虽电流变化，温度也会影响压降。肖特基温度高时漏电流增加，还会导致有些电池检测电路监测不但电池拿掉的情况。在几个微安时肖特基和普通二极管压降差不多。等等，手机打得累死斗讲不晚。

i_kkyu · 发表于 2013-1-29 09:14:25

看来此贴有火的趋势。
写的太神秘了：别相信历史、别相信经验、别相信仿真、别相信理论分析、别不削一顾。动手去实验！而且 “对负载有害无利”。
想必楼主已经知道自己当初的理解错在哪儿了吧？
为不耽误更多人的时间，楼主可否将此贴编辑一下？
免的每个人都虾耽误工夫。
这电路几乎每个搞过RTC的人都用过。面积比较大哦。
当然，如果没理解透的话可以继续讨论。
楼主，这事儿你怎么看？
元芳。。。。。。

r166 · 发表于 2013-1-29 09:25:51

gzhuli 发表于 2013-1-28 17:30
备用电源不能用肖特基，因为肖特基的反向漏电流可达微安级，跟MCU的掉电电流相当了。 ...

正如大师所言，首先感谢楼主提供这个机会大家来讨论这个问题，实际使用中我也是为了追求提高零点几伏的电压，尽量榨干备用电池油水，也是用了肖特基二极管，看来是误入歧途了。

lcw_swust · 发表于 2013-1-29 16:28:54

本帖最后由 lcw_swust 于 2013-1-29 16:30 编辑

r166 发表于 2013-1-29 09:25
正如大师所言，首先感谢楼主提供这个机会大家来讨论这个问题，实际使用中我也是为了追求提高零点几伏的电 ...

这位同学大概是误会咕大师了，
“榨干备用电池油水，也是用了肖特基二极管”，是指的VD2用肖特基对吧？
这样是可以的，因为正常工作时，消特基的反向漏电流恰好可以对备用电池充电（但是要注意不能过冲），曾经看过有些电路在这个二极管上并联了一只大电阻用于充电。
咕大师的意思是VD3不能用消特基，因为供电电源掉电之后，VD3.3有可能被拉低（比如VDD3.3接了指示灯等电路），进而通过VD3对左方（VBAT以及电池）放电。

s2007s · 发表于 2013-1-29 17:08:51

r166 发表于 2013-1-28 14:52
为啥需要用到呢？

(⊙o⊙)…我是不知道才问的，你咋又来反问我？

CK_CN · 发表于 2013-1-29 18:01:01

觉得有点儿钻牛角尖了。不过精神还是不错的

JQ_Lin · 发表于 2013-1-29 19:17:23

RUANJI 发表于 2013-1-28 20:09
这位兄弟说得对。

LZ的完整的图，左边的电阻可以有，但是右边的电阻，也就是主电源的电阻一旦加上，两边 ...

把右边的电阻去掉，就可以了。

为什么就可以了呢？
你试试看。

RUANJI · 发表于 2013-1-29 20:13:19

JQ_Lin 发表于 2013-1-29 19:17
为什么就可以了呢？
你试试看。

我说的能用不是指这个电路作为备用电源可以用。

而是说如果右边的那个电路去掉的话，把其中的一个电源去掉，发光二极管亮度就不会发生变化。

lryxr2507 · 发表于 2013-1-29 20:56:59

支持楼主的精神,不过不发言可不好.

gallle · 发表于 2013-1-29 21:03:15

看了15楼,顿悟

gzhuli · 发表于 2013-1-29 23:35:26

lcw_swust 发表于 2013-1-29 16:28
这位同学大概是误会咕大师了，
“榨干备用电池油水，也是用了肖特基二极管”，是指的VD2用肖特基对吧？
...

一边肖特基一边硅管也是不行的，3.3V经过硅管的电压和3V电池经过肖特基的电压谁更高？呵呵……
其实4148在微安级电流时也就0.45V左右的压降，影响不大的。

xiaobenyi · 发表于 2013-1-30 09:14:16

其实很简单,保持原电路,不要串什么东西进去,只要量一下电源电压和负载上的电压,就足以判断
只要负载上的电压低于两个供电电压,那两边就都会放电

我一般这么用,欢迎拍砖

lcw_swust · 发表于 2013-1-30 09:18:35

本帖最后由 lcw_swust 于 2013-1-30 09:27 编辑

gzhuli 发表于 2013-1-29 23:35
一边肖特基一边硅管也是不行的，3.3V经过硅管的电压和3V电池经过肖特基的电压谁更高？呵呵……
其实4148 ...

大师言之有理
但是，就算是“3.3V经过硅管的电压”比“3V电池经过肖特基”的电压低，后备电源会对负载放电，最终3V电池的电压也不会被放得太低（电池电压＝3.3V-硅管电压+肖特基电压），仍能起到后备电源的作用。
而且，谁会愿意在正常工作时还让后备电源放电呢？所以，拿这个电路来说，一般使用中要确保正常工作时负载的电压不低于3V，加硅管一方的电压应为3.7V左右。
再补充一下：后备电源一方串肖特，（与串硅管相比）可以在电源切换时减小负载电压波动。

r166 · 发表于 2013-1-30 10:07:58

s2007s 发表于 2013-1-29 17:08
(⊙o⊙)…我是不知道才问的，你咋又来反问我？

嗯，兄弟，首先还是感谢楼主吧，你的这问题把这帖子从头看到尾，尤其是大师们的回复，就明白了，而且受益匪浅啊，哈哈。

WDZASHTA · 发表于 2013-1-30 10:50:42

i_kkyu 发表于 2013-1-29 09:14
看来此贴有火的趋势。
写的太神秘了：别相信历史、别相信经验、别相信仿真、别相信理论分析、别不削一顾。 ...

感谢，您说的有道理。
顺便提醒一下大家，在发表回复的时候请看一下阿莫电子论坛上方的那句话 “ 友好交流气氛。。。。。。 ” 相信这是阿莫建立本坛的初衷。尊重是相互的，我要提倡这一点，所以大家无论评价或回复哪位坛友的帖子，请不要嘲讽，，尤其不要牵扯到和楼主相关的其他人，例如本贴中有人说本人的语文老师是教体育的，严重鄙视其品行。尊重个体差异是做事的原则，不能因为某个问题你想透彻了，别人就非要、必须想透彻。谁没犯过错误呢？更何况某些错误既不谋财又不害命，怎么搞的就像不可饶恕的样子？

高手或者大师也会偶尔犯错或一时间被一个简单的问题挡了道，而我从未敢自认是高手，更谈不上大师。不过大师是有个统一的标准的，那就是：
（1）某个领域深入透彻的理解和见地。
（2）对其从事领域的热爱和执着。
（3）具有谦逊和包容的胸怀和心态。
三者缺一不可。

好了，再次感谢 i_kkyu坛友，不过我尚不知道如何重新编辑此帖，如果权限足够，恐怕它现在已经不在这个论坛了。

把测试结果传上来，既然没法删帖，就让它继续吧

i_kkyu · 发表于 2013-1-30 11:06:34

很多小电路，细扣扣，是很有意思的。如果项目不是特别忙时，刨刨它祖坟会有很多收获。

i_kkyu · 发表于 2013-1-30 11:39:06

自己不能编辑自己的帖子么？刚才编辑了一个。
我的可以编辑。年前回到老家，没事儿才来着坛子逛逛。这里的规则也不熟悉。

WDZASHTA · 发表于 2013-1-30 11:45:28

确实还找到地方编辑它哦，我再试试

WDZASHTA · 发表于 2013-1-30 12:35:35

貌似编辑帖子有时间限制哦，我刚发的这些帖子下面都弹出了“编辑”字样，可是之前久一点的没有“编辑”提示啊

菜菜 · 发表于 2013-1-30 20:30:38

WDZASHTA 发表于 2013-1-28 19:40
此贴之后，本人不再对此贴发表任何言论！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ ...

楼主，我绝对没有讥讽你的意思！而且我也不是火气很大的回帖~~你误会了吧？我很赞赏你这种追求真相的方式的，继续加油~

WDZASHTA · 发表于 2013-1-30 20:56:15

菜菜发表于 2013-1-30 20:30
楼主，我绝对没有讥讽你的意思！而且我也不是火气很大的回帖~~你误会了吧？我很赞赏你这种追求真相的方式 ...

其实处理一件事情的方式有很多种，其中一种就是语言艺术。不可被无心之言起到有心之用。

既然你重新表达了自己的意思，我乐意接受。坛友坛友，论坛里大家都是朋友，呵呵。。。

技术交流无国界，技术交流无过节，大家相互体谅相互支持，呵呵。。。

WDZASHTA · 发表于 2013-1-31 08:59:12

WDZASHTA 发表于 2013-1-30 20:56
其实处理一件事情的方式有很多种，其中一种就是语言艺术。不可被无心之言起到有心之用。

既然你重新表达 ...

不好意思啊，之前的测试结果（图片）上没有标出A点，检查之后上传新图。

Feeling_MCU · 发表于 2013-1-31 09:27:56

这样的电路简直是幼儿级水平，居然还有这么多人去讨论。要是做产品用这玩意，那我真算是服了。

zjk · 发表于 2013-1-31 10:19:19

来学习一下。。。

mengfc · 发表于 2013-1-31 11:59:42

WDZASHTA 发表于 2013-1-31 08:59
不好意思啊，之前的测试结果（图片）上没有标出A点，检查之后上传新图。
...

朋友，我说过了，串接在主电源中的电阻和发光管是错误的，实际上相当于电源的内阻了，真正的电路中是没有人这么用的。你如果需要看主电源是否工作，可以串接一个低阻的电流表进行指示，电流表内阻小，对电路影响小，可以得到正确的结果。

WDZASHTA · 发表于 2013-1-31 12:20:38

mengfc 发表于 2013-1-31 11:59
朋友，我说过了，串接在主电源中的电阻和发光管是错误的，实际上相当于电源的内阻了，真正的电路中是没有 ...

呵呵，您好，我的测试结果上面已经有短接R2和LED2这一项了，我上传这个图的目的是让大家看一下测试结果，你看一下图上的说明是不是相当于主电源中就剩一个二极管了，呵呵

HeP028 · 发表于 2013-1-31 12:45:59

i_kkyu 发表于 2013-1-29 09:14
看来此贴有火的趋势。
写的太神秘了：别相信历史、别相信经验、别相信仿真、别相信理论分析、别不削一顾。 ...

RTC 不是都是用充电时吃的嘛？

HeP028 · 发表于 2013-1-31 12:50:29

WDZASHTA 发表于 2013-1-31 12:20
呵呵，您好，我的测试结果上面已经有短接R2和LED2这一项了，我上传这个图的目的是让大家看一下测试结果， ...

你那个测试结果5.85A是手误？

WDZASHTA · 发表于 2013-1-31 12:56:16

Feeling_MCU 发表于 2013-1-31 09:27
这样的电路简直是幼儿级水平，居然还有这么多人去讨论。要是做产品用这玩意，那我真算是服了。 ...

呵呵，那是因为朋友您可能太了解这个电路了，而我还没有透彻，水平低些，呵呵

10年的时候我和郑州某家公司合作电力集抄系统，他们老板去了，亲自负责。老板40多岁了，他是清华毕业的，他那个年代的清华毕业生含金量不用多说，大家都知道。之前一直在中科院物理研究所工作。后来从商，既是老板又是研发的头头。合作过程是我受益匪浅，最主要的是他对细节和貌似简单的问题的看法，下面举例说明：

一天他把我叫过去问我，看到没，我手上有两份资料，都是关于阻容降压这个简单问题的，今天不很忙，咱们探讨一下，全当休闲了。他说，这一份是一个叫HRT公司的电路应用资料，这家公司是做家电行业电路板设计的，你看它上面说的：阻容后面到整流管之间加了功率电阻，用来限流和当保险丝用，阻容前面也就是市电进线端到阻容之间加了保险丝。而且资料提到如果有保险丝的话这里提到的功率电阻可省略。那我问你一下：有了保险丝可以省略此功率电阻，你认为可行吗？我说：按上面提到的应该可以。他又问：你为什么说可以呢？你的意思是他们两个可以替代喽？那么你考虑过没有，保险丝电阻是可以等效为0的，而功率电阻有几十欧或者百十欧的电阻，而这个阻值是对电路有影响的，这点你怎么分析呢？资料上建议市电进线端到阻容之间加的保险丝最好达到1.25A，而实际阻容电路电流都很小，资料上说是为了过浪涌实验，但是1250mA的保险丝平时又怎么保护只有40mA左右的电路呢，这个你怎么看？

之后他又拿出一家名为ELVA公司的阻容电路，说：你看阻容后整流过来直接到12V稳压管，之间没加功率电阻，从这个12V稳压管出来又接了5V稳压管，但是这两个管之间却加了电阻，为什么？要知道同等功率的稳压管稳压值越小，耐受稳压电流越大，它为什么12V前面不加电阻但是5V前面加电阻呢？按市面上很多人的说法，12V稳压管前面一定要加电阻的。（顺便提一句，降压电容是0.68uF的），这个你怎么看？我现在还记得这款阻容降压电源电路是5V管子后面加电阻后给3.3V稳压管的，3.3V电压最后供给MSP430用。

各位坛友怎么回答上面的问题？从那时起我认为即使小电路也很有学问的，那些说出去看似很傻很幼稚的问题却能给你大的启发。

WDZASHTA · 发表于 2013-1-31 12:57:40

HeP028 发表于 2013-1-31 12:50
你那个测试结果5.85A是手误？

5.85mA , 呵呵,感谢提醒！

dongxia · 发表于 2013-1-31 12:59:39

楼主的精神可嘉，但是好像有些东西没有搞清楚……

i_kkyu · 发表于 2013-1-31 13:11:47

HeP028 发表于 2013-1-31 12:45
RTC 不是都是用充电时吃的嘛？

这个不一定。有一次性锂电的、有充电的、有电容的、有免维护的。

rovershie · 发表于 2013-1-31 16:18:41

建议大家看下电脑主板的线路图。那是经过数十年验证的。当然，电路就是最简单的那种。。。

mengfc · 发表于 2013-1-31 19:40:50

"之后他又拿出一家名为ELVA公司的阻容电路，说：你看阻容后整流过来直接到12V稳压管，之间没加功率电阻，从这个12V稳压管出来又接了5V稳压管，但是这两个管之间却加了电阻，为什么？要知道同等功率的稳压管稳压值越小，耐受稳压电流越大，它为什么12V前面不加电阻但是5V前面加电阻呢？按市面上很多人的说法，12V稳压管前面一定要加电阻的"
1、楼主很细心呢，刚才我错怪你了！但是我感觉0.3V的压差是否小了点，实际应用上压差应该大于二极管的压降吧，但还真没测试过。
2、220V的阻容电路我们可以近似看作恒流源，所以在12v稳压管前加电阻只会增加耗电，12V稳压管流过的还是原来的电流，12v稳压管上消耗的功率同他前面是否有电阻无关。而5V稳压管前加电阻却是典型的并联型稳压电路，这个电阻是不能省的，如果省去了相当于12V稳压管并到5V稳压管上了，失去了12V稳压的意义了。

i_kkyu · 发表于 2013-1-31 20:20:40

mengfc 发表于 2013-1-31 19:40
"之后他又拿出一家名为ELVA公司的阻容电路，说：你看阻容后整流过来直接到12V稳压管，之间没加功率电阻，从 ...

有点儿晕了。。。

AIHHLI · 发表于 2013-1-31 21:49:47

Feeling_MCU 发表于 2013-1-31 09:27
这样的电路简直是幼儿级水平，居然还有这么多人去讨论。要是做产品用这玩意，那我真算是服了。 ...

有时候会这么用，有时候会用场管。请教下你一般是使用什么样的电路?

WDZASHTA · 发表于 2013-1-31 22:02:11

mengfc 发表于 2013-1-31 19:40
"之后他又拿出一家名为ELVA公司的阻容电路，说：你看阻容后整流过来直接到12V稳压管，之间没加功率电阻，从 ...

   多谢多谢，朋友你说的“但是我感觉0.3V的压差是否小了点，实际应用上压差应该大于二极管的压降吧”是不是指：即便我把上传的电路中的R1，LED1和R2，LED2去掉之后，主备电源的压差也不过0.3V，这个0.3V的压差有些低啊？不知道我有没有曲解您这句话的意思，呵呵，如果是这样的话，怎么解决3.3V系统供电呢？我看在3.3V系统中，大都是用3V电池做的备用电源。本贴中有坛友说：即便输出电压低的一端哪怕低一点点，那么这端都不会有电流输出。这位坛友这个观点怎么解释啊。

如果要增加压差，看来只能增加主电源端的输出电压了，或者采用坛友说的用MOS管的办法。不知道还有大师有其他办法吗

   阻容降压从一开始工作设计仪表就接触了，从没费那么大劲细想过。都是采用经典常用的那种，也没出过错。就是一天突发奇想，突然多了些疑问，上传之前还犹豫再三，因为电路简单。现在看来，细节之处还真有学问。从头看下来，各抒己见的还真不少。总之感谢大侠的支持，虽然这次的帖子有点傻傻的，但还是学了不少细节问题。感谢！

         这两天又看到一款电路，我们通常见到的是稳压管后面滤波后接LDO三端电源IC 的输入，它这个是6.2V稳压管的阴极接整流桥，但是阳极直接连到了LDO电源芯片的输入端，不接地。呵呵，之前没见过，也可能是我孤陋寡闻了，大侠们用过吗？

gamalot · 发表于 2013-1-31 22:20:11

WDZASHTA 发表于 2013-1-31 12:56
呵呵，那是因为朋友您可能太了解这个电路了，而我还没有透彻，水平低些，呵呵

10年的时候我和郑州某家公 ...

这都是些什么乱七八糟的啊？！12V稳压管输出到5V稳压管，中见当然要有电阻啊，这不废话么？！至于12V稳压管前面为什么不用另外加电阻，那是因为你自己说了，前面有阻容降压啊，这不还是废话么？！你提到的这位含金量很高的清华老总没问题吧？！

你常用却可能用错的一款备用电源电路

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