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z123 发表于 2021-12-17 16:56:14

请问dcdc降压电路，输出滤波用MLCC好，还是固态好？

请问dcdc降压电路，输出滤波用MLCC好，还是固态好？频率约为300kHz，因为输出电流比较大，输出滤波容量要求也比较大，约220uf，那么使用固态电容由容量优势，看显卡那些也是这样设计的；但是又有人说MLCC好，esr小，请大神指点下，谢谢！

shhludb 发表于 2021-12-17 17:11:32

固态220U，再加2个10UF的MLCC

PowerAnts 发表于 2021-12-17 18:11:56

BUCK对输出电容要求不高，输入电容才是重头戏

z123 发表于 2021-12-17 20:41:47

shhludb 发表于 2021-12-17 17:11
固态220U，再加2个10UF的MLCC

那布线时候，电感出来，电流是先经过固态，还是先经过mlcc好呢？

imusic 发表于 2021-12-17 21:06:56

先经过mlcc，再经固态好。

wye11083 发表于 2021-12-17 21:32:40

PowerAnts 发表于 2021-12-17 18:11
BUCK对输出电容要求不高，输入电容才是重头戏

no no 电容量和负载密切相关，200uf带20a负载纹波有200mv（1v电压），增加了2颗820uf才解决。1a以内我通常只给30uf没有任何问题。

z123 发表于 2021-12-17 21:34:58

本帖最后由 z123 于 2021-12-17 21:50 编辑

wye11083 发表于 2021-12-17 21:32
no no 电容量和负载密切相关，200uf带20a负载纹波有200mv（1v电压），增加了2颗820uf才解决。1a以内我通 ...

现在是12V/5A左右，老哥有啥好的输出滤波搭配推荐嘛？

1、mlcc，价格不便宜，占用pcb面积也大，也怕短路，直流下容量衰减严重；
2、固态电容，立起来比较不占空间，价格相对便宜，不怕短路，但是效果据说没有mlcc好；

wye11083 发表于 2021-12-17 21:59:43

z123 发表于 2021-12-17 21:34
现在是12V/5A左右，老哥有啥好的输出滤波搭配推荐嘛？

1、mlcc，价格不便宜，占用pcb面积也大，也怕短路 ...

mlcc最少5a负载也得给20uf，我建议你用4个4.7或2个10uf并联，我一般是这么接，再并个固态，要不然耐压和容量都很淡疼。

然后输出尽量加足容量，不过理论上330uf就差不多足够5a了。你想想啊，电脑cpu都是200a的，结果一共才不超过8000uf。注意这里有几个坑：输出电容越大，输入瞬间电流就越高（例如rtx3090显卡瞬间输入功率700w以上，我估计大概率是pmic开大pwm给电容充电造成的），峰值电流过高容易挂电源。输入部分电容也要有点，电容绝对不能省，不过看你开关频率，低频（几十khz）可以用大点的电解，高频（几百khz及以上）必须用固态。不过原则上你都12v输出了，对纹波的要求反而不那么高。

z123 发表于 2021-12-17 23:01:21

本帖最后由 z123 于 2021-12-17 23:02 编辑

wye11083 发表于 2021-12-17 21:59
mlcc最少5a负载也得给20uf，我建议你用4个4.7或2个10uf并联，我一般是这么接，再并个固态，要不然耐压和 ...

请问老哥，我查到的固态，esr是小几十mR，mlcc其实也是小几十mR，单纯看这个esr，其实固态和mlcc区别并不是很大吧？


附：
看到一个网页截图，上面的固态ESR表现，还略好于钽电容

wye11083 发表于 2021-12-17 23:09:34

z123 发表于 2021-12-17 23:01
请问老哥，我查到的固态，esr是小几十mR，mlcc其实也是小几十mR，单纯看这个esr，其实固态和mlcc区别并不 ...

固态没这么低。mlcc大容量的通常是几个以内。另外mlcc抗冲击理论上比固态好。当然具体我没有深入研究过。

PowerAnts 发表于 2021-12-18 08:11:11

wye11083 发表于 2021-12-17 21:32
no no 电容量和负载密切相关，200uf带20a负载纹波有200mv（1v电压），增加了2颗820uf才解决。1a以内我通 ...

因为输出电感纹波率的关系，buck输入滤波电容的纹波有效值和峰值的倍率，大致上等于电感纹波率的倒数。输出电容上的纹波比较大，除非是DCM

rainbow 发表于 2021-12-18 14:15:15

加一级LC，（L=1~2uH）组成pi型，输出纹波能大幅下降，反激的能降到10%~20%，Buck的没实际测过。

tgyd 发表于 2021-12-18 15:57:34

也是建议先MLCC再加LC固态

z123 发表于 2021-12-18 19:00:37

wye11083 发表于 2021-12-17 21:59
mlcc最少5a负载也得给20uf，我建议你用4个4.7或2个10uf并联，我一般是这么接，再并个固态，要不然耐压和 ...

老哥测过3090的开机功率嘛？那么厉害的吗？

wye11083 发表于 2021-12-18 19:20:38

z123 发表于 2021-12-18 19:00
老哥测过3090的开机功率嘛？那么厉害的吗？

我木有卡，但是网上有大量专门的测试，都是几个ms飙到700w以上，然后下来。所以（1）是gpu boost，（2）就是电容充电了。

hugohehuan 发表于 2021-12-18 21:21:17

选什么不重要，只要符合PDN的阻抗要求就行

z123 发表于 2021-12-18 21:52:22

hugohehuan 发表于 2021-12-18 21:21
选什么不重要，只要符合PDN的阻抗要求就行

愿闻其详，如何获得PDN的阻抗要求值？

hugohehuan 发表于 2021-12-18 22:42:13

z123 发表于 2021-12-18 21:52
愿闻其详，如何获得PDN的阻抗要求值？

结合目标工况自己算查文档

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