Put_down 发表于 2020-8-13 14:40:26

HT75XX系列上电过冲问题，上示波器，有些懵！

本帖最后由 Put_down 于 2020-8-13 14:40 编辑

我的一个12V铅酸电池供电的产品，耗电流24mA，70Hz间歇50%时间工作的。主要结构是HT7536+MCU 。 采用15V上电测试时100%损坏MCU。
HT7536买的国产声称24V规格的，搭个测试电路示波器下看看。（测试电路18mA）. 如下图，看到了不应有过冲。
https://www.amobbs.com/forum.php?mod=image&aid=523923&size=300x300&key=3c018fc763989311&nocache=yes&type=fixnone
可问题是过冲也不算大啊，不到5V。 MCU可以承受5.5V的。
先换另一家的货再说。 于是XX7536焊上去了。
https://www.amobbs.com/forum.php?mod=image&aid=523925&size=300x300&key=74dbe3ef9d4fa646&nocache=yes&type=fixnone
不错，正如买家所言，没有过冲。
回到前面的疑问，原来的过冲也不算大啊？！
上面两图的问号？，放大看看。
https://www.amobbs.com/forum.php?mod=image&aid=523926&size=300x300&key=0a4abf3190ece1ee&nocache=yes&type=fixnone
尖峰好大，电压好高啊！ 不放大看容易被忽视。其脉宽必然不大。再放大。
这个尖峰已经超过8V啦，要命。（但时间很短，MCU能经受住吗？没有答案） 。
那个XX7536的波形也是一样，见下：
https://www.amobbs.com/forum.php?mod=image&aid=523928&size=300x300&key=1c23c5b98bda8ad9&nocache=yes&type=fixnone
几乎一样的尖峰。
在网上基本上大家都说的过冲，我这里强调的是尖峰。
这个尖峰，我认为是超低压差LDO在内部运放之类尚未清醒之前，外部电压的成功袭击。不知道有多少类似器件？ 不知道这个袭击对MCU危害大不大？

Put_down 发表于 2020-8-13 14:40:27

大家对HT75XX的过冲都了解了一些。就我的电路看，过冲不算大问题， 这个尖峰的电压更高，更危害。
由于尖峰很窄，容易被示波器忽视。 请大家看看。
就拿我后面采购的XX7536, 上电沿很圆润，看不到过冲。那么他的尖峰几乎没有任何改进。是不是初上电的器件这个问题不好解决？

motor_control 发表于 2020-8-13 14:44:15

用微盟的更坑爹，还是ti和torex好。

zhutr99 发表于 2020-8-13 14:51:17

按说输出电容在上电应该还没有充满电，不应该有这么大的过冲才对啊

Put_down 发表于 2020-8-13 14:53:17

注意看尖峰，器件很快关闭了它，应该是醒悟了。

Put_down 发表于 2020-8-13 14:56:39

HT75XX，感觉开始没有设防，门是开的。 等内部（比如运放）开始工作了赶紧关闭通道，图3 ， 100多uS后才正式稳压工作。

wye11083 发表于 2020-8-13 14:57:54

Put_down 发表于 2020-8-13 14:56
HT75XX，感觉开始没有设防，门是开的。 等内部（比如运放）开始工作了赶紧关闭通道，图3 ， 100多uS后才正 ...

内部模块起来之前上管有可能导通。你看一下把en关断再测测有没有尖峰。

Put_down 发表于 2020-8-13 15:01:02

我这电路下限要求6V以上，没必要用低压差。可惜78XX没有3.6V。 十几万个的订单，成本得考虑一些。

tabc_123 发表于 2020-8-13 18:03:31

我是被这个HT75xx搞过的，不好用，直接前面加了个7805才好用，但是这样搞，还不如修改电路，用TI的

hall 发表于 2020-8-13 18:11:04

以前企业把这个HT7555列黑名单了，不敢用了

DOER 发表于 2020-8-13 20:16:52

我们白盒测试也发现这个问题了，型号是HT7350。

zhikunWang 发表于 2020-8-13 22:29:14

HT7XXX产品早期就有这个问题，已经过去了很多年，难道还没用解决吗？
手册上都说软启动了，看样子还是有问题啊！
但是7805的静态功耗大，HT7550功耗相当小。

wuguoyan 发表于 2020-8-13 22:56:17

另外一家xx是哪家的啊？

Put_down 发表于 2020-8-14 00:39:18

上文中XX7536也有尖峰问题。刚给楼上发消息因非好友未能成功。今天和该公司有沟通，说他们的工程部在努力，尚未反馈。解决问题必然是猴年马月的事了。
对这个器件我用了大半天时间、进行了200+次的通电断电和检测，查看问题的严重程度，并试图应变解决。
我这简陋的作坊，蹩脚的仪器，很快就发现了缺陷。我很好奇，问了他们难道没有反复地、全方位的检测？这个世界有些不可思议了。

jqfsjt 发表于 2020-8-14 07:07:07

MD7533 ,没有这个现象，耐压高。

HZKJ 发表于 2020-8-14 07:28:19

又有一个掉坑里的，哈哈。
不过 恭喜老板，你这是要发财的节奏啊。十几万的订单，利润10元，也是上百万的收入啊。。。

hzpyl 发表于 2020-8-14 07:53:33

HT7533，合泰公司承认以前的有上电过冲。
后来改版了，叫 HT7533-1

diyzxh 发表于 2020-8-14 08:36:12

丫，我们用的HT7536-2   1%的精度，不知道是否也有这过冲现象？

楼主是要怎么测试的？ 直接用示波器看上电瞬间？负载有关系吗

sunrn123 发表于 2020-8-14 09:46:50

上电路图出来看看吧，其实HT7533是没有问题的，是电路设计的问题。尤其是电源输出那个电容，手册上面写最大是10uF，很多人为了MCU电源稳定，挂了100uF或者220uF
这个电容如果太大了，上电瞬间短路电流会很大，就把7533烧坏了

Put_down 发表于 2020-8-14 10:41:22

按手册，输入10UF 输出10uf。 搭的电路，与手册一样。注意原贴，我担心的不只是过冲，是尖峰！

liuxiangyub 发表于 2020-8-14 10:50:32

之前我用HT7133-1，输入10uf，输出10uf，给STM8L051供电。
也是发现部分板子过冲击穿MCU（没击穿的板子可能也有过冲，只是没击穿，没表现而已）。
后来加了个小电阻做假负载。

PCBBOY1991 发表于 2020-8-14 11:25:06

hzpyl 发表于 2020-8-14 07:53
HT7533，合泰公司承认以前的有上电过冲。
后来改版了，叫 HT7533-1

现在都有-7后缀的了。

woniu888 发表于 2020-8-14 11:34:49

motor_control 发表于 2020-8-13 14:44
用微盟的更坑爹，还是ti和torex好。

微盟的确实垃圾啊，过冲问题十分明显，做了3个样机给客户去参展，坏了2个，尴尬的要死。果断换成了合泰原装的。

woniu888 发表于 2020-8-14 11:36:25

jqfsjt 发表于 2020-8-14 07:07
MD7533 ,没有这个现象，耐压高。

上海明达微的吗？用过MD7333，耐压高，质量确实不错。

PCBBOY1991 发表于 2020-8-14 11:54:49

Put_down 发表于 2020-8-14 10:41
按手册，输入10UF 输出10uf。 搭的电路，与手册一样。注意原贴，我担心的不只是过冲，是尖峰！ ...

过冲不就是尖峰？

Put_down 发表于 2020-8-14 12:34:01

PCBBOY1991 发表于 2020-8-14 11:54
过冲不就是尖峰？

我把图1、2中打？号的，和图3的！号的，叫尖峰。持续时间1uS以内。

PCBBOY1991 发表于 2020-8-14 12:40:27

Put_down 发表于 2020-8-14 12:34
我把图1、2中打？号的，和图3的！号的，叫尖峰。持续时间1uS以内。

ID挺好…那个不像是LDO的问题…

Put_down 发表于 2020-8-14 12:48:21

PCBBOY1991 发表于 2020-8-14 12:40
ID挺好…那个不像是LDO的问题…

期待你的进一步分析和判断。

DOER 发表于 2020-8-14 13:02:30

HT7350的上电过程一飞冲天。
第一次用，幸亏白盒测试发现，再也不敢用了

PCBBOY1991 发表于 2020-8-14 13:12:43

DOER 发表于 2020-8-14 13:02
HT7350的上电过程一飞冲天。
第一次用，幸亏白盒测试发现，再也不敢用了

有后缀啊？你这么一测我也不敢用了…

gyzzg2030 发表于 2020-8-14 13:25:30

上电路图看看，会这么垃圾？

qinxg 发表于 2020-8-14 13:34:53

上电路图.测下10uF电容的ESR,很多LDO对ESR有要求,不能太小, 否则内部反馈出问题

liuxiangyub 发表于 2020-8-14 14:22:20

qinxg 发表于 2020-8-14 13:34
上电路图.测下10uF电容的ESR,很多LDO对ESR有要求,不能太小, 否则内部反馈出问题 ...

请教大侠。愿闻其详。
DATASHEET中如何确定配套电容ESR，或者其他参数？

Put_down 发表于 2020-8-14 14:42:16

29楼的过冲超1.5V了，单片机是受不了的。 但似乎没有尖峰。 我的这个尖峰不到1uS.
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Grant 发表于 2020-8-14 18:14:39

曾遇到同样的问题，一个做BMS的大客户，发现MCU VDD击穿，我同事解释是电源的问题，要检查前面的LDO，对方非不信，一定要拉人去现场（不去现场看不到原理图）。到现场，一定要当面过一遍他的原理图和布线，好在那天他把给他供HT的代理也拉去了。那家去了6个人，我这边加我也就2个人，靠，卖LDO的利润很高啊？现场测试，看到结果和楼主一样，客户的工程经理屁没放个，直接送我出门。后面我就不知道了，反正客户再没再这个问题上与我们纠结磨叽。

armok. 发表于 2020-8-23 12:12:10

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