pulan 发表于 2018-10-15 08:54:53

画插件继电器的PCB封装要谨慎,datasheet图纸都是bo...

前几天画了一个插件国产继电器的PCB封装,板子做回来发现无法安装,对了图纸没看出问题,后来对照松下,欧姆龙的继电器图纸,推荐的PCB封装图纸都是bottom view,国产的继电器竟然没标bottom view。(不知道是不是行规)
想当然的按照top view画了。
总结一下大品牌的继电器,插件的PCB封装图纸都是bottom view,贴片的都是top view。国产没有标注视角的默认应该是bottom view

国产的插件电源模块,例如金正阳,ZLG,他们推荐PCB封装图纸却是top view的。

所以干啥都不能想当然,凭经验啊。

mubei 发表于 2018-10-15 08:57:27

我觉得参照实物对比厂家Datasheet更靠谱

pulan 发表于 2018-10-15 09:00:40

mubei 发表于 2018-10-15 08:57
我觉得参照实物对比厂家Datasheet更靠谱

是啊,所以大意了。也是被手册坑了。
这种插件的继电器,连接器确实拿实物对照最能保证正确性。

雨醉江南 发表于 2018-10-15 09:03:49

get了,一般都是先拿到实物对照的

ysu_er 发表于 2018-10-15 09:06:09

呵呵,这个的确要注意,要有空间想象能力

atl0402 发表于 2018-10-15 09:12:38

没有实物就画打板,牛人

pulan 发表于 2018-10-15 09:13:28

看这个手册,从哪能看出bottom view

kinsno 发表于 2018-10-15 09:18:49

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册,从哪能看出bottom view

这个根据第1个图,我默率它是竖着看的,下面有3个脚,和旁边后面几个图正好对上,所以我最后会判定它(也就是手册上所谓的PCB LAYOUT)为: top view 即俯视图

pulan 发表于 2018-10-15 09:19:08

atl0402 发表于 2018-10-15 09:12
没有实物就画打板,牛人

大部分新的器件都是没有实物画PCB封装,这是第一次出大的问题。
前几天画type-c接口,也是没有实物。只要按照图纸来一般没啥问题。

hymculolo 发表于 2018-10-15 09:20:18

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册,从哪能看出bottom view

这个很明显了啊,有个底视图。

pulan 发表于 2018-10-15 09:20:22

kinsno 发表于 2018-10-15 09:18
这个根据第1个图,我默率它是竖着看的,下面有3个脚,和旁边后面几个图正好对上,所以我最后会判定它(也 ...

然而却是bottom view。
我跟你的想法是一样的。

深圳嘉立创-SMT 发表于 2018-10-15 09:24:26

机械制图:    虚线代表透视图. 这里全是实线. 那就不是透视图.   这里是仰视图.

pulan 发表于 2018-10-15 09:24:30

看看欧姆龙和金升阳的图纸

zcllom 发表于 2018-10-15 09:25:14

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册,从哪能看出bottom view

这么明显的底视图,如果是顶视图,下面盖住的东西都应该是虚线。

饭桶 发表于 2018-10-15 09:25:31

至少能通过照片看明白啊?!

pulan 发表于 2018-10-15 09:28:06

饭桶 发表于 2018-10-15 09:25
至少能通过照片看明白啊?!

其实很简单,图上标明bottom view就可以了。如果着急画图的话,真的容易出错。

ackyee 发表于 2018-10-15 09:28:06

从来不看实物图 只看datasheet画图的路过{:lol:}

z123 发表于 2018-10-15 09:30:07

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册,从哪能看出bottom view

这个不规则的引脚排列还好,还是可以看得出来吧?当然厂家没有明确标识,肯定没做完善的工作;


最坑爹的是规则的排列,TOP和BOT一个样,无解了~~

laujc 发表于 2018-10-15 09:30:58

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册,从哪能看出bottom view

画成和右边的PCB layout 应该就是对的
我认为PCB layout的图应该是top view

不知道对不对。

pulan 发表于 2018-10-15 09:34:02

z123 发表于 2018-10-15 09:30
这个不规则的引脚排列还好,还是可以看得出来吧?当然厂家没有明确标识,肯定没做完善的工作;




如果碰到欧姆龙的线圈带极性的,基本就废了。

z123 发表于 2018-10-15 09:44:10

pulan 发表于 2018-10-15 09:34
如果碰到欧姆龙的线圈带极性的,基本就废了。

以前接收别人的项目,遇到过一次,搞反的;因为规则排列,所以,TOP焊接的继电器的,改到BOT层焊接,完美调试功能,哈哈~~

pulan 发表于 2018-10-15 10:05:45

laujc 发表于 2018-10-15 09:30
画成和右边的PCB layout 应该就是对的
我认为PCB layout的图应该是top view



看看实物就知道了

pulan 发表于 2018-10-15 10:29:46

同一个品牌,不同的系列。细节很重要啊

Wisen 发表于 2018-10-15 10:39:46

我也这样干过,真是想C画尺寸图的人,有的标的尺寸也奇葩,两个脚之间的距离等等都要计算才能知道,直接从图上是看不出来的,真不明白那些人为什么要这样做

caoxuedong 发表于 2018-10-15 10:44:33

看来这个如果厂家没有规范画法,就是由设计师自己确定了。

jiangxingyuan 发表于 2018-10-15 10:51:19

Wisen 发表于 2018-10-15 10:39
我也这样干过,真是想C画尺寸图的人,有的标的尺寸也奇葩,两个脚之间的距离等等都要计算才能知道,直接从 ...

两脚间的距离需要计算才能得到是机械行业标准做法。如果尺寸线全都标出来的话,反而错误的。

laujc 发表于 2018-10-15 10:54:21

pulan 发表于 2018-10-15 10:05
看看实物就知道了

的确是太坑,如果我只看datasheet,肯定也是搞错。

这个编写datasheet的人,是顾来的实习生吧

laujc 发表于 2018-10-15 10:55:49

Wisen 发表于 2018-10-15 10:39
我也这样干过,真是想C画尺寸图的人,有的标的尺寸也奇葩,两个脚之间的距离等等都要计算才能知道,直接从 ...

改动时方便。

如果每个距离都标出来,改动一处,往往其他地方也需要改。

彪悍的飞翔 发表于 2018-10-15 11:04:11

在继电器这块上当过一次,这种机械插件的最好还是有实物

daheshangshang 发表于 2018-10-15 11:09:46

被坑过一次,后来都是先拿到实物在做封装{:lol:}

bluetears 发表于 2018-10-15 11:26:14

這些畫圖的是來考電工的。加幾個字給使用者很大方便。

YS126 发表于 2018-10-15 11:32:59

不管哪里的规格书,都应该标识视角吧? 难道还要用户自己去辨别视角? 坑爹啊

takashiki 发表于 2018-10-15 11:35:41

Wisen 发表于 2018-10-15 10:39
我也这样干过,真是想C画尺寸图的人,有的标的尺寸也奇葩,两个脚之间的距离等等都要计算才能知道,直接从 ...

你这种想法有点想当然了。机械尺寸对应的是需要能够实际加工的,标的尺寸必须唯一,重复标注必定是错误的,因为无法加工。当然可以加上括号表示参考尺寸,做不得准。

四川李工 发表于 2018-10-15 11:37:49

坑过一次!!!!!! 以实物为准!!!!!!!

peteryzm 发表于 2018-10-15 11:39:44

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册,从哪能看出bottom view

最右边两个不是底视图吗

wye11083 发表于 2018-10-15 12:23:27

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册,从哪能看出bottom view

你要从硬件工程师的角度去理解图纸。很明显中间是topview,右边是bottomview。

wye11083 发表于 2018-10-15 12:24:30

takashiki 发表于 2018-10-15 11:35
你这种想法有点想当然了。机械尺寸对应的是需要能够实际加工的,标的尺寸必须唯一,重复标注必定是错误的 ...

你说法不一定对,我遇到过接插件尺寸不全的,两排pin根本没法计算位置,最后估算的。

bblythe2017 发表于 2018-10-15 12:30:24

从电工的水平来看,确实看不明白。有机械制图知识的,能看明白。但这些图水平很差。

huangqi412 发表于 2018-10-15 12:37:45

你是没见过竖排版标注尺寸 数字从下往上看的!!! 麻痹什么狗屁人

bblythe2017 发表于 2018-10-15 12:38:20

本帖最后由 bblythe2017 于 2018-10-15 12:43 编辑

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册,从哪能看出bottom view

从机械制图的角度看,看虚线。这个是很清楚的。有糟糕的图,根本没有任何制图知识的人,画的。

huangqi412 发表于 2018-10-15 12:38:42

按普通人正常理解尺寸怎么也不对 发现数字从下往上读貌似合理

huangqi412 发表于 2018-10-15 12:40:16

那个竖排版文字方向是正的不是旋转九十度的就是1234每个数字单独一行写成4321

bblythe2017 发表于 2018-10-15 12:41:34

本帖最后由 bblythe2017 于 2018-10-15 12:48 编辑

上面欧姆龙的图纸,直接给出了,类似封装的图纸,是非常好的。国产像上面的,都是很好的了。你是没有见过非常糟糕的、全靠猜的图,。

huangqi412 发表于 2018-10-15 12:42:41

你肯定猜对了 这种奇葩标注手册肯定确定一定是出自中国国有企业

takashiki 发表于 2018-10-15 12:50:38

wye11083 发表于 2018-10-15 12:24
你说法不一定对,我遇到过接插件尺寸不全的,两排pin根本没法计算位置,最后估算的。 ...

尺寸要唯一。尺寸不全如何唯一,根本就加工不出来好吧。尺寸重复同样也加工不出来。

shuiluo2 发表于 2018-10-15 13:45:13

看图纸右边的那个,里面画了一圈代表的是封胶以后的样子啊,就是bottom view啊,要想象力啊{:lol:}

makesoft 发表于 2018-10-15 14:36:13

确实很多DATASHEET封装描述的不好,但是俺基本也是不买样品直接做封装,庆幸的事还没错过{:smile:}。

碎碎叨 发表于 2018-10-15 14:47:39

这个也不能说人家错,只是少标了一个底视图。但是画法上是对的,给明白的人,这也是无须标的。用的是实线。说要学机械的,其实这是基本的三视图,没到机械这个高度。只是你有疑问,却略过了,自己的问题比较多。

yangff 发表于 2018-10-15 15:54:38

laujc 发表于 2018-10-15 10:55
改动时方便。

如果每个距离都标出来,改动一处,往往其他地方也需要改。 ...

cad不存在这个问题吧,改一处其他地方自动变得

laujc 发表于 2018-10-15 15:56:55

yangff 发表于 2018-10-15 15:54
cad不存在这个问题吧,改一处其他地方自动变得

CAD的2D图肯定存在这个问题,3D软件可能不存在

pulan 发表于 2018-10-15 17:19:05

碎碎叨 发表于 2018-10-15 14:47
这个也不能说人家错,只是少标了一个底视图。但是画法上是对的,给明白的人,这也是无须标的。用的是实线。 ...

自己大意了。也就是提醒一下大伙,还是要仔细审题!

gy810986741 发表于 2018-10-15 17:51:00

手动点个赞。。。前段时间做的一个产品用的HF的继电器,板子做回来发现封装不对,怎么看都没发现问题出在哪里,最后发现手册上的安装孔尺寸后面有个小括号,里面就三个字   底视图。。。恍然大悟

pic_flash 发表于 2018-10-15 18:33:14

有些续电器还有一个坑, 就是有内建二极管在线圈的, 变成供电要注意极性。。

pulan 发表于 2018-10-16 08:18:46

gy810986741 发表于 2018-10-15 17:51
手动点个赞。。。前段时间做的一个产品用的HF的继电器,板子做回来发现封装不对,怎么看都没发现问题出在哪 ...

我用的这个也是HF的,连底视图都没标。直接考你机械制图基础知识。

wkman 发表于 2018-10-16 08:45:55

pulan 发表于 2018-10-15 10:05
看看实物就知道了

HF的哪个型号?完整的pdf发来瞅瞅,正好要选型{:titter:}

pulan 发表于 2018-10-16 10:22:48

wkman 发表于 2018-10-16 08:45
HF的哪个型号?完整的pdf发来瞅瞅,正好要选型

这个系列的,我只用了单触点的。主要是比较便宜

wkman 发表于 2018-10-16 11:19:12

本帖最后由 wkman 于 2018-10-16 11:20 编辑

pulan 发表于 2018-10-16 10:22
这个系列的,我只用了单触点的。主要是比较便宜

这个SRA-..AL参数20A更牛b体积更小,https://item.szlcsc.com/87591.html,

但是客户产品上烧了不少,我怀疑到10A都过热过功率了,{:titter:}

后来选择 垂头鲨 状的大块头继电器,才行 https://item.szlcsc.com/56220.html

sixwater 发表于 2018-10-16 11:27:53

松乐我们用过一段时间,质量没HF的好。HF的27F用的量多,后来有批次出了问题,现在改用欧姆龙的G5V

angler12 发表于 2018-10-16 12:51:09

表示经常出现这样的问题,看图纸也特别细心

qiufengshijian 发表于 2018-10-17 13:42:16

吃过一次亏就好了,有的是给的是底视图,有的是顶视图。之前有次没注意,线圈搞反了

zzj2009a1 发表于 2018-10-17 15:47:16

以前也画错过一次,后来就要对照实物确实才打板。

xyf1993 发表于 2018-10-17 17:19:19

做板回来才发现反了只能硬上 。。。

wajlh 发表于 2018-10-17 21:52:18

之能怪你自己经验太少了,这么明显的底视图,还能搞错。如果想表达顶视图那么周围的框是虚线。

pulan 发表于 2018-10-18 07:40:37

wajlh 发表于 2018-10-17 21:52
之能怪你自己经验太少了,这么明显的底视图,还能搞错。如果想表达顶视图那么周围的框是虚线。 ...

确实大意了,但我给出的23楼,13楼的图纸,虚框线也是标底视图的。

wajlh 发表于 2018-10-18 10:17:52

pulan 发表于 2018-10-18 07:40
确实大意了,但我给出的23楼,13楼的图纸,虚框线也是标底视图的。

先说,23楼,中间的图给出虚线的原因是,是为了表达内部的结构,一个线圈,一个触点。右边那个图虚线的原因是透过PCB板子看的效果。

lnso 发表于 2018-10-18 14:35:32

你们不做首样都是一次搞定吗?首样会发现很多问题的

fiddly 发表于 2018-10-19 08:03:24

takashiki 发表于 2018-10-15 12:50
尺寸要唯一。尺寸不全如何唯一,根本就加工不出来好吧。尺寸重复同样也加工不出来。 ...

尺寸都有偏差,有关键尺寸和非关键尺寸,图纸上一般是给出基本的,关键的,能算出来的尺寸一般不标注。

mengtiantang 发表于 2018-10-19 08:11:29

pulan 发表于 2018-10-15 09:00
是啊,所以大意了。也是被手册坑了。
这种插件的继电器,连接器确实拿实物对照最能保证正确性。 ...

有的芯片也是

cht-rtos 发表于 2018-10-19 08:51:49

本帖最后由 cht-rtos 于 2018-10-19 09:00 编辑

继电器一般也有推荐的PCB封装推荐,推荐的PCB封装难道也是bottom view的?

看了一下松下和欧姆龙的,好像的确如此,推荐的PCB布局居然也是bottom view,以前一直没注意。

pulan 发表于 2018-10-19 08:59:39

cht-rtos 发表于 2018-10-19 08:51
继电器一般也有推荐的PCB封装推荐,推荐的PCB封装难道也是bottom view的?

看了一下松下和欧姆龙的,好像 ...

插件的继电器默认的应该都是bottom view,即使没有标注视角的。

饭牛牛 发表于 2018-10-19 11:52:46

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册,从哪能看出bottom view

没有虚线,所以是底视图。

sdlibin007 发表于 2018-10-19 12:54:33

本帖最后由 sdlibin007 于 2018-10-19 12:56 编辑

画封装的时候加入3D视图,基本就能解决你这个问题了

gamalot 发表于 2018-10-19 13:01:33

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册,从哪能看出bottom view

这个怎么看都是底视图啊 ...

FRED_YU 发表于 2018-10-19 13:03:53

我也被坑过。

异客 发表于 2018-10-25 22:12:35

我都是先3D建模,然后再导入AD里面做封装,从没出错过,除非料买错了

hkk603 发表于 2018-10-26 15:55:11

凡是自己做PCB封装,一律见实物自己量,PDF资料作参考。实物是最真实的。老外的pdf资料也有错的。

mo812 发表于 2018-10-30 14:45:51

pulan 发表于 2018-10-15 09:13
看这个手册,从哪能看出bottom view

感觉还是能看的出来的,中间的图看出来是底部图。就很好理解了

wowangru 发表于 2018-11-9 19:55:28

吃过亏的路过
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