开下脑洞, 室内自动对时的钟 用GPs/北斗 可行吗
之前没搞过gps,前两天突然想起来觉得有点意思 就随便搜了一下看看, 目前看到的信息是 室内基本不可行, 因为信号太弱。 不知道哪位大佬搞过类似的可以指导一下, 现在的芯片,室内可以收到信号吗? 在窗边对时好像是没问题,就是不能定位。室内再靠里面些还是不要想了。都室内了用WIFI不香吗 成本太高了吧,信号也不行。。不然,电波钟早就不存在了 信号太弱,基本不可行 考虑电波授时现在好像也可以直接基站数据获取时间吧 有WIFI的话ESP32搞个NTP对时更靠谱。 Windows系统的ntp客户端真难用。搞不清楚到底要设计多少位置才看可靠运行。我现在直接讲需要时间同步的设备配了计划任务。 gzhuli 发表于 2023-5-8 19:17
有WIFI的话ESP32搞个NTP对时更靠谱。
(引用自6楼)
要是能利用fm电台广播节目里面每个电台前面增加数字授时信号就好了,这样电波钟就能进化普及开来也解决信号问题,低功耗也有了可能
室内加一个GPS的放大器就行,工厂里就是这么做测试的。 dz20062008 发表于 2023-5-8 19:31
要是能利用fm电台广播节目里面每个电台前面增加数字授时信号就好了,这样电波钟就能进化普及开来也解决信 ...
(引用自8楼)
可以利用电波表的原理接受时间
一.电波手表
电波手表,就是通过接收基站无线电信号来自动对时的高科技手表,由于接收电波是一个高耗能的技术,所以一般电波手表都会配备太阳能发电模块,就是光动能(太阳能,各个品牌的叫法不同,有可能技术细节不同,但是具体原理是一样的)。电波手表以盛产动作片的岛国为先锋(尤其以西铁城,卡西欧,精工等为代表)
二.电波接收范围
全世界共有6个民用基站,分别位于日本福岛、日本九州、美国科罗拉多州、英国、德国、中国商丘。
各个基站的覆盖范围总和,基本已覆盖中西欧、日韩全境、中国甘肃以东大部分、阿拉斯加以外北美全境。
除了上海、山东沿海等极个别地区能接收到日本九州信号,我国其余地区主要依靠的一般是河南商丘的信号
河南省商丘基站位于北纬34.457度,东经115.837度,覆盖半径为天波1500公里,地波500公里。因为这个原因,导致你要在山上、高楼、窗口边才能很偶然的接收到一次信号。
从河南商丘发设站1500公里内为可正常接受信号范围,2000公里半径根据气象状况也可以接收。此一1500公里半径信号范围涵括了中国西半部人口密集的省份与都市,含香港澳门和台湾,同时也包括整个韩国,日本的九州岛岛南部。
电波信号受天气影响颇大,一般而言,白天各种电波干扰大较不容易接受到讯号,晚上干扰较少,比较容易接受到讯号。建筑密集地区由于电波障碍比较严重,也有可能接收不到。晚上睡觉的时候,可以把手表放在靠近窗口的位置,有利于手表接收信号。从图中可以看出,新疆是一个比较尴尬的地区。哈尔滨北部偶尔能收到,完全靠运气。 用电信的cdma模块可以获得时间,不要插卡的,我几年前做过 dz20062008 发表于 2023-5-8 19:31
要是能利用fm电台广播节目里面每个电台前面增加数字授时信号就好了,这样电波钟就能进化普及开来也解决信 ...
(引用自8楼)
已经有NTP、GPS、长波、移动网络等多种授时机制,没必要再造轮子了,需求真没那么大。 大家的方案都不估计电池与口袋感受,为了一个准确时钟尽然用上有linux嵌入式操作系统的各种模块了。为啥不直接上铷原子钟表这样对时间操作需求不存在,对时是伪需求,真需求是高精度rtc还有低功耗 本帖最后由 dellric 于 2023-5-8 21:23 编辑
dz20062008 发表于 2023-5-8 20:49
大家的方案都不估计电池与口袋感受,为了一个准确时钟尽然用上有linux嵌入式操作系统的各种模块了。为啥不 ...
(引用自13楼)
铷钟走时的声音没有铯钟好听,GPS的时间来自铯钟,通过了28颗卫星进行“空、天、地”接力传输,自然滤除了很多杂音,特别是奇数次谐波,这使得由GPS驱动的时钟声音更接近于电子管,就是那种及其昂贵的胆机。GPS是现代科学的结晶,人类的骄傲,所以通过它驯服的时钟会使得音频声音更加纯正耐听,即使原来的唱片受到了损坏,也会因为使用GPS时钟得到恢复,让人声更加真实,鼓声更加浑厚,唢呐更加高亢。 现在的Ublox10代芯片,窗台里边1m可以完成受时,
窗台,飘窗上更加可以2D定位,
手拿模块伸出去20-30CM甚至可以12星以上3D定位。 模组灵敏度达到-159DBm 在我小时候,在10.000兆上就有信标,等幅报的,有地面发射台的不用折腾gps干什么 多谢各位大佬, 我也考虑过各种方案,假设设计目标是不用对时的钟,面对全球市场,各种解决方案的优劣如下
电波
优点是方案成熟,耗电低
缺点是是不是所有的国家都有电波
GPS
优点是时间准
缺点是室内信号不好, 可以用gps 信号放大器解决
成本不知道会不会很高
WiFi 网络对时
优点是技术成熟,
缺点是需要访问公网
手机网络对时
貌似这个是综合看起来最方便的, 有手机信号的地方就能用 最近也遇到这问题,室内要求时钟准确,板子装在金属壳体内,还要求尽量不开壳,不用电脑校时。GPS缺点就是要引出天线。目前的方案是找了一个高精度带温补的RTC模块,标称年误差小于2 分钟。 pulan 发表于 2023-5-9 07:58
最近也遇到这问题,室内要求时钟准确,板子装在金属壳体内,还要求尽量不开壳,不用电脑校时。GPS缺点就是 ...
(引用自18楼)
还是用温补RTC吧,温度变化不剧烈的条件下,一两年都差不了1,2分钟。
我家里的数字钟走了快5年了也就差个十几秒,数码管都有些光衰了。
还有几块西铁城的光动能手表,也是有5,6年了,也只差不到20秒。 pulan 发表于 2023-5-9 07:58
最近也遇到这问题,室内要求时钟准确,板子装在金属壳体内,还要求尽量不开壳,不用电脑校时。GPS缺点就是 ...
(引用自18楼)
请教一下这种模块如果需要驱动指针钟的机械结构 应该配什么模块啊 另外 有些时区有夏令时 需要自己写代码转换吗? ryan2008 发表于 2023-5-9 10:19
请教一下这种模块如果需要驱动指针钟的机械结构 应该配什么模块啊 另外 有些时区有夏令时 需要自己写代码 ...
(引用自20楼)
那就是另外一套结构了,机械,软件。。。 gzhuli 发表于 2023-5-8 20:28
已经有NTP、GPS、长波、移动网络等多种授时机制,没必要再造轮子了,需求真没那么大。 ...
(引用自12楼)
不知道现在电台整点还有没有滴滴滴的报时声了,可以采集并分析这个声音校时。 worldwide 发表于 2023-5-8 20:08
用电信的cdma模块可以获得时间,不要插卡的,我几年前做过
(引用自11楼)
大佬能展开说说吗? 另外4G网络能支持吗还是只是cdma? worldwide 发表于 2023-5-8 20:08
用电信的cdma模块可以获得时间,不要插卡的,我几年前做过
(引用自11楼)
cdma模块确实可以,我当年也做过,不用插卡。
现在的4G5G模块不知道有没有这个功能了。 ryan2008 发表于 2023-5-9 12:07
大佬能展开说说吗? 另外4G网络能支持吗还是只是cdma?
(引用自23楼)
随便拿个电话不插卡看下时间是不是精准的不就行了
找个吃灰的很久没开机的,自身rtc肯定偏了,开机后看看能不能自动校准时间就行了 现在的GPS/北斗模块的灵敏度非常好了,
我们有一个工程,连接了40米的线,天线在顶楼,机房在地下室,6层楼。
穿越了不计其数的市电电缆槽。
实际测试,冷启动不到5分钟,获得精准pps信号,
唯一缺点,每年都会有被打雷损坏的情况。幸好我们做成了插板模式。天线是接口模式。客户始终备用一片,坏了就更换。5年坏了大概10次了。
还有30多片储备,准备让客户更换。 bzbs 发表于 2023-5-9 13:35
现在的GPS/北斗模块的灵敏度非常好了,
我们有一个工程,连接了40米的线,天线在顶楼,机房在地下室,6层楼 ...
(引用自26楼)
天线应该比信号放大器便宜不少 之前用ublox的模块
gps搜星成功之后开始一段时间总是会差几秒钟
具体多久之后会准确也没有深入去测
不知道为什么 istars2005 发表于 2023-5-9 19:53
之前用ublox的模块
gps搜星成功之后开始一段时间总是会差几秒钟
具体多久之后会准确也没有深入去测
(引用自28楼)
估计是模块里的跳秒初始值是旧的,只有等到从卫星上下载相关数据后才修正准确。 dz20062008 发表于 2023-5-8 19:31
要是能利用fm电台广播节目里面每个电台前面增加数字授时信号就好了,这样电波钟就能进化普及开来也解决信 ...
(引用自8楼)
rds rdbs 移远EC20模组,中国移动4G网络,插SIM卡可以获取时间,不插卡无法获取时间。 修电筒的老王 发表于 2023-5-10 09:26
移远EC20模组,中国移动4G网络,插SIM卡可以获取时间,不插卡无法获取时间。 ...
(引用自31楼)
多谢老王 另外好奇如果是插的欠费的卡 不知道会怎么样? ryan2008 发表于 2023-5-11 07:19
多谢老王 另外好奇如果是插的欠费的卡 不知道会怎么样?
(引用自32楼)
没有欠费的卡无法测试,用NB卡(5-10元每年)和NB模组,都便宜。 修电筒的老王 发表于 2023-5-11 10:43
没有欠费的卡无法测试,用NB卡(5-10元每年)和NB模组,都便宜。
(引用自33楼)
多谢大佬 修电筒的老王 发表于 2023-5-10 09:26
移远EC20模组,中国移动4G网络,插SIM卡可以获取时间,不插卡无法获取时间。 ...
(引用自31楼)
这个是不是和电信的cdma有区别? yunqing_abc 发表于 2023-5-11 17:39
这个是不是和电信的cdma有区别?
(引用自35楼)
没有电信的SIM卡,没有测试过。 yunqing_abc 发表于 2023-5-11 17:39
这个是不是和电信的cdma有区别?
(引用自35楼)
CDMA原理决定了他会非常精准的,早期的CDMA手机都没有手动调整时间的地方。 dellric 发表于 2023-5-8 21:21
铷钟走时的声音没有铯钟好听,GPS的时间来自铯钟,通过了28颗卫星进行“空、天、地”接力传输,自然滤除 ...
(引用自14楼)
你这太厉害, 是HIFI论坛里说的吗 ibmx311 发表于 2023-5-9 00:36
在我小时候,在10.000兆上就有信标,等幅报的,有地面发射台的不用折腾gps干什么 ...
(引用自16楼)
10M上现在也一直有,经常用这个频率评估一下信号传播情况。 bzbs 发表于 2023-5-9 13:35
现在的GPS/北斗模块的灵敏度非常好了,
我们有一个工程,连接了40米的线,天线在顶楼,机房在地下室,6层楼 ...
(引用自26楼)
大佬, 方便透露一下用的gps 模块是哪家的吗? 另外你说的坏了就换, 是换整个电路板吗? ibmx311 发表于 2023-5-9 00:36
在我小时候,在10.000兆上就有信标,等幅报的,有地面发射台的不用折腾gps干什么 ...
(引用自16楼)
有这个应该不是每个国家都有吧 不能, 基本收不到, 除非你把钟挂到窗户上
成本不敏感的话做成多模式吧, 长波/GPS/Wifi/基站各来一套, 这样保证到哪都能用了. tomzbj 发表于 2023-5-14 09:42
不能, 基本收不到, 除非你把钟挂到窗户上
成本不敏感的话做成多模式吧, 长波/GPS/Wifi/基站各来一套, 这样 ...
(引用自42楼)
长波各个国家都不同, 这样做下来 估计只有土豪买得起了 tomzbj 发表于 2023-5-14 09:42
不能, 基本收不到, 除非你把钟挂到窗户上
成本不敏感的话做成多模式吧, 长波/GPS/Wifi/基站各来一套, 这样 ...
(引用自42楼)
自己做一个小功率的电波钟电台,这样全屋电波种可以很准时了 ryan2008 发表于 2023-5-14 17:02
长波各个国家都不同, 这样做下来 估计只有土豪买得起了
(引用自43楼)
有多模式接收的芯片吧, 手表似乎就有支持多模式的.
其实也就那几种, 中国的BPC 68.5kHz, 日本的JJY 60和40kHz, 德国的DCF 77.5kHz, 还有美国的似乎是WWVB, 也是60kHz? ryan2008 发表于 2023-5-14 06:34
大佬, 方便透露一下用的gps 模块是哪家的吗? 另外你说的坏了就换, 是换整个电路板吗? ...
(引用自40楼)
BLOX
NEO-M8N
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/1242657/U-BLOX/NEO-M8N.html
坏了换gps的模组板,
tomzbj 发表于 2023-5-14 20:47
有多模式接收的芯片吧, 手表似乎就有支持多模式的.
其实也就那几种, 中国的BPC 68.5kHz, 日本的JJY 60和4 ...
(引用自45楼)
电波校时的手表的确n年前就有了,加上太阳能电池充电辅助,基本上就是一块永不换电池用不调时间的了。6、7年前给同事推荐了一款小本子的,也就3k左右的价格,还是要佩服一下别人的技术, bzbs 发表于 2023-5-15 19:54
BLOX
NEO-M8N
(引用自46楼)
多谢大佬 pulan 发表于 2023-5-9 07:58
最近也遇到这问题,室内要求时钟准确,板子装在金属壳体内,还要求尽量不开壳,不用电脑校时。GPS缺点就是 ...
(引用自18楼)
wifi版本的不能满足需求? amwjz 发表于 2023-5-8 18:00
成本太高了吧,信号也不行。。不然,电波钟早就不存在了
(引用自3楼)
电波钟 是FM广播电台提供的吗? Z11 发表于 2023-5-18 04:07
wifi版本的不能满足需求?
(引用自49楼)
Wifi其实很麻烦的 每次升级换网络都要重新设置, 特别是非个人使用, 换了网络,改了密码说不定都忘了要重新设置钟, 另外耗电也是个问题
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