armok. 发表于 2023-5-20 18:01:29

丰田再批电动车毫无意义:烧煤发电不环保 氢燃料才合理

快科技5月20日,在中国及美国厂商的大力带动下,锂电池为基础的电动车已经开始颠覆燃油车,这个发展趋势已经明朗,但是日本传统汽车巨头不仅在锂电动车领域落后,而且他们对这个路线的态度都跟中美不同。

特别是汽车一哥丰田,上任CEO丰田章男对电动车不感冒,这不是新闻了,年初丰田章男突然宣布退出,不仅是丰田家族嫡系退出大位,而且还被认为是丰田转向电动化的关键。



但是几个月过后再看,丰田即便换了CEO,内部对电动车及燃油车的看法也不是短时间能转变的,丰田公司研究所所长吉尔普拉特本周又对电动车开火,抨击了电动车的多个问题。

普拉特首先戳穿电动车环保的幌子,称电力大部分还是传统的化石燃料方式获得的,一些地区需要数十年时间才能改变能源基础设施,转向更环保的可再生能源,因此从环保角度来看,电动车毫无意义。

普拉特认为,在这个过渡期,混合动力及氢燃料汽车将成为纯种电动车的合理替代品。

从丰田公司研究所所长的位置来看,普拉特这番表态差不多就是说别人发展电动车搞环保没意义,只有丰田有优势的混动、氢燃料技术才合理,司马昭之心太明显了。

更重要的是,普拉特的表态还获得了丰田公司管理层的支持,认同他的观点。

amwjz 发表于 2023-5-20 18:08:06

电动车有没有意义我不评论,但氢燃料我更不看好,光储存就是一个大问题,貌氢燃料也是用来发电,再电驱动的吧。。

Z11 发表于 2023-5-20 18:52:14

【理想L9济南街头自燃,车主讲述“惊魂时刻”,理想官方回应-哔哩哔哩】 https://b23.tv/8jyXlj5
一车库氢气罐,万一有一个电车自燃,然后全部起飞。

aammoo 发表于 2023-5-20 20:16:48

丰田搞了个模拟手动档的电动车
换挡顿挫,离合器控制不好熄火都模拟出来了

qtechzdh 发表于 2023-5-20 20:21:20

Z11 发表于 2023-5-20 18:52
【理想L9济南街头自燃,车主讲述“惊魂时刻”,理想官方回应-哔哩哔哩】 https://b23.tv/8jyXlj5
一车库氢 ...
(引用自3楼)

500万以内火势最旺的车。{:lol:}

liao-ljj 发表于 2023-5-20 21:57:05

丰田的电车是世界上最丑的.....你们感觉如何?.....反正我觉得丑出新高度了....

WUWEWU 发表于 2023-5-20 22:13:01

日本缺电,所以不看好电动车,我国电力充沛,所以这么说

contonuncle 发表于 2023-5-20 22:44:42

奇怪了,幾個月看新聞說豐田決定10年後全面轉向電車,這個版本又不一樣

rainbow 发表于 2023-5-21 04:53:50

Z11 发表于 2023-5-20 18:52
【理想L9济南街头自燃,车主讲述“惊魂时刻”,理想官方回应-哔哩哔哩】 https://b23.tv/8jyXlj5
一车库氢 ...
(引用自3楼)

前天同事还说一个客户买了L9,L4级别自动驾驶,好看/好开/舒适/高档/省油。。。。。。

joesonzzy 发表于 2023-5-21 08:40:54

电车如果做到安全,电池不燃烧,将是革命性的改变,至于电的来源,方式太多了,比如核电站,假如氢能源更有优势,氢能源不是也能变成电能吗

yyts 发表于 2023-5-21 11:34:44

嘴里这样说,身体却很诚实。

Z11 发表于 2023-5-21 13:53:48

本帖最后由 Z11 于 2023-5-22 10:40 编辑

contonuncle 发表于 2023-5-20 22:44
奇怪了,幾個月看新聞說豐田決定10年後全面轉向電車,這個版本又不一樣
(引用自8楼)

日本人的团体性精神分裂发作了?日本二战最后一任战时内阁时期陆军和海军还在内讧。陆军的近卫师团发动政变失败后,陆军大佬自杀前最放不下的不是没有阻止天皇的投降诏书,而是遗憾为啥海军大臣没被干掉。

reflecter 发表于 2023-5-21 20:12:42

奥利拉在书中说:“我们知道这个问题,但深层而言,我们无法接受正在发生的事。许多大项目仍继续进行。在应当眼光更加长远的时候,我们只是评估下一个季度的销量预期。”
历史总是惊人的相似的。。。
“为什么曾经傲视天下的诺基亚败给了iPhone?”

Z11 发表于 2023-5-22 10:45:37

本帖最后由 Z11 于 2023-5-22 10:47 编辑

获得氢也要消耗电能。化工里的氢好像也不算绿氢,也耗能和排放二氧化碳。要电解水获得氢才是环保的,不过真环保还是得发展风电或太阳能,然而太阳能板制造和风电叶片最后无法降解又被指责不环保。一笔糊涂账。把电转换成氢再转成电和直接给电池充电再放电,效率谁高也是个问题。另外氢气的运输和储存也涉及很多问题。

下一页 发表于 2023-5-22 11:40:42

本帖最后由 下一页 于 2023-5-22 11:45 编辑

核心是能源安全,日本在全世界产业链中处于比较安全的位置,国家战略安全担忧也不是特别大(除了我们和bcx对他构成威胁),几乎不担心自己买不到石油。

我们永远需要担心石油供给被掐断咋办,解决的办法开始是煤,但是污染太严重,后来是天然气,感觉也不靠谱。

现在大力发展新能源,一是为了双碳,二也是为了能源安全,反正我们自己有煤,实在不行马力开足挖煤烧煤发电,再配合新能源反正不担心电力不够,这样为普及电动车提供了底气,电之前的能源来源是什么无所谓,对石油的依赖就大大降低了。

下一页 发表于 2023-5-22 11:43:49

Z11 发表于 2023-5-21 13:53
日本人的团体性精神分裂发作了?日本二战最后一任战时内阁时期陆军和海军还在内讧。陆军的近卫师团发动政 ...
(引用自12楼)

日本人特别容易在战术上战无不胜,战略上一塌糊涂,我觉得就是这个民族优点和缺点都是过于极端,就是菊与刀,用力过猛,没法PID。

mtswz.213 发表于 2023-5-24 15:10:29

氢气转化为电能效率目前综合下来在60%还不到,而且电堆都是贵金属, 生产氢气效率估计也高不到那里去,目前来看,氢气想在乘用车上用,还需要很长的路要走

hero245 发表于 2023-5-24 17:43:30

丰田 的BZ4X已经成为电动车的笑话。。。。。
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