想问一下,大家在PCB打样是否关心是有铅还是无铅工艺?
现在PCB打样的价格战如火如荼,但是有个问题不能忽视,那就是表面喷镀工艺,一般厂家优惠的套餐都是有铅喷锡的,铅的危害想必大家都是知道,那如何来防护?
除了特殊要求要做沉金板,一般情况下,我都会加30块做无铅喷锡的,主要是避免焊接或拿板的时候接触铅,
但另一个问题来了,选择了无铅工艺,真的就是无铅的吗? 一直都是有铅。。 也经常接触电路板。。。 听说拿张白纸划下,可以看出是否有铅。但我还没验证 lin28 发表于 2019-4-24 15:46
一直都是有铅。。 也经常接触电路板。。。
那你对经常接触有铅板,是什么看法?
电子行业是不是应该提倡pb free呢? Jonassen 发表于 2019-4-24 15:53
那你对经常接触有铅板,是什么看法?
电子行业是不是应该提倡pb free呢? ...
不拿来吃就没关系。 无铅不好焊 饭牛牛 发表于 2019-4-24 15:58
不拿来吃就没关系。
去一些公司拜访,看到有些电工兄弟,对是否含铅不了解,
刚才还在焊板子,下一秒就用手去抓面包或水果
我在想他们的防护意识几乎为0,不过这应该是少数
据说不环保的东西耐用,环保的东西不耐用。。。 AWEN2000 发表于 2019-4-24 15:59
无铅不好焊
烙铁温度调高一点就好了,我觉得难焊不应该是忽视健康的理由 lin28 发表于 2019-4-24 15:46
一直都是有铅。。 也经常接触电路板。。。
我试过,有铅的滑出来是一道黑色线,跟铅笔一样 zbjzxc 发表于 2019-4-24 15:51
听说拿张白纸划下,可以看出是否有铅。但我还没验证
我试过,有铅的滑出来是一道黑色线,跟铅笔一样 2005n2005 发表于 2019-4-24 16:07
据说不环保的东西耐用,环保的东西不耐用。。。
没有这种说法吧?有相关文档证明? 一直很好奇,铅笔算不算“含铅”? EMC菜鸟 发表于 2019-4-24 16:11
一直很好奇,铅笔算不算“含铅”?
现如今的铅笔芯是由石墨制成,不含有金属铅,但是避免不了一些劣质铅笔外表涂漆是含铅的,
所以为了保证健康,请让小朋友们远离咬铅笔的坏习惯。
摘自铅对人体健康影响 Jonassen 发表于 2019-4-24 15:53
那你对经常接触有铅板,是什么看法?
电子行业是不是应该提倡pb free呢? ...
拿板子尽量拿板边。吃东西要洗手。不知道 这样子能否预防铅问题了?
焊锡 也是有铅的 好焊接。当然也因为便宜 lin28 发表于 2019-4-24 16:16
拿板子尽量拿板边。吃东西要洗手。不知道 这样子能否预防铅问题了?
焊锡 也是有铅的 好焊接。当然也因 ...
可能有点谈铅色变了,担心有点过,
但我都是选择无铅的板和锡线 无铅,不是0% 。应该是0.1%以下吧。 我们自己焊样板 都是用环保锡,烙铁要调到400度以上就很好焊了(T12的烙铁) tongdayusu 发表于 2019-4-24 16:27
无铅,不是0% 。应该是0.1%以下吧。
0%是很理想的结果,但板厂应该也是做不到的,
我在1楼也提了一个问题,所谓的无铅板含多少比例的铅?
kebaojun305 发表于 2019-4-24 16:29
我们自己焊样板 都是用环保锡,烙铁要调到400度以上就很好焊了(T12的烙铁) ...
那你们PCB打样用哪种工艺?默认有铅工艺? Jonassen 发表于 2019-4-24 16:35
那你们PCB打样用哪种工艺?默认有铅工艺?
JLC打样的。 推广无铅工艺主要是针对大量生产的产品的,在报废时没有铅污染。样板那点量,用什么无所谓了。 Jonassen 发表于 2019-4-24 16:09
烙铁温度调高一点就好了,我觉得难焊不应该是忽视健康的理由
调高也难焊。无铅最大的问题不是温度高,而是表面氧化太快。尤其是工厂SMT,无铅板很容易不良。所以我们样板基本都是有铅,生产基本都是沉金,没办法。 vuo50z 发表于 2019-4-24 16:56
推广无铅工艺主要是针对大量生产的产品的,在报废时没有铅污染。样板那点量,用什么无所谓了。 ...
其实我考虑更多的是自己的健康,至于环境,让灵导们去想吧 wye11083 发表于 2019-4-24 16:58
调高也难焊。无铅最大的问题不是温度高,而是表面氧化太快。尤其是工厂SMT,无铅板很容易不良。所以我们 ...
我接触到无铅SMT已经是很成熟也很普遍的了,
SMT厂焊接无铅板有问题的,基本是实力不够的表现,
有些厂就不做有铅的,担心炉子受污染了,专供出口,检测不合格,
如果是有BGA的板,做沉金肯定是首选,主要是喷锡不平整
我打样一直是选无铅,对嘉立创这种选无铅要加30块感到很无语,对我来说,降到10元/款也就那样,没什么好吸引人的。 leibwell 发表于 2019-4-24 17:19
我打样一直是选无铅,对嘉立创这种选无铅要加30块感到很无语,对我来说,降到10元/款也就那样,没什么好吸 ...
我跟你想法一样,选无铅的
其实无铅工艺在拼版打样工序中属于特殊工艺,
可以这样理解,因为90%的客户不会考虑无铅,
这样需要单独挑出来做喷锡,所以要加钱 Jonassen 发表于 2019-4-24 16:10
没有这种说法吧?有相关文档证明?
以前在汽车工业,无铅的东西不过关,继续搞有铅,现在不知道。。。 2005n2005 发表于 2019-4-24 17:35
以前在汽车工业,无铅的东西不过关,继续搞有铅,现在不知道。。。
飞行器是可以豁免的 还好,做板用有铅,自己焊用无铅
板上那点铅和焊接过程接触的铅相比可以忽略不计了。
用了几年无铅,习惯了,现在936开到350度,一个烙铁头也能用半年以上,注意别干烧,随手关就行。 如果说怕有铅板对身体有影响,我只能说楼主太矫情,因为那么一点铅的触摸根本不会有什么影响。如果楼主是环保、怕对环境有影响,那么楼主很高尚。 在學校的時候嘴叼有鉛焊錫,畢業第一年被老闆提醒,然後再沒用過有鉛焊錫和有鉛板(除了部分用別人的成品板子可能是有鉛板)。
jlc 的無鉛噴錫板過爐時容易不吃錫,之前論壇有帖子討論這個。但依然選無鉛,小命重要。無緣價格戰。 我打样一直沉金,不过价钱,唉…… Jonassen 发表于 2019-4-24 17:16
我接触到无铅SMT已经是很成熟也很普遍的了,
SMT厂焊接无铅板有问题的,基本是实力不够的表现,
有些厂就 ...
我们在jlc等样板厂做的无铅烙铁+含银锡条都上锡困难。 法规要求,没得选择。贴片厂早已淘汰有铅工艺,防止交叉污染。 板上如有大电流/会发热器件,必须无铅。
有铅的焊点,大电流/发热久了,会造成虚焊。
这个问题我碰到2次了。
用低温锡膏的更恐怖,大电流发热后直接导致mosfet移位。
tomzbj 发表于 2019-4-24 17:56
还好,做板用有铅,自己焊用无铅
板上那点铅和焊接过程接触的铅相比可以忽略不计了。
焊完之后,烙铁头留一些锡包裹着,可以减缓烙铁头老化速度 lswood 发表于 2019-4-24 20:17
如果说怕有铅板对身体有影响,我只能说楼主太矫情,因为那么一点铅的触摸根本不会有什么影响。如果楼主是环 ...
也可能是我多虑了,但既然铅这东西有害,能不接触就别去接触,
我认为健康是最贵的本钱 dukelec 发表于 2019-4-24 20:32
在學校的時候嘴叼有鉛焊錫,畢業第一年被老闆提醒,然後再沒用過有鉛焊錫和有鉛板(除了部分用別人的成品板 ...
在学校的时候,第一主要是考虑省钱,第二是防护意识匮乏,
你之前那老板是一个有比较良心的老板 家里焊锡用的无铅,板子倒是都用有铅的{:sweat:} 041012js 发表于 2019-4-24 20:50
我打样一直沉金,不过价钱,唉……
你都是做高端板吧?我猜要么是带BGA的板,要么是有射频电路的
好像JLC的小批量沉金也只是收100块吧 wye11083 发表于 2019-4-24 22:42
我们在jlc等样板厂做的无铅烙铁+含银锡条都上锡困难。
32楼的坛友也提到了难上锡的问题,那应该不是个例
我也做过好多次无铅板,也是做无铅SMT过炉,暂时还能接受,
还没发现大面积引脚不上锡的情况,不过回过头来看,
快板类似于快餐大锅炖,味道就没那么好 铅会被皮肤吸收吗?不会的话,还是以方便焊接为主吧。有铅易焊接,促进人的自信心,心情舒畅百病消。焊玩洗手,铅随着水流进入大自然…………,罪过罪过。 散装805 发表于 2019-4-24 23:04
法规要求,没得选择。贴片厂早已淘汰有铅工艺,防止交叉污染。
有些小厂只有一条或两条线,为了维持生产,有铅无铅都接,还有混着过炉的
要是产品是出口的话,这种厂还是不要选 清水河街道办 发表于 2019-4-24 23:11
板上如有大电流/会发热器件,必须无铅。
有铅的焊点,大电流/发热久了,会造成虚焊。
这个问题我碰到2次了 ...
你的这个经验值得借鉴,发热量大的板尽量采用无铅贴片工艺 hymculolo 发表于 2019-4-25 09:57
家里焊锡用的无铅,板子倒是都用有铅的
我认为在既然是自己用那就选无铅的,
在公司老板要求用低价的,那没办法 zcllom 发表于 2019-4-25 10:08
铅会被皮肤吸收吗?不会的话,还是以方便焊接为主吧。有铅易焊接,促进人的自信心,心情舒畅百病消。焊玩洗 ...
手接触是一方面,冲洗之后问题应该不大
另外一个是焊接加热后含铅焊料挥发,
如果没有排风扇或不带口罩,这烟吸多了有害
Jonassen 发表于 2019-4-25 09:39
焊完之后,烙铁头留一些锡包裹着,可以减缓烙铁头老化速度
re,就是烙铁头一定要有锡
主要就是拖焊LQFP之类,弄完以后清理的时候一般烙铁头上锡很少,这时如果干烧就容易报废。再补点锡就好多了。 wye11083 发表于 2019-4-24 22:42
我们在jlc等样板厂做的无铅烙铁+含银锡条都上锡困难。
不是吧,松香、助焊剂之类多用点呗 Jonassen 发表于 2019-4-25 10:14
你的这个经验值得借鉴,发热量大的板尽量采用无铅贴片工艺
还有个问题,低温、细漆包线得用有铅,无铅的话,铜表面青铜化会比较严重,低温发脆,容易折断。有铅好一点。
不过这个场景相对少见了。 tomzbj 发表于 2019-4-25 10:28
re,就是烙铁头一定要有锡
主要就是拖焊LQFP之类,弄完以后清理的时候一般烙铁头上锡很少,这时如果干烧 ...
我的做法是偶尔用的话就调低温度,
频繁用的话,刀头上点锡就可以了 tomzbj 发表于 2019-4-25 10:30
还有个问题,低温、细漆包线得用有铅,无铅的话,铜表面青铜化会比较严重,低温发脆,容易折断。有铅好一 ...
暂时没有碰到你说的情况,可能产品的应用环境温度没那么低吧,
另外,按照你的说法,那些插件线绕电感,出厂引脚上锡应该用的有铅的咯 Jonassen 发表于 2019-4-25 11:25
暂时没有碰到你说的情况,可能产品的应用环境温度没那么低吧,
另外,按照你的说法,那些插件线绕电感, ...
器件上的一般要用高熔点焊料,免得往板上焊的时候熔了。至少也得300多度往上吧。 有铅,好焊。反正摸过板子要洗手。 从来没听到过电子焊接行业从业人员铅中毒的,铅酸电池厂集体铅中毒的新闻倒是时有耳闻。 fengxin32 发表于 2019-4-25 14:54
有铅,好焊。反正摸过板子要洗手。
不可否认,有铅的确实好焊而且焊点很亮 anjiyifan 发表于 2019-4-25 15:17
从来没听到过电子焊接行业从业人员铅中毒的,铅酸电池厂集体铅中毒的新闻倒是时有耳闻。 ...
这倒也是很少听说,可能是我比较固执吧,不想去接触有铅板 焊接的活,都交给我来做吧,焊接我是专业。。 虽然有点难接受,还是支持楼主,健康无小事。也希望嘉立创把无铅作为默认 ycii 发表于 2019-5-9 13:59
虽然有点难接受,还是支持楼主,健康无小事。也希望嘉立创把无铅作为默认 ...
全部用无铅工艺可能还要一段很长时间,成本决定了有铅工艺的市场
只能自己去做这个选择了 国内用的有铅,国外用的无铅,没有办法,成本在 所有军工必须有铅,连smt也必须有铅,所以价格只是其中一个因素而以 limeng 发表于 2019-5-9 19:40
所有军工必须有铅,连smt也必须有铅,所以价格只是其中一个因素而以
之前基本没接触过军工板,不大了解这方面的要求
不过搜了一下发现,为了可靠性,军工板焊接真的是用有铅工艺 本帖最后由 xunke 于 2019-5-10 23:03 编辑
觉得应该是在高温下挥发才被人体吸收吧,个人意见不一定对。 这个担心是有点过头了,如果是常温下接触,洗手即可 pcb的有铅,对于日常电工接触,会不会通过皮肤渗透进人体,对人体造成危害?
摸了板子吃东西前洗手是必备啊~~~不过小时候在家玩烙铁,绝对有铅,还真没怎么区分对待,焊接了就拿东西吃,勒个去。。。。 清水河街道办 发表于 2019-4-24 23:11
板上如有大电流/会发热器件,必须无铅。
有铅的焊点,大电流/发热久了,会造成虚焊。
这个问题我碰到2次了 ...
百万哥是做开关电源的吧? 刚下了三个板 用的无铅 有时候还选沉金 看到黑油和绿油价格一样选了个黑油 以前都是绿油 这次看看黑油的效果 我们都是做沉金的,关注的是有卤还是无卤 样板都是默认有铅好焊接多洗手,无铅焊出来太丑还怕虚焊所以一直有铅。 我之前在学校焊板子,老师都没跟我们讲,我丢,肯定有焊完板子没洗手的 atonghua 发表于 2019-7-5 15:21
刚下了三个板 用的无铅 有时候还选沉金 看到黑油和绿油价格一样选了个黑油 以前都是绿油 这次看看黑 ...
听说黑色的板手焊时容易看出残留松香,我做了几款蓝色的板,感觉还行 出口的东西有要求,没要求就打的有铅
Arrowzhang 发表于 2019-7-5 16:04
我们都是做沉金的,关注的是有卤还是无卤
那说明你们的产品质量要求比较高 fct8591 发表于 2019-7-5 16:19
样板都是默认有铅好焊接多洗手,无铅焊出来太丑还怕虚焊所以一直有铅。
有铅焊接的温度也比无铅的要低,所以容易焊接,焊点看起来也亮一点 迅得电子 发表于 2019-7-5 16:53
我之前在学校焊板子,老师都没跟我们讲,我丢,肯定有焊完板子没洗手的
以前在学校那时候,条件不允许,街上电子物料店卖的都是有铅的锡线,
网购渠道又不是了解,有的焊就不错了,另外你们老师应该也觉得有铅无所谓 Jonassen 发表于 2019-7-5 17:16
以前在学校那时候,条件不允许,街上电子物料店卖的都是有铅的锡线,
网购渠道又不是了解,有的焊就不错 ...
应该也没注意这些细节,我提醒一下老师 jackiezeng 发表于 2019-7-5 17:05
出口的东西有要求,没要求就打的有铅
可能是先入为主吧,以前的公司都是选无铅的,所以一直用的也是无铅工艺 除了军工,航空航天,还有核电也是不要求无铅的。
另外,焊接完毕,吸收后再吃东西是正常的卫生习惯。其实本身焊锡丝和板子上那点问题都不大,需要注意的是两个方面:
1、手工刷有铅锡膏,那东西粒度特别细,按面积质量比算,可比焊锡丝和板子大多了,一定注意不要弄的到处都是
2、很多人烙铁不上锡,或者污浊时,喜欢用加焊锡丝的方法清洁。但是紧接着的习惯又不是在湿海绵上把多余的焊锡蹭掉,而是满地乱甩。地上的焊锡如果不及时清理,人走来走去磨成碎粉被风吹起,可就成了铅尘了…… 从不选有铅,长时间会在体内累积。 最近也关注这个问题,手摸板子应该问题不大吧,注意洗手就好。焊接挥发出来的烟,看过一个实验说铅含量很低。 xuwuhan 发表于 2019-8-28 10:34
最近也关注这个问题,手摸板子应该问题不大吧,注意洗手就好。焊接挥发出来的烟,看过一个实验说铅含量很低 ...
有条件的话,焊板的地方装个排烟风扇,另外焊完板之后记得洗手。 Jonassen 发表于 2019-8-28 16:23
有条件的话,焊板的地方装个排烟风扇,另外焊完板之后记得洗手。
恩。弄个风扇抽就问题不大了。 Jonassen 发表于 2019-4-24 16:06
去一些公司拜访,看到有些电工兄弟,对是否含铅不了解,
刚才还在焊板子,下一秒就用手去抓面包或水果
我 ...
我小时候也是这样,没有意识。现在矫枉过正了,有点恐铅了。还好职业体检时正常 pro2013 发表于 2019-8-28 23:06
我小时候也是这样,没有意识。现在矫枉过正了,有点恐铅了。还好职业体检时正常 ...
入了电子硬件这行,对比来看还是纯敲代码的差事好,桌面不会有脏乱的东西 与其担心接触,不如多关注吸入好一点 呵呵,活的可真精细,我是一只做有铅,因为个人感觉有铅比无铅手焊要好焊得多。 shamiao 发表于 2019-8-29 11:10
与其担心接触,不如多关注吸入好一点
的确是。 铅会在400度产生铅蒸汽。应该问题不大。触摸完了以后用含有酒精的洗手液洗手。 有铅和无铅,成本上来讲,相差不大的,一个平米相差也就10-15元,可以忽略不计。
有铅可焊性高于无铅,想对来说,好焊接一点。
无铅环保,出口某些国家的产品,必须要无铅。不能用有铅替代。 无铅一般量大的无铅 一直用有铅的
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