armok. 发表于 2024-4-5 09:39:59

中国4年之后将迎来电池的灾难,宁德时代的应对:出售生产线给大客户共同生产电池

【4年之后将迎来电池市场的灾难-哔哩哔哩】 https://b23.tv/g7z2VTC

liao-ljj 发表于 2024-4-5 09:47:18

现在很多水源地都严格把控了.....电池污染绝对是人造灾难......各种疾病源自水污染。

asj1989 发表于 2024-4-6 08:35:49

那搞电池回收是不是好主意?

KirkY 发表于 2024-4-6 08:44:13

asj1989 发表于 2024-4-6 08:35
那搞电池回收是不是好主意?
(引用自3楼)

危化品处理,特许经营领域,要进入可不容易。

akey3000 发表于 2024-4-6 09:38:22

产能已经严重过剩,美帝要反制了

guolun 发表于 2024-4-6 10:07:38

没有读过经济学,我一直想不明白,我们大量的供应廉价的产品给国外,他们不是爽歪歪吗?怎么还需要抵制?

1a2b3c 发表于 2024-4-6 10:18:50

guolun 发表于 2024-4-6 10:07
没有读过经济学,我一直想不明白,我们大量的供应廉价的产品给国外,他们不是爽歪歪吗?怎么还需要抵制? ...
(引用自6楼)

我能想到的就是,你在你们村做豆腐卖,也还可以,赵了一帮人干活,给他们发工资养家,自己也有的赚
突然有一天,隔壁村来了个卖豆腐的,豆腐不错,关键是价格还便宜。大家都去买他的了,于是你的豆腐作坊就没啥生意了,隔几天就垮掉了,
一棒子伙计也没有工做了,家里揭不开锅,自己也没有钱赚了,,,

guolun 发表于 2024-4-6 10:29:19

1a2b3c 发表于 2024-4-6 10:18
我能想到的就是,你在你们村做豆腐卖,也还可以,赵了一帮人干活,给他们发工资养家,自己也有的赚
突然 ...
(引用自7楼)

我做其它的活。我有优势的活。

1a2b3c 发表于 2024-4-6 10:45:54

关键是你有优势吗
现在的设备不像以前一个国家可以完全封闭内部循环
一旦平衡的内循环被外部中断了,就会有问题,

除非你家里源源不断的从地里在冒黄金,比如像中东那些土豪国家,他们就相当于啥都不做,还每天不断的得到黄金,这样如果国外有更便宜更好的东西来,当然就是最好的了,同样一两黄金现在可以买到两倍的东西,关键是黄金还不是自己拼命来的,是地理不断冒出来了
你说你有优势的活,既然已经是优势了,你已经站在食物链最高了,怎么可能还有邻村的豆腐来卖嘛,应该是相反的结果了。
就像现在,所谓的电池或者电动车属于我们属于我们优势,假如哪一天特斯拉只买5万一辆,而我们最便宜的都要15w,那哪里还有是吧优势可谈

redworlf007 发表于 2024-4-6 10:47:51

本帖最后由 redworlf007 于 2024-4-6 10:49 编辑

guolun 发表于 2024-4-6 10:07
没有读过经济学,我一直想不明白,我们大量的供应廉价的产品给国外,他们不是爽歪歪吗?怎么还需要抵制? ...
(引用自6楼)

如果你在给工人差不多待遇的情况下,同样的环保标准下,双方同样的关税情况,你价格便宜是可以的。

公平竞争,贸易对等是前提。

如果你是靠压榨劳动力,破坏环境,给别人加关税,加贸易壁垒,这么干就不讲道理了。

1a2b3c 发表于 2024-4-6 10:48:21

第一句打错字了,。   是想写:现在的社会,不是设备

kinoko 发表于 2024-4-6 10:51:08

guolun 发表于 2024-4-6 10:07
没有读过经济学,我一直想不明白,我们大量的供应廉价的产品给国外,他们不是爽歪歪吗?怎么还需要抵制? ...
(引用自6楼)

公司突然多了很多同行,老板爽歪歪吗,公司倒闭,工人怎么办。

1a2b3c 发表于 2024-4-6 10:59:46

guolun 发表于 2024-4-6 10:07
没有读过经济学,我一直想不明白,我们大量的供应廉价的产品给国外,他们不是爽歪歪吗?怎么还需要抵制? ...
(引用自6楼)

你是站在一个消费者个体的角度上👀问题,狭义或者短期内的确手机很好的事情,同样德东西,以前10块,现在5块,当然爽歪歪
但是你放在宏观总体或者长远来看,首先即使他卖5块,对他来说肯定还是属于赚钱的状态,那么宏观道一个国家为总体的话,你国家的钱肯定是被别的国家赚走了,就这一点来说,就已经亏了。。。
然后,回到个体,你虽然5块钱买了便宜的,但是前面说的那样国内卖10块钱的老板工厂垮了,一帮子个人失业,要么重新到其它行业去,这会导致其它行业工人收入降低,假如你这个个体就是其它行业中的一个,你降低了收入,低到根本连5块钱的都买不起了,你还会觉得爽歪歪吗?
所以要以宏观和长远的角度看,不能以瞬时片面来看,
我也是刚刚看这个帖子才体会到的这些,个人感觉是对的

guolun 发表于 2024-4-6 11:01:23

redworlf007 发表于 2024-4-6 10:47
如果你在给工人差不多待遇的情况下,同样的环保标准下,双方同样的关税情况,你价格便宜是可以的。

公平 ...
(引用自10楼)

同意你的说法。遵守文明的规则(非野蛮一方的规则:松林法则)竞争是必须的。
本来世界贸易的本来作用就是各方发挥独自的优势,那么可以优势互补,人类劳动的效率就最大化。
如果在遵守文明规则的情况下,竞争不过对手而采取了贸易保护,就没有发挥上述的好处了。

redworlf007 发表于 2024-4-6 11:20:17

guolun 发表于 2024-4-6 11:01
同意你的说法。遵守文明的规则(非野蛮一方的规则:松林法则)竞争是必须的。
本来世界贸易的本来作用就 ...
(引用自14楼)

在国内,好多人认为只要对我有利的就是对的,不管这个事情是不是道德 是不是有下线。
我对别人加关税,理所应当,别人对我加就是不行。

akey3000 发表于 2024-4-6 11:46:59

guolun 发表于 2024-4-6 10:07
没有读过经济学,我一直想不明白,我们大量的供应廉价的产品给国外,他们不是爽歪歪吗?怎么还需要抵制? ...
(引用自6楼)

大陆搞这么多电池出来,环境代价非常大,并且自己卷自己,现在很多厂家在亏损了

tang_qianfeng 发表于 2024-4-6 17:48:29

都是些断 子绝 孙的生意,他们钱赚到就润了

dz20062008 发表于 2024-4-6 21:33:19

asj1989 发表于 2024-4-6 08:35
那搞电池回收是不是好主意?
(引用自3楼)

电池回收不是简单的粉碎回收贵金属,最为让人憎恨的梯度电池再利用。

以前我认为锂离子电池回收后梯度再利用很环保很科学,后来发现想的太简单了。锂离子电池组某个电池出现故障会拖累其它电池单元,不及时处理其它电池单元也会很快完蛋。想阶梯回收测试组合打包再售非常考研技术与成本还有操守,显然后面一个属于奢望了。

jingmeidz 发表于 2024-4-6 22:48:30

汽车退下来的电池还是很抢手的,不会直接报废处理,基本都是拆解重新测试分容再买给一些行业应用,比如价格敏感或是静态备用储能,再次利用后的回收才问题大

armok. 发表于 2024-4-7 00:19:24

jingmeidz 发表于 2024-4-6 22:48
汽车退下来的电池还是很抢手的,不会直接报废处理,基本都是拆解重新测试分容再买给一些行业应用,比如价格 ...
(引用自19楼)

以前也是这样认为的:线路板上的电子零件拆下来,可以再卖给一些客户重新利用......

现在已经基本没人人使用拆机件。

电池也是这样。

jingmeidz 发表于 2024-4-7 09:41:48

armok. 发表于 2024-4-7 00:19
以前也是这样认为的:线路板上的电子零件拆下来,可以再卖给一些客户重新利用......

现在已经基本没人人 ...
(引用自20楼)

这个要看零件的价值,贵的芯片那些还是有人拆有人用。现在少用很多的原因主要还是国产半导体器件成熟很多了生产效率高了,零件价格下来了,没有必要去使用拆机件,划不来了。
目前看汽车电池的再次利用价值很高
1、汽车用的电池都是最高档次规格的,质量好
2、现在汽车电池包的单元基本都是大单体,单个价值高
3、汽车应该超过一半使用寿命不会超过20年,大部分人一年不会超过1万公里,电车目前电池一般质保8年15万公里左右,正常报废年限到后电池估计还有60%以上的容量,这个60%容量相比普通民用电池已经很好了

关于锂电池污染问题咨询了一些电池行业的人,他们说大部分都是可以回收的,回收价值也比较高,因为含贵金属,重金属大部分在电极和极片上也是一起回收再利用,这些比原本矿石提炼好多了,不好处理的是电解液。电池报废后有足够多的数量集中在一起反而容易处理,有利可图,就有资本回去处理。就怕不多不少,或是被二次利用拆散使用到各地,再回收集中成本高,但是这样分散了是不是污染风险也降低了呢?毕竟什么东西都需要有个量来权衡!等固态电池成熟后电解液难处理的问题应该会好很多

kingqxj 发表于 2024-4-7 09:52:18

asj1989 发表于 2024-4-6 08:35
那搞电池回收是不是好主意?
(引用自3楼)

是好生意。只不过有可能不赚钱

suebillt 发表于 2024-4-7 09:55:23

做电池回收的格林美股票可以看看了?

zzsczz 发表于 昨天 00:10

四年后,固态铺开再更新一次
现在的三元锂和磷酸铁锂都被淘汰
卷吧
颠覆性创新下的市场,没有垄断者

autolog 发表于 昨天 00:38

本帖最后由 autolog 于 2024-8-24 00:41 编辑

guolun 发表于 2024-4-6 10:07
没有读过经济学,我一直想不明白,我们大量的供应廉价的产品给国外,他们不是爽歪歪吗?怎么还需要抵制? ...
(引用自6楼)

有个词叫倾销。
前几年有个新闻,广州的外资加油站海湾石油以远低于国家规定价格销售汽油,结果马上被约谈。用户是爽歪歪了,领导们不允许。约谈后马上恢复高价。

camtime 发表于 昨天 00:41

想想为什么人家会有反垄断法,反倾销法,这东西不是凭空出来的。西方以往的经济大萧条本质就是产能过剩,人家可是非常有经验走过来的。而我们到现在根本未完整经历过这样的经济周期。

ibmx311 发表于 昨天 00:56

实话说目前国内的癌症发病率很高,我估计会是和一些事情有关。首先可能是转基因的食品比如说大米,然后是各种饲养的鱼所投喂的饲料,大把瘦肉精的猪肉等食品。然后就是电动汽车的电池以及坐在车里面遭受的辐射。

newkey 发表于 昨天 01:29

一直都在大跃进,从来没停过。 以前我看历史书人民大炼钢铁,我觉得这些人怎么这么傻,现在才知道,什么光伏啊,电动汽车啊只是换了个形式而已,人在江湖身不由己

ibmx311 发表于 昨天 02:00

身不由己已经是最好的情况了

armku 发表于 昨天 07:00

ibmx311 发表于 2024-8-24 00:56
实话说目前国内的癌症发病率很高,我估计会是和一些事情有关。首先可能是转基因的食品比如说大米,然后是各 ...
(引用自27楼)

土壤和水污染,这才是根本原因。

amazing030 发表于 昨天 09:18

ibmx311 发表于 2024-8-24 00:56
实话说目前国内的癌症发病率很高,我估计会是和一些事情有关。首先可能是转基因的食品比如说大米,然后是各 ...
(引用自27楼)

想多领几年退休金?没门,现在已经是对权贵有利的局面了,幼年时是父母软肋,年轻时拼命工作牛马20年,到50-60时交满了社保,然后病痛榨干积蓄,刚退休时挂掉,完美闭环

tang_qianfeng 发表于 昨天 10:30

以后电车报废是不是得收环保费?

kebaojun305 发表于 昨天 10:44

guolun 发表于 2024-4-6 10:07
没有读过经济学,我一直想不明白,我们大量的供应廉价的产品给国外,他们不是爽歪歪吗?怎么还需要抵制? ...
(引用自6楼)

政治经济学    经济学 离开了政治 就是瞎扯淡。

xly 发表于 昨天 11:04

guolun 发表于 2024-4-6 10:07
没有读过经济学,我一直想不明白,我们大量的供应廉价的产品给国外,他们不是爽歪歪吗?怎么还需要抵制? ...
(引用自6楼)

还有一个问题。补贴。 本来就是亏本的,出口通过补贴,又赚回来了。
然后,中国拿到外汇后,是国家拿在手里。换成的人民币又有外汇管制不能随意兑换外币。只能在国内花。所以,你可以理解成,你用商品换回来的硬通货外汇,被人换成了不是硬通货的纸币。
因为有人稀缺外汇,强制用他可以随便印的纸币给你换了。{:titter:}

ycheng2004 发表于 昨天 19:36

xly 发表于 2024-8-24 11:04
还有一个问题。补贴。 本来就是亏本的,出口通过补贴,又赚回来了。
然后,中国拿到外汇后,是国家拿在手 ...
(引用自34楼)

精辟。   
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