为“2片全贴X片不贴”的朋友提个醒吧。
最近在嘉立创做了次板子，本来觉得嘉立创在宣传他的SMT现在更先进了，所以就试试。因为是新项目的板子，板子很大40cm*20cm，上面的料有1600多个。这样多的物料显然不适合全部手焊。所以决定做10片，贴2片，余下的8片不贴。待验证好之后，再去贴片厂贴完。（为什么不在嘉立创SMT全贴完？因为他大部分物料都还没有，不能满足我全贴的需求）。然后我抱着这样的想法，等板子回来。等到今天收到板子，傻眼了原来不贴的板子也都刷上了锡膏。那刷了锡膏空板子，我有什么用呢。然后找了客服，客服传出一个不知道在哪里的截图给我，好像说我们提醒过了，这样的提醒在我看来完全就是类似事后的“免责声明”。嘉立创不断的在做好细节，但是有些细节对于客户来说就是魔鬼，冷不丁就让客户掉到沟里。然后事后，客服再摆出“免责声明”，似乎彰显这就是客户你没注意呀。我是没注意，你们这样的操作有违直觉，我怎么细心。所有的细心，可能只能吃一堑长一智。所有含糊不清的问题，都可能归过来是客户的问题。
所以在这里提醒一下其他用户，在选择2片全贴X片不贴的时候，一定要多注意。不要掉了坑里，还自己背锅。
这里我也想了解一下，什么样的客户会选择2片全贴X片不贴，那些刷了锡膏X片不贴的板子是作何使用。
拼板贴的，你的不贴得封钢网，人工贵 搞不懂他这样“2片全贴X片不贴”这样的服务是为什么。。 贴2片就是因为只要两片验证一下……剩下的板子直接丢掉的（ 上了锡膏的板子，自己热风枪一吹，不更加容易上锡么 回楼上，你理解错了。他是一个器件都没贴的空板子，也刷了锡膏。这些空板子我本来是准备找我们这边的贴片厂全贴的。找嘉立创贴2片只是为了验证功能。 刷了锡膏，现在叫贴片工厂重新刷一次锡膏，没有密脚元件没什么影响。我做过呢。 这个我觉得嘉立创没错，嘉立创确实很早就有这个声明了，也很早就解释过原因了。不是谁背锅的事情，厂家制定规则了，就应该在规则内行事。 贴2片就是因为只要两片验证一下……剩下的板子直接丢掉的 +1 zqf441775525 发表于 2019-7-31 16:05
这个我觉得嘉立创没错，嘉立创确实很早就有这个声明了，也很早就解释过原因了。不是谁背锅的事情，厂家制定 ...
只能说细节是魔鬼，你可以说我犯的错我该认。但是他确实把一些重要的细节应该更加“凸显”出来，避免更多的人犯错。 tiger_wu 发表于 2019-7-31 16:06
贴2片就是因为只要两片验证一下……剩下的板子直接丢掉的 +1
这个理由，我竟然无F可说，佩服{:biggrin:} X-savage 发表于 2019-7-31 16:10
只能说细节是魔鬼，你可以说我犯的错我该认。但是他确实把一些重要的细节应该更加“凸显”出来，避免更多 ...
嗯，初次使用肯定有很多坑的，都会有一个磨合期的，过了磨合期双方都熟悉了，就好了。
还要一个细节，就是SMT的板子上都会多出来一个小孔{:lol:} 。
贴2片就是因为只要两片验证一下……剩下的板子直接丢掉的 +1 X-savage 发表于 2019-7-31 16:10
只能说细节是魔鬼，你可以说我犯的错我该认。但是他确实把一些重要的细节应该更加“凸显”出来，避免更多 ...
另外在你一个人认为是细节的地方，可能有999个人都已经知道了，所以嘉立创就认为这个不是细节了，没必要再“凸显”了。总之还是要磨合。 是的，他自己吃亏了，所以觉得不够清晰。但是，选择贴2片的时候说明里面已经提到都要上锡的。只能说这楼主没有仔细看每一段说明。
严格说，嘉立创的每个选项不仔细看，凭主观想法，都是可能会出错的。建议仔细看一遍，每次选择一个新的没接触过的东西时候
嘉立创的每个选项不仔细看，凭主观想法，都是可能会出错的。建议仔细看一遍，每次选择一个新的没接触过的东西时候---这个说的很对！ 嘉立创贴片咋收费的？一个焊点儿多少钱？比一般小贴片厂有优势吗？ luocongzhong 发表于 2019-7-31 16:03
刷了锡膏，现在叫贴片工厂重新刷一次锡膏，没有密脚元件没什么影响。我做过呢。 ...
问一下板上已经有锡的，不能用自动锡膏机刷了把，不平整怎么刷？用手工来刷？ 贴2片就是因为只要两片验证一下……剩下的板子直接丢掉的
心疼楼主1s wuha 发表于 2019-7-31 16:37
嘉立创贴片咋收费的？一个焊点儿多少钱？比一般小贴片厂有优势吗？
嘉立创的优势，速度快，你再制板过程中就在准备贴片事项了，另外就是价格低。因为很多个小板子拼在一起贴，设备使用率最高。 X-savage 发表于 2019-7-31 16:43
嘉立创的优势，速度快，你再制板过程中就在准备贴片事项了，另外就是价格低。因为很多个小板子拼在一起贴 ...
谢谢，以后我也贴样板试试，之前一直都打样后自己手焊，如果真不是很贵，就能节省不少时间。 wuha 发表于 2019-7-31 16:47
谢谢，以后我也贴样板试试，之前一直都打样后自己手焊，如果真不是很贵，就能节省不少时间。 ...
只要注意我这个坑就可以了，有一说一，其他的体验还可以。 这个早就知道，贴两片有明确的说明，不贴的板子也会刷锡膏，是你自己没有看到而已。 caoxuedong 发表于 2019-7-31 16:57
这个早就知道，贴两片有明确的说明，不贴的板子也会刷锡膏，是你自己没有看到而已。 ...
你看到了，不代表大家都看到了。我在这里发帖说出来，也是别人看到了，别太相信嘉立创的流程，犯和我一样的错。 这个问题之前我提过，打样两个，剩下的准备开个钢网。打样回来发现剩下的没法用了。个性化的东西多了，工厂不能照顾的每个人的需求。 系统还不够智能，不贴的板子，钢网上就不应该开孔。
贴2片就是验证一下…… LM5017 发表于 2019-7-31 18:15
系统还不够智能，不贴的板子，钢网上就不应该开孔。
其实人家是拼版你需要理解这个 就是一次不是你一块要贴 可能立创把两片贴跟全贴是没分开 当然为了分开会多一种情况就不方便了于是刷锡膏是全刷 只是贴的时候按要求少贴 实际如有不刷锡膏要求是不是可以刷上不过炉擦掉 是这样的，已经很久了吧 fjourdev 发表于 2019-7-31 19:19
其实人家是拼版你需要理解这个 就是一次不是你一块要贴 可能立创把两片贴跟全贴是没分开 当然为了分开 ...
我的意思是，嘉立创的系统不够智能，用户下单的时候 就已经确定了要贴多少片，什么位置要贴，什么位置不贴，拼板的时候也可以确定了哪个板子要贴，哪个板子完全不贴。
嘉立创是可以加入一个过滤程序，自动把一个大拼板上不贴的地方擦除不开孔，就完全避免了这个问题了。
2片验证3片扔掉+1 LM5017 发表于 2019-7-31 20:45
我的意思是，嘉立创的系统不够智能，用户下单的时候 就已经确定了要贴多少片，什么位置要贴，什么位置不 ...
贴多少片可以用程序控制贴片机，但刷锡膏无法控制，开两套钢网成本就高了，将贴2片和全贴分成不同的批次也会影响工期和成本。 基本工艺就是这样 同一块拼版上 锡膏肯定会有 需要了解 普通SMT流程，和JLC的SMT流程，才能理解JLC为什么这样做。
嗯，贴两片的都是验证下 难道不是为了验证一下？剩下板子从来没用过。 “上面的料有1600多个” --- JLC 能搞定全贴2片？ 如何可以！那厉害了！呵呵 楼主这个问题我是能理解的, 但是还是受制于现有的设备和工艺. 还是打样5片. 贴2片就验证一下……剩下的板子直接丢掉的 这种最划算.
想不上锡膏,我已知的解决方式也就这么几种,没有一种是快速低成本的.
1) 不刷锡膏, 可是我们是拼版生成, 在分割的. 不拼版也行, 但是成本离奇的贵, 几乎没办法打样.纯粹干批量的干法.
2) 开两种钢网,刷到一半再换线一次. 这种思路也只能想想
3) 堵上钢网, 这种操作也只能作坊干这么操作,赌钢网会带来一堆意想不到的问题,最明显的是改变钢网不平整了.
4) 擦掉. {:titter:}不懂当前生产的, 是可以这么想
4) 所有选贴的 拼在一起.这种操作方式会导致利用率直线下降.又回到成本离奇贵这里.
5) 打印锡膏.第一期时就尝试过打印.目前行业内打印锡膏 还是非常小众的应用.打印速度比印刷速度慢几百倍.设备普遍不稳定.
LM5017 发表于 2019-7-31 20:45
我的意思是，嘉立创的系统不够智能，用户下单的时候 就已经确定了要贴多少片，什么位置要贴，什么位置不 ...
我猜SMT并不是把一个人的10pcs板子放在一个大板上上的，而是每个人放1pcs到一个大板，然后大板做5pcs或者10pcs这样
所以要你这么干，得做两种钢网，中间要换钢网，工序会复杂得多 ANHOME 发表于 2019-8-1 09:55
“上面的料有1600多个” --- JLC 能搞定全贴2片？ 如何可以！那厉害了！呵呵
我板上物料有这么多，只是找嘉立创贴了阻容，三极管，MOS管这些。其他的还是要自己回来手焊。 深圳嘉立创-SMT 发表于 2019-8-1 10:25
楼主这个问题我是能理解的, 但是还是受制于现有的设备和工艺. 还是打样5片. 贴2片就验证一下……剩下 ...
我其实并不是抱怨的，贴2片，余下X片丢掉。我其实抱怨的是你们这个“说明”藏起来了，并不显眼，造成了一定的误导，以为你们只是贴2片，实际上其他板上了锡膏，效果就是要报废掉。
根据上面其他坛友的指点，我以后一定小心避开你们可能存在的坑。你们这种“2片全贴X片不贴”其实应该做一个仅限制板5片的限制。这样客户才不会掉沟里。
你们很多细节真的是做的不好，初一看以为很完善很人性化，其实做的很不好。 自动搬砖工 发表于 2019-8-1 11:23
我猜SMT并不是把一个人的10pcs板子放在一个大板上上的，而是每个人放1pcs到一个大板，然后大板做5pcs或者 ...
他显然把10片放到一个大板上，计算拼板面积会方便多。而不会打散放。 深圳嘉立创-SMT 发表于 2019-8-1 10:25
楼主这个问题我是能理解的, 但是还是受制于现有的设备和工艺. 还是打样5片. 贴2片就验证一下……剩下 ...
“楼主这个问题我是能理解的, 但是还是受制于现有的设备和工艺. 还是打样5片. 贴2片就验证一下……剩下的板子直接丢掉的 这种最划算.”
照你这样说的。结合上面其他坛友说的，其实一般的客户贴两片只是为了验证，其他的会丢弃掉。那么更应该这种2片全贴X片不贴，应该改为限制5个样片，做2片全贴3片不贴。
说实话啊，当初想贴两片，然后再在本地贴的想法，就是不该想占你们贴片的便宜。所以我就在这种情况下，倒霉了。 确实有这个问题，不刷锡膏 不难呀 X-savage 发表于 2019-7-31 16:41
问一下板上已经有锡的，不能用自动锡膏机刷了把，不平整怎么刷？用手工来刷？ ...
一般全自动可以印刷；你还剩下几片，没密脚元件 手工轻松就搞定了。 X-savage 发表于 2019-7-31 15:39
回楼上，你理解错了。他是一个器件都没贴的空板子，也刷了锡膏。这些空板子我本来是准备找我们这边的贴片厂 ...
1、2片用，其他丢掉的，这个好像你选择smt的的时候是强制弹出一个提示的 lovewind 发表于 2019-8-1 22:03
1、2片用，其他丢掉的，这个好像你选择smt的的时候是强制弹出一个提示的
没有提示，如果有提示的话，也不会反这样的错了。说实话，嘉立创这个细节做的很垃圾。。 贴2片就是因为只要两片验证一下……剩下的板子直接丢掉的 +1{:titter:}{:victory:}{:lol:} anyway谢谢LZ的这次经验我们看到知道了也是功德一件 白做10块，应该强调贴了2块，其他的数量会刷上锡膏。 主要是楼主板子面积大，损失有点大{:lol:} X-savage 发表于 2019-8-2 08:44
没有提示，如果有提示的话，也不会反这样的错了。说实话，嘉立创这个细节做的很垃圾。。 ...
今天刚下了一个SMT的单，没有提示但是右边有说明，如果你没做过，做之前最好看看说明，我觉得提示不是强制的，不然熟悉的人下单起来就要点好多的确定，给个说明就可以了，
你再到SMT那里模拟下单看看，在"2片全贴3片不贴“右边有个”说明“，点开即能看到 JY-MCU 发表于 2019-8-2 21:44
今天刚下了一个SMT的单，没有提示但是右边有说明，如果你没做过，做之前最好看看说明，我觉得提示不是强 ...
经过这么多坛友的评论，我想大部分人贴2片，x片不贴。其实就只是为了验证样板。所以就应该可以将此处略作限制，做到2片全贴，3片不贴。再如果有人选择了5片+，再做强制提示即可。所以不知道嘉立创的老板们是如何对这个地方的功能拍脑袋出来的，功能一定要明确，才有最小的歧义。否则就是坑。。 你没下过超过5片然后smt的吧，我前几天下了15片，没有2片全贴3片不贴的选项，默认就是全贴了，这个是会变的，自己不看说明，不要总是甩锅给别人 登陆嘉立创右下角默认弹出一堆的提示，最上面是花一个多小时投诉不如花十分钟看xx，其实smt还不是一样，没做过的先看一下规定 其实我到时觉得，如果只贴两片的，可以只做2片pcb就行，反正多了也基本上是扔掉的 wanggoals 发表于 2019-8-5 11:21
其实我到时觉得，如果只贴两片的，可以只做2片pcb就行，反正多了也基本上是扔掉的 ...
做两片和5片价格一样的，不贴元件的板子可以用来检查问题，毕竟贴了元件有些线路可就看不到了 更新一帖，现在在我反馈这个问题之后，嘉立创那边不知道什么时候默默的把“2片全贴X片不贴”的方式改了。超过5pcs就不会显示“2片全贴X片不贴”了。如下：
X-savage 发表于 2019-8-6 11:45
更新一帖，现在在我反馈这个问题之后，嘉立创那边不知道什么时候默默的把“2片全贴X片不贴”的方式改了。超 ...
你再选个 10片 试试?什么叫默默 改了... 怎么感觉楼主... X-savage 发表于 2019-8-6 11:45
更新一帖，现在在我反馈这个问题之后，嘉立创那边不知道什么时候默默的把“2片全贴X片不贴”的方式改了。超 ...
我在上面回复的时候就自己下过一次SMT了，我还叫你去自己试一下，什么问题楼主都会甩锅
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